Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал.

Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2009, 19:22 #1
Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал.
endimion
 
архитектор
 
Volgograd
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 121

Добрый вечер. Прошу помощи:
Существует балочное перерытие. Деревянные балки одним концом опираются на стену 380, в которой на протяжении двух метров идут вентканалы.
Расстояние между вентканалами 120 м. Что можно предпринять? Как опиреть?
Всего в доме 2 этажа, возводится второй этаж

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: balki.jpg
Просмотров: 979
Размер:	52.8 Кб
ID:	25691  


Последний раз редактировалось endimion, 09.09.2009 в 19:48.
Просмотров: 12814
 
Непрочитано 09.09.2009, 19:55
#2
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 606


Можно (если архитекторы не против ) под балками выполнить уширение стены "убегом" кирпичей. Можно, если стена над перекрытием достаточной высоты и массы, выпустить из нее стальные консоли и на них положить балку параллельно стене, на которую уже опирать ваши балки. Можно опереть балки на стальные столики, которые закреплены в стену на анкерах с нормируемой несущей способностью. Можно местно утолщить стену с вентканалами (если опять же с архитектором на брудершафт выпивали)

Последний раз редактировалось Иван 80, 09.09.2009 в 20:05.
Иван 80 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2009, 20:23
#3
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


точно. выпущу металлические уголки. на них через через слой гидроизола прикреппю балки. спс
endimion вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 20:30
#4
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 606


Не забудьте посчитать стену на опрокидывание и местное смятие кирпичной кладки в заделке консоли
Иван 80 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2009, 20:32
#5
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


это внутренняя стена. с той стороны такие же балки и такие же уголки будут. взято фрагментарно. а считать я ничего не умею. архитектор я
а насчет смятия - там под балками армопояс пущен

Последний раз редактировалось endimion, 09.09.2009 в 20:45.
endimion вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 20:48
#6
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 606


Цитата:
Сообщение от endimion Посмотреть сообщение
это внутренняя стена. с той стороны такие же балки и такие же уголки будут. взято фрагментарно. а считать я ничего не умею. архитектор я
Странно. Обычно архитекторы не задумываются над каким то там опиранием балок. Они мыслят ширше
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2009, 23:54
#7
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


а не проще ли сдвинуть балку попадающую на вент. канал в сторону, или между балками которые не попадают в вент.каналы предусмореть перемычку на которую и опереть ту несчастую балку
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:05
#8
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от endimion Посмотреть сообщение
там под балками армопояс пущен
Так может быть есть смысл из него выпустить консоли под балки или предусмотреть закладные для приварки стальных опорных столиков?
 
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:20
#9
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


А пригурза хватит? Если есть армопояс, что мешает расположить балки между вентканалами?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:31
#10
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


Вы чего то мудрите не то, я хочу файл прикрепить с решением, но не знаю как, подскажите
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:34
#11
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: расширенный режим/управление вложениями
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:39
#12
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


балки.dwg
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:43
#13
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от laraconstr Посмотреть сообщение
Идея жизнеспособна, но что тогда мешает сделать эту же перемычку по краю стены?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 00:51
#14
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


если зкрепить к стене через столики, то потом отделывать такую поверхность нереально виртуозное занятие. Его можно сравнить с устройством пароизляции на крыше, когда стропила скрукой притянуты к стене
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 01:15
#15
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


я имел ввиду опереть на край стены (типа пояса)
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2009, 01:52
#16
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
А пригурза хватит? Если есть армопояс, что мешает расположить балки между вентканалами?
так там расстояние между вентшахтами 120 мм. Балка 50мм.
120-50=80 мм.80/2=40. тобишь между вентшахтой и балкой должна быть стенка шириной 40 мм, (это не считая люфтов и погрешностей) причем еще и армированная. Думаю это очень ювелирная работа.

Нашел тут рисуночек (во вложении) в общем то эта идея была озвучена уже. Но смущает то, что везде пишут, что балка должна опираться на стену на 180-200мм, а у нас что? 3 балки опираются на врубках (хомуты никто делать не будет), и причем весь этот вес от трех балок вместе с утеплителем передается на 2 такие же балки шириной 50 мм. Не срежет ли эту перемычку? как будет выглядеть узел крепления? Врубка? Врубка+саморезы в торез? Металлические пластины?

Или, может сопромат плохо учил? может в самом конце возможно прикладывать нагрузку? мыж ее не в середине прикладываем?


Вот сделал пока так: ( во вложении ).

вот, а можно же из без врубок, да? (если рассматривать вариант с перемычкой) если использовать такие вещи:
http://www.bovanail.ru/connection-ac...es/stirrup.php
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol02.gif
Просмотров: 1032
Размер:	12.7 Кб
ID:	25703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 929
Размер:	192.9 Кб
ID:	25705  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 844
Размер:	192.4 Кб
ID:	25706  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 930
Размер:	212.7 Кб
ID:	25710  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 006.jpg
Просмотров: 982
Размер:	210.0 Кб
ID:	25711  


Последний раз редактировалось endimion, 10.09.2009 в 02:38.
endimion вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 09:43
#17
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


endimion, Offtop: програмка в которой сделаны приложения?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 11:00
#18
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от endimion Посмотреть сообщение
Вот сделал пока так: ( во вложении ).
Строители вспомнят вас незлым тихим словом за этот узел:
1. Лить армопояс довольно трудоемкая операция, лить его за два раза с двойной установкой опалубки - геморой, которым никто реально заниматься не будет. Как следствие прораб переработает узел по своему видению и усмотрению, и не факт, что он будет надежным.
2. Сложно смонтировавть вертикальную опалубку сбоков, если торчат уголки - итог как в п.1.

Вывод - установить, как уже советовали, закладные, например сверху первого пояса, к ним приварить уголки, как у вас, второй пояс не делать.
К уголкам пришить балки.
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2009, 14:57
#19
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


[quote=endimion;445329]так там расстояние между вентшахтами 120 мм. Балка 50мм.
120-50=80 мм.80/2=40. тобишь между вентшахтой и балкой должна быть стенка шириной 40 мм, (это не считая люфтов и погрешностей) причем еще и армированная. Думаю это очень ювелирная работа.

Нашел тут рисуночек (во вложении) в общем то эта идея была озвучена уже. Но смущает то, что везде пишут, что балка должна опираться на стену на 180-200мм, а у нас что? 3 балки опираются на врубках (хомуты никто делать не будет), и причем весь этот вес от трех балок вместе с утеплителем передается на 2 такие же балки шириной 50 мм. Не срежет ли эту перемычку? как будет выглядеть узел крепления? Врубка? Врубка+саморезы в торез? Металлические пластины?

Или, может сопромат плохо учил? может в самом конце возможно прикладывать нагрузку? мыж ее не в середине прикладываем?


Вот сделал пока так: ( во вложении ).

вот, а можно же из без врубок, да? (если рассматривать вариант с перемычкой) если использовать такие вещи:
http://www.bovanail.ru/connection-ac...php[/quote]

те две балки сделать не 50 мм, а 100 мм, крепить не на врубках, а через боковые угловые наклади с двух сторон и на шпильки через плстину
laraconstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2009, 22:21
#20
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


Вот так наверное, да? Можно ли покупные использовать крепежные элементы? можно как нибудь не производя расчетов, прикинуть размер этой детали? толщину листа из которой деталь изготовлена? скоолько шпилек надо?...

офф. Юзер, это Архикад
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 817
Размер:	39.5 Кб
ID:	25752  

Последний раз редактировалось endimion, 10.09.2009 в 22:31.
endimion вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Балочное деревянное перекрытие. Балка попадает в вентканал.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монолитное перекрытие. Контурная балка. Кручение. p_sh Прочее. Программное обеспечение 16 15.11.2018 13:03
монолитное балочное перекрытие с несъемной опалубкой sergei78 Железобетонные конструкции 22 16.02.2009 21:53
перемычка как балка под перекрытие? kamilio Конструкции зданий и сооружений 12 01.02.2009 06:43
Рассмотрение примера, моделирующего монолитное балочное перекрытие Beirut Расчетные программы 1 24.12.2007 23:08