Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Альтернатива AutoCAD

Альтернатива AutoCAD

Результаты опроса: Я выбрал:
ZWCAD 37 11.25%
BricsCAD 39 11.85%
NanoCAD 80 24.32%
Другое 71 21.58%
GstarCAD 14 4.26%
ProgeCAD 6 1.82%
BtoCAD 0 0%
Компас 59 17.93%
ArchiCAD 23 6.99%
Голосовавшие: 329. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2009, 15:16 #1
Альтернатива AutoCAD
Mirotvoretz
 
Инженер
 
Korenovsk
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 111

Доброго времени всем!

Помогите с выбором лицензионной программы-аналога AutoCAD, но меньшей стоимости.

Ситуация:
  1. Необходима совместимость с форматом DWG
  2. Дружелюбность проги по отношению к пользователям-новичкам
  3. Область применения - строительное проектирование
Выбирать, наверно придётся между ZWCAD, BricsCAD и NanoCAD.
Посоветуйте программу, кто задаваляся подобным вопросом.

P.S. Для модератора: поиск смотрел, но аналогичные темы там как правило, годичной давности, а время не стоит на месте.
Просмотров: 184463
 
Непрочитано 12.09.2009, 15:25
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Тему nanoCAD посмотри - это для начала. Плюс sabit.com.ua - там по BricsCAD'у.
И не надо говорить про "годичной давности", никого этим не обманешь.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2009, 17:48
#3
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


ZWCAD еще не готов. Там Справка на английском языке.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2009, 02:25
#4
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Получается, ZWCAD - не лучшее решение? Хотя рекламируют его довольно агрессивно...
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 08:06
#5
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


По работе звшка более всего приближен - на 95% - к автокаду. Интерфейс один в один. Никаких проблем при пересадке персонала ни с автокада на зв, ни наоборот. Минус - минимальная автоматизация. Пока.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 09:51
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Наше руководство по необходимости приобрело один экземпляр лицензионного русского ZWCAD, но реально работал с ним только я. Справка на английском, поэтому считаю, что разработчики обманывают покупателей. Однако, пока я думаю, что ZWCAD наиболее близок к AutoCAD'у, во всяком случае, практически все мои программы на AutoLisp работают. Разработчики BricsCAD'а слишком увлеклись "оригинальностью" интерфейса и отпугнули меня, хотя раньше я как раз ориентировался на BricsCAD.
Можно еще посмотреть
progeCAD
BtoCAD
GstarCAD
InfrasoftCAD
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2009, 20:13
#7
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Посмотрел на ProgeCAD по совету Profana - вроде нормальная софтина. Кто-нибудь работал в ней? Поделитесь впечатлениями.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 20:16
#8
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


По общим отзывам мне известным - ProgeCAD лучшая из альтернативных софтин (семейства интелликадов).
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 20:38
#9
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Какая там минимальная автоматизация, я уже начал вести кое-какую разработку под ZW и скажу вам что он меня очень порадовал.
например
Код:
[Выделить все]
(vla-get-activedocument
		   (vlax-get-acad-object)
		 )
работает без каких либо адаптаций, я пока не нашел различий в объектной модели кроме описанных в документации связанных с созданием точек, но кто же точки через vla создает.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 21:25
#10
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


Действительно у Bricscad интерфейс пользователя несколько отличается от AutoCAD, но на мой взгляд дружелюбность к пользователям-новичкам у ZWCAD, BricsCAD и NanoCAD одинакова. 3 года работаю в Bricscad, не могу сказать что это идеальная программа в настоящий момент, есть много сырых мест, связанных с уходом от ядра IntelliCAD. Зато программный API наиболее близок к AutoCAD (VisualLisp и ARX), то есть можно легко портировать ARX приложения из AutoCAD в Bricscad (совместимость на уровне исходного кода). Скоро возможно портируют VetCAD. СПДС CS на мой взгляд тоже можно портировать (за короткое время), но ребята из CS хотят больше денег и пишут свое ядро, причем, как мне кажется работа эта идет очень быстро. Думаю, что так как каждый кулик своё болото хвалит, вам самим придется три этих продукта заиметь, и хорошенько погонять их...
nikе вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 21:48
#11
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Не умаляя достоинств, хочу предостеречь:
Bricscad, BTOCad, ProgeCad могут сделать и вот так (см. вложение) в разных вариациях
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 2282
Размер:	40.7 Кб
ID:	25873  
357 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2009, 21:58
#12
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


COOL!
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2009, 17:07
#13
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Поработал сегодня немножко в ZWCAD - и вот проблемка: не функционируют динамические блоки, скачанные с этого сайта...
Так и должно быть?
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2009, 17:28
#14
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


да!
Sleekka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2009, 19:43
#15
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Sleekka, получается, все intellicadы не поддерживают динамические блоки?
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2009, 20:35
#16
Xefan

Ведущий специалист ИТ и САПР
 
Регистрация: 03.07.2007
г. Тамбов
Сообщений: 33
<phrase 1=


Весь вопрос в том, что стандарты OpenDWG и RealDWG никогда не будут одинаковы. Просто RealDWG принадлежит Autodesk, которая ни при каких обстоятельствах его не откроет. Поэтому между автокадом и системами на ядре IntellCad может сколь угодно приближаться к 100%, но полностью совместимы они не будут. Всегда существует ненулевая вероятность (практика показывает, что достаточно большая) встретить чертеж, который при передаче между системами искарежится тем или иным образом.
Еще есть проблема в обработке формата данных самой системой, все IntelliCadы по-разному работают с OpenDWG файлами и это тоже накладывает свой отпечаток. Лично мне интересен опыт проектировщиков - какая САПР из "альтернативных" подводила менее всего?
__________________
Ashes to ashes, dust to dust
Xefan вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 10:57
#17
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Цитата:
Лично мне интересен опыт проектировщиков - какая САПР из "альтернативных" подводила менее всего?
Вопрос как я понял именно про формат DWG. За 2006-2007 год, когда "пересадил" свой прежний институт на 150 рабочих мест звкада, нашим проектировщикам он показался самым лучшим и не только по интерфейсу и скорости, но и по меньшим нервам, потраченным на связку Автокад-Звкад. То, что сейчас творит звкад с форматом двг и с самой программой, мне нравится все меньше и меньше. В попытках добиться скорости (чего они, в принципе, и добились), звкад заметно потерял в качестве. На сегодняшний момент оптимальным по цене/качеству/удобству считаю gstarcad, его и пытаюсь внедрить на новом месте работы.
blc вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 17:36
#18
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от blc Посмотреть сообщение
На сегодняшний момент оптимальным по цене/качеству/удобству считаю gstarcad
Согласен полностью.
Но есть вопрос: каково Ваше отношение к последним версиям этого продукта? Я предпочитаю версию от 081211...
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2009, 19:57
#19
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от blc Посмотреть сообщение
На сегодняшний момент оптимальным по цене/качеству/удобству считаю gstarcad, его и пытаюсь внедрить на новом месте работы.
Заглянул на офсайт этой проги - впечатление неплохое. Ну и хочется поинтересоваться: как проходит внедрение программы? Сильно люди ругаюцца?
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:10
#20
Chercot

Конструктор
 
Регистрация: 15.09.2009
Москва
Сообщений: 23
<phrase 1=


У нас на работе случилась пол года назад страшная ситуация, стерли Автокад, и поставили всем ZWCad. Программы страшнее и глупее нее я в жизни не видел. Штриховка само произвольно появляется и пропадает в той последовательности в которой необходимо самой программе, а не инженеру. Файлы более 5 мегов это чудо природы просто не воспринимает, кто работает в листах ходят со своими ноутами. Эмоций было куча, но проекты как то выпускаем. Вообщем Китай.
Chercot вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:30
#21
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Но есть вопрос: каково Ваше отношение к последним версиям этого продукта? Я предпочитаю версию от 081211...
Новый интерфес - сильная штука. Увидев его, тетки не хочат переходить на старый. Им естественно эту сборку не устанавливал. А что такого особенного в ней?
Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Сильно люди ругаюцца?
Смотря с чем сравнить. По личным ощущениям - уже не так сильно как пару лет назад. А может у меня уже иммунитет на недовольных юзеров. Предыдущий опыт показал, что на время тестирования Автокад лучше сразу сносить - чтоб народ и не вспоминал. А двух зол (звкад 2009i и гстаркад 2009i) сейчас сильнее ругаются на звкад. Т.к. болячки, тянущиеся от начала звкада, особенно связанные с печатью, так никто и не вылечил. Болячка gstarcadа, частые вылеты, вылечилась установкой прав на редактирование/запись пользователей в папку. При этом автосохранение работает гораздо стабильнее чем у звкад. Мелких недочетов по звкаду найдено больше раза в 4-5 (редактирование полилиний, поддержка мультилиний, редактирование размеров в листах и т.д.). Пара больных мест у gstarcada - скорость хуже чем в зв, но лучше чем у брикса, и визуал лисп, точнее его отсутствие, но основываясь на личных контактах с менеджерами - его обещают доделать к концу года.
blc вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:32
#22
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Chercot Посмотреть сообщение
У нас на работе случилась пол года назад страшная ситуация, стерли Автокад, и поставили всем ZWCad.
Что Хозяин купил - в том и придется работать. Сегодня принцип простой: не нравится - не держим...

Цитата:
Сообщение от Chercot Посмотреть сообщение
Штриховка само произвольно появляется и пропадает в той последовательности в которой необходимо самой программе, а не инженеру.
Есть такая болячка. Про последние версии не скажу, может быть в них исправили...



Цитата:
Сообщение от Chercot Посмотреть сообщение
Файлы более 5 мегов это чудо природы просто не воспринимает, кто работает в листах ходят со своими ноутами.
Это Вы про какую версию? Девятка и 20 мегабайт загружает и работает в листах быстрее автокада.
357 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:35
#23
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


А в опросе "другие проги" - это что? Кто голосовал, пересислите, плз! Интересненько.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:36
#24
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
А в опросе "другие проги" - это что? Кто голосовал, пересислите, плз! Интересненько.
gstarcad
blc вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:41
#25
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
А в опросе "другие проги" - это что? Кто голосовал, пересислите, плз! Интересненько.
gstarcad
357 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 10:47
#26
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


похвалите или поругайте? Это тоже китайцы? сайт gstarcad.com по умолчанию китайщину выдает... А по сравнению с зв-шкой преимущества есть? Мне в зв-шке техподдержка нравицца...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 11:26
#27
-Bat-


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 20


вроде gstarcad.ru их сайт, я оттуда прогу взял, тоже китайщина.
А прога и вправду получше будет этих, из списка голосовалки во всяком случае, нет звкадовских глюков, которые уже пару лет из версии в версию перетекают, интерфейс акадовский один в один, даже курсор приделали, как в акаде растры попробовал, летают прям и все функции работают.
Offtop: и куда зв теперь девать то? никому не нужен?
-Bat- вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 11:48
#28
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -Bat- Посмотреть сообщение
похвалите или поругайте?
Хвалить вроде не за что. К каждой программе надо привыкать, изучать ее, корректировать свои требования и амбиции... А поругать? - так мы ведь все, что угодно охаять можем.
Лично мне он СЕГОДНЯ нравится больше любого интелликадовского продукта.
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2009, 12:22
#29
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Что Хозяин купил - в том и придется работать.
В том - то и дело, что шеф дал задание выбрать из имеющихся на рынке программ для замены автокада. Вот за этим на форум и пришёл: спросить совета у знатоков. Думаю, не только мне это будет интересно.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 12:50
#30
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Если автокадчики готовые, а не с нуля учить, выбирать то не из чего. Или зв, или г-стар...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:02
#31
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
похвалите или поругайте? Это тоже китайцы? сайт gstarcad.com по умолчанию китайщину выдает... А по сравнению с зв-шкой преимущества есть? Мне в зв-шке техподдержка нравицца...
http://en.gstarcad.com - это английский. Переход на русский слева внизу по ссылкам.
К слову о техподдержке - если про нашу отечественную звкада - то да, реагирует нормально. И в офисе у них был неоднократно И директора их знаю еще со времен работы в Санрайзе. Однако все вопросы, проходящие через отечественную техподдержку, упираются дальше в несостоятельность технической поддержки звкада с китайской стороны. Я как-то начинал вести с ними прямую переписку, думая, что ключевую роль в том, что не исправляются некоторые баги, играет русская природная ленивость. А ответы получал односложные и ничего не поясняющие, типа "Спасибо. Будем иметь это ввиду." или "Будет исправлени в будущем". В общем, дохлый номер!
А гстаркад - лошадка темная, внезапно появилась, и что с ним будет дальше, конечно, неизвестно. Имхо, по общению с техподдержкой и качеству программы, потенциала у них больше чем у зв.
blc вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:18
#32
Xefan

Ведущий специалист ИТ и САПР
 
Регистрация: 03.07.2007
г. Тамбов
Сообщений: 33
<phrase 1=


Пару месяцев назад мне прислали демку ZwCad. Послу установки был в шоке: я ни разу не видел "локализованной" программы, у которой локализован только верхний уровень меню. Проектировщикам так работать нереально. В подробности работы я не углублялся, но думаю, что за такие деньги кривенький Интелликад - это слишком. Лучше уж взять наш Нанокад...
__________________
Ashes to ashes, dust to dust
Xefan вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:22
#33
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Вот и у меня впечатления аналогичные. Выбирать из китайцев - и из китайцев. При всем богатстве выбора... Что же до локализации, у нас все - даже кто француз или немец по школе - на нелокализованных продуктах сидят. Оно надежнее будет. Опять же команда "освежить" не грозит... А локализация зв када - это эпопея была, Павел рассказывал... Наверно, вам как раз первый релиз попал. ЗВ софт после него войну с китайцами начал...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:25
#34
-Bat-


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Xefan Посмотреть сообщение
Лучше уж взять наш Нанокад...
гы-гы, эта фраза многое объясняет

а вообще, звкад выпустил полностью русскую 2009 в самом начале 2009 года
-Bat- вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:29
#35
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


В зв каде мне больше всего техподдержка нравицца. Русская то есть.Уважают юзеров они. И отвечают оперативно.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:30
#36
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Я уже писал, что Справка на английском.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:32
#37
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


В отношении техподдержки Bricscad у меня сложились хорошие впечатления, причем хороший контакт и между русским саппортом и разработчиками, различия по интерфейсу становятся незаметными через неделю работы.
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:39
#38
-Bat-


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я уже писал, что Справка на английском.
а-а, это никого и не пугало, все равно все команды один в один акадовские, вон всем учебники раздали по 2008 акаду и все ок
-Bat- вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:51
#39
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Гстаркад... Все, что на букву "Г" в нашем сознании вызывает опасную ассоциацию...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:56
#40
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Offtop: Газпром?
blc вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 13:57
#41
-Bat-


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 20


из двух зол надо выбирать меньшее сейчас из-за этих проверок гораздо опасней буква "А"
-Bat- вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 14:15
#42
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Сообщение от -Bat- Посмотреть сообщение
а-а, это никого и не пугало, все равно все команды один в один акадовские, вон всем учебники раздали по 2008 акаду и все ок
А причем тут пугало или не пугало? Продается русский продукт, будьте любезны дать всю документацию на русском языке. Помнится, из-за того, что в ADT 2005 Справка была на английском языке, мы не стали его покупать.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 14:20
#43
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Госкорпорация. Гидростанция. ГАИ...
А по поводу справки мне сын хорошо сказал:
- У нашем возрасте считается неприличным не знать английского...
В начале прошлого века инженеры, не знающие как минимум немецкий, как то не котировались...
Раз инженер - обязан знать. Как Вам такой подход? Тыщи все в институте сдавали,
а теперь справку на русском подавай. Садитесь на нанокад, там справка русская...
Хотя, может, теперь другие тыщи сдают?

Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 16.09.2009 в 15:42.
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2009, 18:14
#44
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Если автокадчики готовые, а не с нуля учить, выбирать то не из чего. Или зв, или г-стар...
"Автокадчики" только начинающие. Но мы верим в светлое будущее и на приход в нашу контору нормального автокада.
Вообще, поюзав немного эти "альтернативы", мне более понравился progecad, хотя бы потому, что там help на русском.
Bricscad немного непонятен, о zwcad нелестные отзывы на форуме (+ help на буржуйском языке), GstarCAD вообще помимо нерусифицированной справки, ещё и в командной строке иероглифы выдаёт и с печатью какие-то проблемы у меня возникли.
Не добрался ещё до нашего nanocad'a.
А, кстати, этот нано вообще можно рассматривать как альтернативу автокаду?
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 18:50
#45
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,431


CoolmanCAD-дешево и сердито
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2009, 18:57
#46
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Рyslan, и как это я мог забыть об этом классическом ПО?
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 19:02
#47
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,431


AutoCAD LT не подойдет?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 19:09
#48
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


А посмотри-ка название темы.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2009, 19:42
#49
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


AutoCAD LT? А цена? 63тыс...
Я тут на КОМПАС наткнулся. Может ли эта софтина выступить альтернативой? Насколько я понял, там немного другой подход при работе в программе.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 21:06
#50
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Mirotvoretz, про Компас обсуждение тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=19899
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2009, 22:08
#51
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Сейчас на сайте гстаркад увидел выложенные новые версии от 090915 английскую и русскую. Обе работают нормально, хотя я предпочитаю работать в английской. Иероглифов в комстроке у меня нет, перевод корректный.
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 09:41
#52
Xefan

Ведущий специалист ИТ и САПР
 
Регистрация: 03.07.2007
г. Тамбов
Сообщений: 33
<phrase 1=


Взяли несколько AutoCad LT, теперь думаем - зачем? Есть полно альтернатив...
__________________
Ashes to ashes, dust to dust

Последний раз редактировалось Xefan, 21.09.2009 в 13:17.
Xefan вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 10:08
#53
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Цитата:
Сообщение от Xefan Посмотреть сообщение
несколько AutoCad LN
Это что за зверь?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 10:15
#54
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Offtop: GstarCAD это "Golden Star CAD"?? Как тот незабываемый бальзам?
gipro вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 10:40
#55
rvm

Проектирование АСУ ТП
 
Регистрация: 15.09.2009
Пермь
Сообщений: 64


Работаем с брикскад третий год и до сих пор все вспоминают про автокад, и матерят тех кто решил перевести на брикскад...
из минусов брикса:
- не очень удачный интерфейс;
- не переваривает большие чертежи;
- неполная совместимость с автокадом;
- есть редкие, но критические баги, к примеру не сохраняет изменения в чертеже, хотя при команде сохранить выдает все ОК, был баг что нельзя пользоваться откатом изменений, иначе был риск потерять все измения разом и обратно не вернуться, может это уже и убрали, но в по 8-е в поддержке сказали, что это баг ядра и ничем помочь не могут, кроме как не использовать эту функцию.
из плюсов:
- частичная поддержка лиспов написанных для автокада;
- малый дистрибутив программы, работающий сразу а не как у автокада после установки платформы net
rvm вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 11:02
#56
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Тю, 8-ка брикса... Давно уже 9-я вышла.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 11:41
#57
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Offtop:
Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Offtop: GstarCAD это "Golden Star CAD"?? Как тот незабываемый бальзам?
Все китайцы просто страдают манией величия - Great Wall, Great Star(gstarcad), ZW - мне говорили, вообще на их языке звучит как великая китайская надежда(избавление)...
И такое самомнение у них уже тысячелетиями

Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
GstarCAD вообще помимо нерусифицированной справки, ещё и в командной строке иероглифы выдаёт и с печатью какие-то проблемы у меня возникли.
Попробуйте написать в их техподдержку, мне отвечают оперативно...

Последний раз редактировалось blc, 17.09.2009 в 11:55.
blc вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 13:59
#58
Chercot

Конструктор
 
Регистрация: 15.09.2009
Москва
Сообщений: 23
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Это Вы про какую версию? Девятка и 20 мегабайт загружает и работает в листах быстрее автокада.
У нас поставили ЗВ 2007. 5 мегов для этой программы просто край цена. Если автокаде на 15 мегов мышка дискретно двигается то для этого чуда эти объемы просто не достижимы.
Chercot вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 14:07
#59
-Bat-


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Chercot Посмотреть сообщение
У нас поставили ЗВ 2007. 5 мегов для этой программы просто край цена. Если автокаде на 15 мегов мышка дискретно двигается то для этого чуда эти объемы просто не достижимы.
Offtop: вы бы еще Куликовскую битву вспомнили
-Bat- вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 14:13
#60
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


zw2009i в том числе rus... обновляться надоть. апдейтиться, не побоюсь этого слова.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2009, 16:14
#61
Chercot

Конструктор
 
Регистрация: 15.09.2009
Москва
Сообщений: 23
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
zw2009i в том числе rus... обновляться надоть. апдейтиться, не побоюсь этого слова.
Я думаю что любой апгрейд стоит денег, а их выделяет высокое начальство, которое в корне не знает что такое штриховка, и даже если знает, то ни когда не поверит в те чудеса, которые с ней происходят.
__________________
Автокадим и Солидворим
Chercot вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2009, 12:57
#62
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


Что касается стоимости апгрейда, то для Bricscad обновление до последней версии с любой версии - 50 Хевро. Действует эта акция где-то с начала сего года. Но наше начальство так и не изыскало даже таких денег...
nikе вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2009, 13:59
#63
Chercot

Конструктор
 
Регистрация: 15.09.2009
Москва
Сообщений: 23
<phrase 1=


у нас конструкторов только штук 400, не говоря о проектировщиках... хотя сумма всего не чего получается...
__________________
Автокадим и Солидворим
Chercot вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2009, 20:21
#64
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Интересно, что скрывается под "Другое"? :-) ProgeCAD или еще что-то? :-) в то, в целом у этого "Другое" больший процент :-)

А вообще не активно голосуют - похоже все работают в AutoCAD :-)
Надо добавить позицию "Пиратский AutoCAD" :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2009, 20:50
#65
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
похоже все работают в AutoCAD :-) Надо добавить позицию "Пиратский AutoCAD" :-)
Это юмор такой?
Разговор же об альтернативе автокаду...
В голосовалке всего два интелликада, а в природе их работоспособных не менее десятка - вот они и входят в "Другое"
357 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2009, 22:41
#66
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


В голосовалке всего один интелликад. Bricscad 10 использует собственное геометрическое ядро, разработанное за 2 года.

Последний раз редактировалось nikе, 20.09.2009 в 22:47.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2009, 23:15
#67
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Какой-какой? 10? Учитывая, что на bricsys.com показан только Bricscad V9.3.13-1, становится очень интересно - где ж взят-то 10?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 00:09
#68
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
В голосовалке всего один интелликад. Bricscad 10 использует собственное геометрическое ядро, разработанное за 2 года.
Спешу огорчить - нет "собственного геометрического ядра" у Брикса, да ещё "разработанного за 2 года". И ещё совсем недавно он был в консорциуме. Лисп они тоже за 2 года написали и отладили? Offtop: Нехорошо конечно сор выносить

Последний раз редактировалось yal, 21.09.2009 в 00:15.
yal вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 00:58
#69
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


->kpblc
Бета версия V10 взята отсюда:
http://www.bricsys.com/open/en_INTL/...sp?p=BCAD-B521
->yal
Выдержка из readme.htm к Bricscad 9.3.9
New
GEOMETRY Library: Bricscad V9.3 is a milestone release, the first version to use the new geometry library we developed over the last 2 years. We planned to reserve its introduction for the upcoming V10, but decided to already offer our users its benefits in this pre-V10 update. Although we are still fine-tuning the library, you will notice that a.o. it helped hatch boundary detection, offset and trim commands to tremendously improve their capabilities.
Поэтому про Брикс можно сказать - Первая в мире кроссплатформенная AutoCAD подобная платформа с собственным геометрическим ядром.
Даже OpenDCL для него портировали. Может быть не стоило вам париться с "отечественным" ядром, а за месяц откомпилировали бы все CS программы под Brics и были бы вам неплохие барыши???

Последний раз редактировалось Солидворкер, 21.09.2009 в 08:39.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 09:41
#70
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
GEOMETRY Library <> hatch boundary detection, offset and trim commands to tremendously improve their capabilities.
Ах вот вы чём... Library это библиотека, а не ядро. Видимо это аналог AcGe, если пишут про trim и offset, а не о revolve или extrude. У нас такая библиотека давно своя. Я уж грешным делом подумал, что речь идёт об ACIS.

Цитата:
Может быть не стоило вам париться с "отечественным" ядром, а за месяц откомпилировали бы все CS программы под Brics и были бы вам неплохие барыши???
Стоило, стоило...
yal вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 11:05
#71
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


->yal
Я Вам немножко хотел сострить, но цензура меня обрезала.
А чем отличается ядро от библиотеки??? Если можно в нескольких словах.
Еще я упомянул, что Bricscad стал кроссплатформенным, ушёл от MFC. И теперь сможет работать под любой осью.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 12:02
#72
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
->yal
Я Вам немножко хотел сострить, но цензура меня обрезала.
А чем отличается ядро от библиотеки??? Если можно в нескольких словах.
Термин ядра здесь очень расплывчат... Я бы вот ACIS или Parasolid назвал бы ядром, а вот AcGe библиотекой. Вообще слово "ядро" здесь не очень применимо. Хорошая и надёжная геометрическая библиотека вещь конечно важная, но это далеко не всё что ещё нужно для работы приложений... Так что все слова про "первый в мире" спишем на коммерческое блаблабла.
Цитата:
Еще я упомянул, что Bricscad стал кроссплатформенным, ушёл от MFC. И теперь сможет работать под любой осью.
А вы думаете отказ от MFC это хорошо? И что сейчас сейчас все свой MFC зависимый код ринуться под QT переписывать? Да и по-поводу "любой оси"... есть сомнения. Но спору нет - кроссплатформенность это гут.
PS: GEOMETRY Library переводиться однозначно: Геометрическая библиотека.

Последний раз редактировалось yal, 21.09.2009 в 12:16.
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2009, 12:35
#73
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Вопрос к модератору: как в голосование добавить ещё пункты ответов? При создании темы я и не предпологал, что так много альтернатив у автокада...
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 12:43
#74
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Вопрос к модератору: как в голосование добавить ещё пункты ответов? При создании темы я и не предпологал, что так много альтернатив у автокада...
Ссылка "Редактировать опрос" в шапке опроса справа. Если она тебе уже недоступна, скажи, что добавить, я добавлю.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 13:33
#75
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Зря dows пишет, что все на пиратском автокаде работают. На пиратском работают в каких-нибудь совсем левых фирмах, которые из за 100 рублей не купят лицензию.
Глобальное лицензирование прошло в 2005-2007 годах (говорю за провинцию). т.е. в большинстве фирм сейчас стоит 2006-2008 автокад, потому что альтернативщики только выходили на российский рынок, да и качеством уступали сильно, а подписку если кто и покупал - не продлевал.
На мой взгляд менять сейчас тот же ACAD 2006 на любую альтернативу - бессмысленно. Редко кто из них достиг даже этого уровня.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 13:45
#76
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


->yal
К сожалению Bricsys испльзовала не QT а wxWidgets. Свободнораспространяемую среду, в которой есть не мало глюков.
А слова "первый в мире" это не коммерчекое бла-бла, а моё личное мнение. Я конструктор и как хобби пишу немножко для себя на LISP и С++. И естественно мне очень важно чтобы платформа поддерживала языки и библиотеки полностью совместимые с AutoCAD.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 14:05
#77
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Offtop:
Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
Offtop: ->yal
К сожалению Bricsys испльзовала не QT а wxWidgets.
Это потому, что им кто-то сказал, что wxWidgets похоже на MFC. Например, нормальный uiPaletteSet они на нём загнуться делать.
А лисп им из консорциума в наследство достался....
yal вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 15:02
#78
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,429
<phrase 1=


nikе
>>Может быть не стоило вам париться с "отечественным" ядром
yal
>>Стоило, стоило...

а о каком отечественном ядре речь?если только применительно к 1.х, в 2.0 у вас же directDWG?
zamtmn на форуме  
 
Непрочитано 21.09.2009, 15:24
#79
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 432


компас-спдс http://kompas-spds.ru/
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 15:57
#80
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


->yal
Движок LISP у Bricscad свой. У Intellicad не было vl-, vla-, vlax- и vlr- функций. Да и скорость тоже в разы увеличена.
По наследству ничего не досталось, со времён седьмой версии Брикс 10 был переписан на 100%.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 16:00
#81
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Кем переписан?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 16:39
#82
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 200


->Profan
Ребятами из Bricsys. Кто бы им ещё переписывал?
nikе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2009, 18:00
#83
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Солидворкер, ссылка "редактировать опрос" у меня недоступна.
Если не трудно, давай добавим к вариантам ответа:
  • ProgeCAD
  • GstarCAD
  • BtoCAD
  • Компас
  • ArchiCAD

Может, на свое усмотрение, что-нить ещё добавишь?!

Последний раз редактировалось Mirotvoretz, 21.09.2009 в 18:24. Причина: Убрал пиратский автокад...Всё-таки лицензионное ПО интересует.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 18:40
#84
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
->Profan
Ребятами из Bricsys. Кто бы им ещё переписывал?
Как кто? Китайцы.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 23:10
#85
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


По опыту работы основная масса ПО - нелицензионная. В том числе и Автокады. Работал с гражданпроектами, промпроектами и др. по всей России. Без сомнения в последнее время начали закупать программы, но все равно не полностью: купят 20-30% лицензионных, а остальное - пиратки: дорого, в следующий раз купим. А с выходом новых версий того же Автокад постепенно обратно на пиратки сваливаются: обновляться дорого. Я не говорю, что во всех компаниях так, но основная масса так работает, имхо.

Про пиратский Автокад - конечно шутка была. Но в каждой шутке... Просто пока есть пиратки, никто в серьез не будет задумываться об альтернативах пиратских Автокад: зачем? Есть же AutoCAD дешевле любого zwcad/bricscad.

А ArchiCAD из этого списка надо удалить - это не аналог/альтернатива Автокад. Аналог ArchiCAD - это Revit. А Автокад рядом с ними рядом не валялся - абсолютно разные идеологии проектирования. При этом по моему мнению - ArchiCAD можно расширять с помощью AutoCAD/nanoCAD/IntelliCAD (если много рабочки сложной), но уж никак не заменять.

Последний раз редактировалось dows, 22.09.2009 в 10:15. Причина: про nano* ни слова... 8-х
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2009, 23:35
#86
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Про nano*, пожалуйста, в соответствующей теме.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 00:08
#87
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Солидворкер, ссылка "редактировать опрос" у меня недоступна.
Если не трудно, давай добавим к вариантам ответа:
  • ProgeCAD
  • GstarCAD
  • BtoCAD
  • Компас
  • ArchiCAD
Может, на свое усмотрение, что-нить ещё добавишь?!
А Bto/Gstar это к чему? А про FelixCAD что, никто ничего не слышал? А ведь один из старейших... www.graebert.com - у них есть неплохой проект ARES. И кстати по кадам в наладонниках они впереди планеты всей!
yal вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 10:28
#88
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
ArchiCAD из этого списка надо удалить - это не аналог/альтернатива Автокад.
Согласен. Арчик это не универсальная чертилка, а узкоспециализированный продукт.
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Работал с гражданпроектами, промпроектами и др. по всей России.
Ну я х.з. Во всяких этих постсовковых конторах творятся всякие чудеса. Но ведь есть Закон. Наши тоже спешно стали закупаться после ряда наездов отдела К в некоторые конторы и штрафов, многократно превышавших стоимость ПО. Я считаю, что сдавать всякие Гражданпроектым серым людям - хорошее дело. И дешевая конкуренция исчезнет (работая на бесплатном ПО можно хорошо демпинговать цены), и вообще...

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
с выходом новых версий того же Автокад постепенно обратно на пиратки сваливаются: обновляться дорого
А смысл обновляться? Там такие мегапроекты делают, что не хватает инструментария? Повторюсь, что ни одна из "альтернатив" не достигла уровня ACAD 2006.
gipro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2009, 12:42
#89
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
А ArchiCAD из этого списка надо удалить
Ну почему же удалить? В нашей конторе как раз архикад установлен лицензионный и выполняется в нём также рабочка в 2D. Инструментарий в нём, в принципе для чертежей средней сложности вполне достаточен. Проблема в том, что стандартом в эл.чертежах де факто является формат DWG, а арчик его слабо поддерживает. И многие смежники работают с DWG, что у нас вызывает неудобства. Вот и возник вопрос о программе - аналоге автокада, но дешевле.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 12:53
#90
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Mirotvoretz, насчет преобразования файлов ArchiCAD'a в dwg на форуме была тема. Результатом, насколько я помню, было: "читайте справку, господа". Проблема в настройке транслятора (или как там этот конвертер называется).
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 13:01
#91
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Offtop:
"Диван был транслятором."
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2009, 13:06
#92
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Конвертировать-то можно, но всё-таки нужна программа, работающая непосредственно с DWG, чтобы, так сказать, "идти в ногу со временем".
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 13:26
#93
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,429
<phrase 1=


>>чтобы, так сказать, "идти в ногу со временем"
это идти не в ногу со временем, а в ногу с автодеском, присосавшись к его популярности. Нормальной программе (пользующейся заслуженной популярностью) вполне хватит конвертера. Программам в перечне кроме компаса и арчикада (может еще "вертикалок" нанософта) хвастать нечем, вот и мусолится лозунг "мы держим двг лучше других" до посинения.
zamtmn на форуме  
 
Непрочитано 22.09.2009, 13:56
#94
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Ну почему же удалить?
Альтернатива дороже Автокада? Ну или примерно так же стоит. Смысл?
gipro вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 14:03
#95
sagava

Архитектор.
 
Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 820


Надо добавить пункт
  • Остался в AutoCAD-e
__________________
Мои видео-уроки
sagava на форуме  
 
Непрочитано 22.09.2009, 14:40
#96
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663



Offtop:
Надо добавить пункт:
Сел на нары.

Profan вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:18
#97
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
чтобы, так сказать, "идти в ногу со временем"
У формата dwg нет перспективы, о каком будущем речь?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:27
#98
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 529
<phrase 1=


Соотношение цена/качество равно "ноль" у ДубльКада. Однако, раньше он звался ТурбоКАД.
Позиционируется как альтернатива АкадЛТ, но фрии. Лицензионный - дальше некуда, по запросу высылают и серийник и код активации. Но - лиспа нет, русского нет.
Из любопытства скачал, конечно, нужна адаптация, но он вполне правильно открыл файл с икс-рефами и листами. Дальше не разбирался.
Offtop: www.doublecad.com
__________________
В MEP моя буква - Е

Последний раз редактировалось Andi55, 22.09.2009 в 17:32.
Andi55 вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:33
#99
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
У формата dwg нет перспективы, о каком будущем речь?
А вот с этого момента поподробнее можно? Какой формат идет на замену?
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 18:23
#100
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,848


Вообще странный опорос без строчи с Автокадом. Если уже проводить опрос так должна быть строча Автокад. Тогда можно будет посмотреть сколько народа работает в альтернативных программах по сравнению с количеством работающих в Автокаде.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 18:37
#101
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
А вот с этого момента поподробнее можно? Какой формат идет на замену?
Немного уточню. У формата dwg в его нынешнем виде нет перспективы. Даже Автодеск все дальше и дальше "растаскивает" форматы своих вертикальных приложений... Какой формат идет на замену? Трудно сказать... В машиностроении, например, для обмена данными dwg уже авно не актуален, в основном используется iges, parasolid и иже с ними.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 20:06
#102
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Ну почему же удалить? В нашей конторе как раз архикад установлен лицензионный и выполняется в нём также рабочка в 2D. Инструментарий в нём, в принципе для чертежей средней сложности вполне достаточен. Проблема в том, что стандартом в эл.чертежах де факто является формат DWG, а арчик его слабо поддерживает. И многие смежники работают с DWG, что у нас вызывает неудобства. Вот и возник вопрос о программе - аналоге автокада, но дешевле.
Я не спорю, что функционала ArchiCAD хватает для оформления и разработки 2D чертежей. Но это все равно если микроскопом гвозди забивать: вроде можно, но микроскоп для других целей.

ArchiCAD - это не система 2D черчения. Это система BIM-проектирования с возможностью получения рабочей документации (причем я бы сказал, что марки АР, АИ, ну частично АС). Остальное - это выдача заданий для смежных специальностей. А вот уже у смежных специальностей лучше использовать остальной перечисленный набор. И тут можно выбирать...

Конечно, проектировщик может закрывать несколько разделов (некий универсал-одиночка), но думаю, что это таки единицы: в основном архитектор - это архитектор, конструктор - это конструктор. У каждого свой инструмент.

И если архитектор думает о том, чтобы с ArchiCAD переходить на AutoCAD, то либо он не архитектор и занимается немного другими задачами (оформление чертежей, конструкциями либо еще чем-то), либо он не загружен проектами и у него есть желание/время скатиться на менее продуктивную для него систему.

Еще раз повторю - еще можно рассматривать переход с AutoCAD на ArchiCAD как систему изменения технологии работы (естественно с целью повышения эффективности). Можно рассматривать переходы типа "ArchiCAD <-> ADT" и "ArchiCAD <-> Revit" - как переходы между конкурирующими системами. Но переход типа "ArchiCAD -> AutoCAD" - имхо бессмыслен.

И ArchiCAD не есть альтернатива/аналог AutoCAD (так вопрос стоит?) - это другая система проектирования. С другой идеологией. А по цене - такая же примерно. ArchiCAD сейчас стоит 140 тыс. примерно.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Немного уточню. У формата dwg в его нынешнем виде нет перспективы.
В какой-то степени согласен. Если смотреть в стратегическо-теоретической перспективе, то наверное. Но вот в реальности в ближайшие лет 10-20 вряд ли кто-то откажется от DWG. Альтернативы/замены для 2D чертежей не так много... А "рабочку" вы все равно в 2D выпускать будете :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 22:22
#103
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Если уж начали про ArchiCAD, то мне не совсем понятно почему Graphisoft (ну или кто там сейчас разрабатывает этот продукт) не выпустят линейку вертикалки хотя бы для гражданского строительства... А вообще "вольные архитекторы" обычно юзают этот продукт и выдают вполне сносные чертежи в dwg. Причем оформляют в нем же и проблем не возникает... Я с этой программой лично уже лет пять как не сталкивался, но видимо там есть неплохой модуль для оформления. По крайней мере псевдоГОСТовские высотные отметки, разрезы и т.п. присутствуют. С Ревитчиками не сталкивался, но читал краем глаза, что какой-то пакет для подгонки под СПДС все же есть.
Другое дело, что чистое проектирование - не более половины рынка чертилок. Многие делают проекты ремонта, реконструкции объектов, ПОС, ППР, исполнительные схемы. Там у Ревитов и Архикадов нет перспектив. Там нужна именно "чертилка".
gipro вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 00:18
#104
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Если уж начали про ArchiCAD, то мне не совсем понятно почему Graphisoft (ну или кто там сейчас разрабатывает этот продукт) не выпустят линейку вертикалки хотя бы для гражданского строительства...
Потому что делают продукт для архитекторов. Для конструкторов - только-только начали кое-чего закладывать. Просто продукт для конструкторов/инженеров сделать намного сложнее - посмотрите на тот же revit. Architecture - это еще ничего, использовать можно (кстати, пакет для подгонки под СПДС - это база объектов и настроенный шаблон: средств для полноценного оформления чертежей нет). Revit Structure - уже сложнее использовать: для конструкторов надо много дорабатывать. Revit MEP - практически невозможно использовать: для инженеров, работающих по нашим принципам проектирования там дай бог 10-20% наскрести для себя.

Поэтому Graphisoft, понимая объем работы, решили, что лучше будут делать качественный продукт для архитекторов, чем для всех, но недоделку...
dows вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 08:58
#105
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение

Поэтому Graphisoft, понимая объем работы, решили, что лучше будут делать качественный продукт для архитекторов, чем для всех, но недоделку...
И всё равно получилась недоделка. У нас, в проектировании православных храмов с весьма сложной конфигурацией, архикад применим только как плоская чертилка. Для объёмных построений архитекторы переучиваются на автокад.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 12:36
#106
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Немного уточню. У формата dwg в его нынешнем виде нет перспективы. Даже Автодеск все дальше и дальше "растаскивает" форматы своих вертикальных приложений... Какой формат идет на замену? Трудно сказать... В машиностроении, например, для обмена данными dwg уже авно не актуален, в основном используется iges, parasolid и иже с ними.
По машиностроению не скажу - не специалист, а вот насчет "растаскивает" - не согласен. То, что в Revit свой формат - так это и платформа вовсе другая, и опять все свели на совместимость с DWG ! Revit хорош по идее и концепции, но крайне ограничен. Когда "уходит" вся маркетинговая пыль, остается ясность, что требуется еще долгая доработка и развитие, а уж про адаптацию и разговор отдельный! За такие деньги приобретенный софт, еще нуждается в доработке ... Купите новый Porshe и катайтесь не более 40 км/ч...

А по результатам опроса скажу, что он крайне не репрезентативный, собраны не аналогичные ПО, вся масса ушла в "другие ПО", которые ни о чем не говорят, и сама постановка вопроса не ясна. "я выбрал" - это пользуюсь, считаю лучшим, просто качнул посмотреть или что-то еще???
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 13:19
#107
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
а вот насчет "растаскивает" - не согласен
А энаблеры это значит мираж?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 13:49
#108
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Энэблеры существуют для распознавания объектов, а не форматов! Приложения разные и, конечно, объекты тоже. Слышали про dwgx - попытку создать универсальный формат?
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 14:03
#109
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Цитата:
Энэблеры существуют для распознавания объектов, а не форматов!
Да да.
Цитата:
Слышали про dwgx - попытку создать универсальный формат?
ну это типа как docx - будет xml у которого вначале описаны все необходимые енеблеры, и будет все пошифровано, я правильно мыслю?
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 14:06
#110
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от Sleekka Посмотреть сообщение
Цитата: Слышали про dwgx - попытку создать универсальный формат? ну это типа как docx - будет xml у которого вначале описаны все необходимые енеблеры, и будет все пошифровано, я правильно мыслю?
Правильно)))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 14:18
#111
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
Энэблеры существуют для распознавания объектов, а не форматов! Приложения разные и, конечно, объекты тоже.
Это, конечно, в корне меняет дело! Какая разница пользователю, одинаковые буковки стоят в расширении файла или нет, если он не может полноценно с ним работать?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 14:22
#112
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Цитата:
Это, конечно, в корне меняет дело! Какая разница пользователю, одинаковые буковки стоят в расширении файла или нет, если он не может полноценно с ним работать?
Ну видимо когда разрабатывали формат, не думали что все зайдет так далеко, поэтому можно согласиться с вами в том что это тупик, и вот теперь будет новый формат но называться он будет почти по старому, ведь вы сами заметили - пользователям то какая разница, сколько там технологий и форматов сменилось, им главное начертить объекты которые им насяльник задал и уйти домой чай с семьей пить.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 16:29
#113
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Mirotvoretz Посмотреть сообщение
Если не трудно, давай добавим к вариантам ответа:
ProgeCAD
GstarCAD
BtoCAD
Компас
ArchiCAD

Может, на свое усмотрение, что-нить ещё добавишь?!
А почему забыли про отечественный Infrasoftcad? Его как минимум спускают в комплексе "сверху" по линии Ростехинвентаризации! Плюс продают отдельно.

Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
А Bto/Gstar это к чему?
Bto и правда ничем не примечателен. Ни новый, ни старый. а gstar не стоит сбрасывать со счетов, хотя бы из-за автокадо-тетковской динамической командной строки

Последний раз редактировалось blc, 23.09.2009 в 16:30. Причина: с детства с падежами не дружу :)
blc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2009, 22:12
#114
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от blc Посмотреть сообщение
А почему забыли про отечественный Infrasoftcad?
- не забыли, а намеренно не учли в опросе, потому как совсем уж непримечательный продукт и офсайт у них "не айс".
А вообще, я склоняюсь к мысли, что для каждодневной работы эти интелликады и иже с ними не совсем подходят...
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 15:43
#115
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от rvm Посмотреть сообщение
Работаем с брикскад третий год и до сих пор все вспоминают про автокад, и матерят тех кто решил перевести на брикскад...
из минусов брикса:
А какой версией Bricscad пользуетесь? Если правильно понял, то до сих пор в 8-й? Ни с одним из описанных Вами багов в Bricscad уже давно не сталкивался. Работаем с Bricscad c c 2006 года начиная с V6. Активно юзали V7 и до сих пор ее некоторые "консерваторы" используют - привыкли. 8-ку активно не эксплуатировали и на нее не обновлялись. Ограничились тестированием на нескольких рабочих местах. Это была переходная версия, в процессе которой дорабатывалось собственное ядро. Обновились уже на 9-ку. Причем обновление до V9 всего за 50 евро с любой версии (даже с V6). V9 - это уже совершенно другой продукт. Один из основных коньков - максимально близкое к акадовскому API, позволяющее безболезненно переводить на него приложения, работавшие ранее под акадом и писать новые приложения, не ограничивая себя в возможностях реализации тех или иных функций.

Последний раз редактировалось ES, 25.09.2009 в 15:53.
ES вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 17:37
#116
canon


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108


могу привести еще один пример использования Bricscad. В декабре будет пятилетний юбилей. Начинали с версии 5.х
пересаживали всех, одновременно (вернее, в течение двух недель)
другие чертилки не используются
планов по переходу на автокад нет


в 8ке действительно были проблемы с откатом - в V9 в этом плане все чисто
canon вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 17:38
#117
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


А какие есть альтернативы фотошопу?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 18:00
#118
canon


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108


для файлов небольших объемов - софтина под названием paint.net
www.getpaint.net/download.html
canon вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 18:29
#119
r_am

архитектор
 
Регистрация: 05.02.2006
Украина, Донецк
Сообщений: 47


gimp - www.gimp.org
r_am вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 19:05
#120
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


имхо gimp фотошопу не альтернатива. У меня товарищ - фотограф, пробовал в нем работать. Утверждает, что возможности богатые, но интерфейс очень отличается от фотошопа и удобство в работе куда хуже.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 26.09.2009 в 00:32.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 19:45
#121
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Очень, очень приятно!
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2009, 09:58
#122
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
А какие есть альтернативы фотошопу?
Я использую PhotoImpact и CorelPHOTO-PAINT.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2009, 09:04
#123
blc

Админю... Пишу на C++ за еду
 
Регистрация: 07.05.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 40


C утра получил очередную рекламу - GstarCAD подружили с VetCAD! http://vetcad.ru/vetcad_forum/viewtopic.php?t=130
blc вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2009, 11:26
#124
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Цитата:
А какие есть альтернативы фотошопу?
GIMP 2
Цитата:
имхо gimp фотошопу не альтернатива. У меня товарищ - фотограф, пробовал в нем работать. Утверждает, что возможности богатые, но интерфейс очень отличается от фотошопа и удобство в работе куда хуже.
А у меня сестра тети - домохозяйка сказала что линукс юбунту - отстой, она человек уважаемый - я ей верю =)
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2009, 11:47
#125
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Sleekka Посмотреть сообщение
А у меня сестра тети - домохозяйка сказала что линукс юбунту - отстой, она человек уважаемый - я ей верю
Я с ней тоже полностью согласен. Хотя для домохозяйки пойдет. Тут речь идет об профессиональной работе. Можно сидеть мурыжиться с гимпом если твое время ничего не стоит, но когда нужен быстрый и качественный результат (деньги же платят) - лучше уж фотошоп. Или где-то есть профи (не "свободные художники" и "творцы", а профи зарабатывающие этим деньги) работающие в гимп? Смысл? Даже если исключить пиратство как явление, то лицуха фотошопа и приличная камера за $2000 для малого бизнеса - копейки. Окупается за месяц-два примерно - это невиданные сроки. Даже чтобы тряпками на базаре торговать больше денег надо (таланта только меньше чуть-чуть)
gipro вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2009, 01:47
#126
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Offtop: Gipro Профессиональный фотограф должен принести на вёрстку необработанный tiff (а то raw) и пройти в кассу. Профессиональный фотохудожник должен принести широкий слайд. Всё остальное - это "свадебное фото на паспорт" и тут gimpa может хватить. Фотошоп здесь стрельба из пушки - инструмент другого порядка

Последний раз редактировалось yal, 17.10.2009 в 02:04.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2009, 08:37
#127
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Однако, фотограф в архитектуре - совсем не свадебный фотограф. Если кто делал панорамы и развертки из кучи искаженных и перекошенных фотографий подтвердит, что gimp не годится.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2009, 13:06
#128
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Paint.net решает. Серьёзно, попробуйте. Куча подключаемых плагинов, слои, эффекты, блэкджек, шлюхи. Думаю, и для панорамы найдется.





Единственный серьезный минус - вектор отсутствует как класс. (То есть, например, после набора текста он растеризуется, изменить не получится.)

Скоро попробую в нем панораму грамотно сшить, посмотрим, что получится.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2009, 13:42
#129
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Offtop: Тему пора переименовывать в "Альтернатива Фотошоп"
Offtop: Александр Бауск Какой ужас, это чем таким снимали? Оно же всё круглое!

Последний раз редактировалось yal, 17.10.2009 в 13:54.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2009, 14:06
#130
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


В вы думали - в сказку попали? =)
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 11:10
#131
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Профессиональный фотограф должен принести на вёрстку необработанный tiff (а то raw)
Не... raw это сырец. Зачем он верстальщику? Он сам работает с raw, потом перегоняя в jpeg или tiff. У него фотожоп лайтрум, кажется и обычный сиэс 4. Вот лайтрум как раз для работы с сырцами роу. Роу - как бы инфа полученная на матрицу и необработанная процессором фотоаппарата. Ты можешь в нем менять многие параметры, выставляемые вручную на камере, и "вытягивать" фотку до нужного уровня. Возможностей куда больше чем при работе с jpeg.
Свадебные фотки, кстати, тоже разные. Кто-то и гимпом обламывается обработать, а кто-то вообще не соблюдает элементарных правил композиции. А есть действительно великолепные фотки, снятые именно на свадьбах.

Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Фотошоп здесь стрельба из пушки - инструмент другого порядка
Для чего он тогда? Куда стрелять?
Цитата:
Paint.net
Кстати, да. Сам пользуюсь, когда что-то где-то надо подрихтовать, хотя фотожоп удобнее . Просто если выбирать бесплатное, то уж лучше пэйнт.нэт, чем гимп. Для любительского фото возмжностей хватает, и интерфейс привычный. Эти несколько плавающих окошек гимпа меня раздражают. Каком извращенцу это только в голову пришло... Хотя, возможно, это дело привычки.

Последний раз редактировалось gipro, 19.10.2009 в 11:16.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 11:19
#132
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Цитата:
Для чего он тогда? Куда стрелять?
Ну что ты как маленький. Всем известно что фотошоп задуман как инструмент для увеличения сисек моделям и убирания живота в гламурных журналах - вот за что платят наманые бабки.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 16:25
#133
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 446


Возвращаясь к CAD альтернативам. Вот на Wikipedia представленна
сводная таблица основных CAD-ов. Про NanoCAD составитель
еще не знает

Comparison of CAD editors for AEC

regards
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:53
#134
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


А nanoCAD как самостоятельный продукт еще не был официально представлен.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 19:03
#135
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 446


Интересно собираются ли его разработчики заниматься
так сказать "интернационализацией" своего продукта?
Один американский рынок на порядок больше Российского
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 22:09
#136
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от EOL1000;4.70655
Один американский рынок на порядок больше Российского
"На порядок" -это больше в 10 раз. Я сомневаюсь, что в штатах в 10 раз больше инженеров, даже если принять допущение, что все они будут работать в nanocad
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 23:28
#137
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 446


Количество инженеров слабо показательно
Я говорю про объём рынка
Да и в России не все работают на nanoCAD

AutoDesk Inc [ADSk]
Капитализация - 5.86млрд
Оборот общий - 2.32млрд
Оборот USA - 782млн (10% от этого 78,2млн)
количество мест - 4млн (8млн -в источнике не было ясно имеется в виду
общее количество или только US так что взял половину пропорционально
обороту на US рынке)
средняя цена места - 4К
доля рынка 85%

Оборот всего US рынка ≈0,92млрд включая всех производителей

по России цифр найти удалось мало
По оценкам экспертов CNews Analytics (CNA), выручка вендора в 2007 г. в
России составила около $145 млн (≈15.7% от US)
Немного больше 1\10 если верить этим цифрам (может кто имеет более
достоверную инфу за 2008г ?)
И это у Autodesk который уже 20 лет на рынке. Для новичка возможностей
для роста с одной стороны больше с другой и к сожалению, туда их врядли
пустят без боя

regards

Последний раз редактировалось EOL1000, 05.11.2009 в 00:24.
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 00:32
#138
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Offtop: EOL1000 Вы как Товарищ Сталин, сами задаёте вопросы и сами отвечаете
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 00:46
#139
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 446


yal,
Да я б с удовольствием Вас послушал. Но Вы же молчите или
ерничаете в лучшем случае
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 01:08
#140
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от EOL1000 Посмотреть сообщение
yal,
Да я б с удовольствием Вас послушал. Но Вы же молчите или
ерничаете в лучшем случае
Вы же сами отдаёте себе отчёт, что на "голом" nanoCAD'е будь он в 100 раз лучше аналогов, никуда, даже в Китай не въедешь. В Америку уж тем более, там делают "настоящий" "Rock'n"Roll" и чужих не пускают (и правильно делают, кстати - из оборонных соображений). Но на всякий случай в платформе все тексты пишутся на техническом английском - мало ли что
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 02:15
#141
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 446


Не актуально... пока

Последний раз редактировалось EOL1000, 05.11.2009 в 02:34.
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 05:51
#142
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
... Но на всякий случай в платформе все тексты пишутся на техническом английском - мало ли что
Теперь понятно, откуда в nanoCAD появляются в контекстном меню пункты типа "Следующая пт". Это плохой перевод английской фразы "Second pt". А я все удивлялся, почему в дуговом сегменте полилинии надо задавать следующую точку, а не вторую. Вот так вот. НАЦИОНАЛЬНЫЙ САПР, написанный изначально не для России. Да и название не русское - nanoCAD...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 10:17
#143
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Теперь понятно, откуда в nanoCAD появляются в контекстном меню пункты типа "Следующая пт". Это плохой перевод английской фразы "Second pt". А я все удивлялся, почему в дуговом сегменте полилинии надо задавать следующую точку, а не вторую. Вот так вот. НАЦИОНАЛЬНЫЙ САПР, написанный изначально не для России. Да и название не русское - nanoCAD...
Прямо чувствуешь себя английским шпионом в 39 году. Я несколько раз писал об этом: это корпоративный стандарт, и очень знаете неплохой.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 18:02
#144
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Profan, небольшие ошибки перевода мы, конечно, исправим, но гораздо важнее точно соответствовать потребностям российских проектировщиков и облегчать им жизнь. Мы работаем, прежде всего, на наш рынок, и главное здесь: доводить функционал программы под наши потребности, быть независимым от любых других платформ и сделать САПР общедоступным, как по цене, так и по сложности.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 18:03
#145
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Вот всё ругаемся. ругаемся, а нанокад покупаем...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 18:32
#146
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Я купил абонемент на nanoCAD СПДС не из-за СПДС, а чтобы оценить сам nanoCAD как платформу. Успел купить за 3600. За 7000 не стал бы покупать. И, тем более, за 25000. Пока могу сказать, что та платформа, которая имеется, никак не тянет не только на САПР, но и на обычный редактор. Вот какого дьявола, не отработав платформу, разработчики наклепали кучу "вертикальных решений"? Теперь, наверное, вопрос о бесплатной платформе будет поhерен.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 18:34
#147
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


с удовольствием скажу вам "фи" при выходе бесплатной платформы :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 10:49
#148
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Profan, ну вот чего вы добиваетесь? всю дорогу одно и тоже ... Мы делаем наш САПР, пусть трудно и долго, через ошибки и нарекания, но процесс упорно идет. И есть результаты, тому подтверждение. Ну, может, пари с Вами заключить? я же писал, если критика, то конструктивная, и к чему безосновательные предположения?
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 10:58
#149
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
Profan, ну вот чего вы добиваетесь? всю дорогу одно и тоже ... Мы делаем наш САПР, пусть трудно и долго, через ошибки и нарекания, но процесс упорно идет. И есть результаты, тому подтверждение. Ну, может, пари с Вами заключить? я же писал, если критика, то конструктивная, и к чему безосновательные предположения?
Я профан не служащий, а овощной, и скажу Вам прямо: не надо было разводить демагогию насчёт бесплатности. Народ это воспринимает болезненно и не простит уже никогда. Это была ваша фатальная ошибка.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 11:18
#150
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


да почему же ошибка??? nanoCAD БУДЕТ как бесплатная платформа, ну подождите немного то, а вертикальные решения уже платными. вот и вся политика.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 11:25
#151
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Sampai, может хоть какой анонс сделаешь... Чего ждать от "платформы"?
Я бы потестил ее, но реально нет времени
Если считаете, что продукт созрел до открытого бета-теста, то выкладывайте где-нибудь, народ поглядит, опишется на форуме об найденных глюках, пожеланиях и т.п. На закрытый тест с обязательной отправкой форм вряд ли кто согласится...
Можно и тему отдельную открыть с условием, что посты типа "Попробовал. Полное г." будут удаляться.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 11:34
#152
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Кстати, по поводу тестирования я только разместил пост в ветке "Отзывы и пожелания". посмотрите там. По срокам выхода беты - чуть позднее. а насчет планов опять отошлю к посту нашего разработчика (yal) на той же ветке от 04.11.2009, 23:02. он там как раз про планы пишет.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 11:49
#153
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
да почему же ошибка??? nanoCAD БУДЕТ как бесплатная платформа, ну подождите немного то, а вертикальные решения уже платными. вот и вся политика.
Уважаемый Алексей!

Ну хотя бы помолчите насчёт бесплатности, не красит это Вас и только кредит доверия впустую растрачиваете. Моя фирма честно купила у вас 10 нанокадов, мы очень внимательно всё проанализировали, и поняли, что бесплатного нанокада просто нет.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 11:59
#154
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Огурец, прочитайте форум с начала. До выхода nanoCAD СПДС 2.0 версия 1.0 была бесплатной, а 1.1 и 1.2 - платной. Сейчас весь nanoCAD СПДС платный, но готовиться к выходу nanoCAD. Не путайте nanoCAD и nanoCAD СПДС, в который сейчас входит nanoCAD.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:02
#155
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Ну хорошо, уговорили. Мы на СРО хотели купить 500 мест, теперь подождём бесплатного
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:06
#156
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Если решите все ваши задачи средствами nanoCAD, это будет нам большой комплимент. А на чем сейчас работаете, если не секрет? ))))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:06
#157
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
но готовиться к выходу nanoCAD
Блин, да как же он готовится, если он уже входит в СПДС и Механику? Вот этого я не могу понять. Платформа еще не отработана, она плохая, сырая платформа, а продукты на ней уже продаются по мировым ценам.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:12
#158
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


ну то, что она входит в Механику и СПДС не мешает ей развиваться и потом она не сырая, а новая! насчет неработоспособности, приведите факты, блокирующие работу программы? по поводу мировых цен - ну посмотрите прайсы мировых вендоров САПР ... сравните.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:41
#159
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
сравните
Offtop: сейчас начнется...
Цитата:
Функционал надо расширять. Помимо "1000 мелочей", нужно сделать по крайней мере редактирование внешних ссылок (REFEDIT), нормальную поддержку OLE объектов, гиперссылок и специальное редактирования блоков (аналог BEDIT). Развить механизм палетт, добавив блоки, инструменты и т.д. Вожделенный лисп опять-же...
И вот после этого начнётся настоящее боевое конфу, и уж мы глянем, кто сделает себе regen быстрее и у кого дисп. лист короче. Мериться, я думаю имеет смысл пока с Benley MS
Это тот самый пост... ничего конкретного об релизе нет. Только об далекоидущих планах на будущее. А меня интересует конкретный вопрос:
Отсутствием/наличием какого инструментария Нанокад будет отличаться от Нанокад СПДС 2,0?

Последний раз редактировалось gipro, 06.11.2009 в 13:28.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 13:10
#160
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
по поводу мировых цен - ну посмотрите прайсы мировых вендоров САПР ... сравните.
При этом желательно сравнивать не цены, а соотношения цена/функционал, ибо сравнение только цен -абсурдно.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 13:32
#161
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Ну, если в качестве альтернативы AutoCAD предлагается КОМПАС и ArchiCAD, то попробуйте потягаться с этим.
DeltaCAD , стоимость 39,95 $ , 150 тысяч продаж, 8 мегабайт setup.
Offtop: (вечный полнофункциональный trial)

http://www.deltacad.com/

Offtop: p.s. Наши инженера- нестандартники с удовольствием "юзают" DeltaCAD и откровено ржут над нами автокадчиками
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 13:35
#162
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
ну то, что она входит в Механику и СПДС не мешает ей развиваться и потом она не сырая, а новая! насчет неработоспособности, приведите факты, блокирующие работу программы? по поводу мировых цен - ну посмотрите прайсы мировых вендоров САПР ... сравните.
Я высказывался по поводу текущего nanoCAD в своей теме. Без вертикальной добавки он пока ничто для меня, а добавка мне фактически не нужна. Однако, будем считать, что 25000 - это цена собственно СПДС. После доработки платформы до уровня, например, BricsCAD, цена этой платформы неминуемо окажется не меньшей, чем Brics. Допустим - 20000 р. Суммарно выйдет 45000 р. Такую я вижу перспективу.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 13:45
#163
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Суммарно выйдет 45000 р. Такую я вижу перспективу.
На российском рынке это ниша АСКОН-а. Туда nanoSoft не пробиться.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 13:54
#164
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


на последние посты:
"Отсутствием/наличием какого инструментария Нанокад будет отличаться от Нанокад СПДС 2,0?"

nanoCAD - базовая платформа, nanoCAD СПДС - оформление чертежей. вот уберите из nanoCAD СПДС инструменты оформления и БД, грубо говоря, получите nanoCAD. вообще разница очень размыта, т.к. nanoCAD СПДС это уже настроенный nanoCAD (аналогично и Механика). поэтому лучше подождать и увидеть.

"Ну, если в качестве альтернативы AutoCAD предлагается КОМПАС и ArchiCAD," - это далеко не альтернатива! продукты разные вообще!
насчет DeltaCAD и других - готовим конкурентное сравнение.

"...цена этой платформы неминуемо окажется не меньшей..." - Profan, я устал писать, что nanoCAD - БЕСПЛАТНЫЙ продукт!!!
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 14:07
#165
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Sampai, ну как это размыта разница если продукт фактически готов?? Что-то ничего не пойму...
  1. Средства оформления отсутствуют... Т.е. нет выносок, размеров, текста, табличного редактора? Просто векторная чертилка?
  2. Возможность создавать свои объекты/инструменты есть?
  3. Вы писали, что просто Нанокад изначально трехмерен, есть ли НА ДАННЫЙ МОМЕНТ инструменты моделирования и редактирования тел и поверхностей?
gipro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 14:18
#166
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Sampai, ну как это размыта разница если продукт фактически готов?? Что-то ничего не пойму...
  1. Средства оформления отсутствуют... Т.е. нет выносок, размеров, текста, табличного редактора? Просто векторная чертилка?
  2. Возможность создавать свои объекты/инструменты есть?
  3. Вы писали, что просто Нанокад изначально трехмерен, есть ли НА ДАННЫЙ МОМЕНТ инструменты моделирования и редактирования тел и поверхностей?
1. Размеры, выноски, таблицы и пр. конечно будут. Окончательный список будет по выходу в-свет
2. NRX будет, но позже. На первый момент только ActiveX и может быть .NET (но пока под сомнением)
3. Пока в зачатке. Только поверхности.
yal вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 14:20
#167
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


nanoCAD будет бесплатным полноценным графическим редактором без специализированных инструментов с возможностью доработки собственных приложений под него (API). Остальное - выйдет версия, все увидите сами.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 14:41
#168
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


yal, спасибо за нормальный ответ.

Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
с возможностью доработки собственных приложений под него
наверное все-таки разработки
gipro вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 01:17
#169
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Ага, уже один раз увидели, спасибо.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 19:26
#170
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
с удовольствием скажу вам "фи" при выходе бесплатной платформы :-)
С удовольствием говорю "фи" :-) Поехали...
dows вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 19:36
#171
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,429
<phrase 1=


Ща поглядим)) не боитесь "фи" Вам?
zamtmn на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2009, 19:38
#172
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


а чего нам бояться? не ошибается тот, кто не работает :-) а мы работаем - программисты очень много всего сделали в последние месяцы. Имхо, герои :-)

Мы все-таки не решились назвать это релизом - поэтому это пререлиз (чуть-чуть не хватило сил на документацию, насколько я знаю). Фактически широкомасштабное бета-тестирование. Но мы эту сборку выпускали как полноценный программный продукт. На данный момент фаталов не обнаружено, число серьезных багов сведено к минимуму. Это инструмент, который еще быстрее, функциональнее и мощнее. Кроме того, в нем заложен API, имеется возможность использовать .NET и сценарии (скрипты) на базе ActiveX Automation (Java-script, VB-script и др.).

Мы исправили многие проблемы с DWG, которые встретили, дописали новые функции и сделали базу для других вертикальных решений. Теперь нам нужны силы для их выпуска - но надеюсь, что скоро они пойдут один за другим :-)

И самое главное - как и обещали: nanoCAD - это бесплатный программный продукт. С бесконечным правом коммерческого использования. Для всех. Если у вас на компьютере стоит nanoCAD, то он лицензионный 8-)

Offtop: всё - все устали, пошли по домам отдыхать :-)

Последний раз редактировалось dows, 24.11.2009 в 19:49. Причина: с каким удовольствием я это сказал :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 20:05
#173
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,429
<phrase 1=


Да, действительно вроде бесплатно))
Хоть нанософт и не принято хвалить)), Молодцы!
zamtmn на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2009, 20:35
#174
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Нанософт хвалить нельзя, испортим! Их надо ругать, их продуктом пользоваться и платить побольше денег за приложения, продолжая при этом ругаться.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 22:01
#175
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


этот подход мне нравится :-)

вы ругайте-ругайте, но при этом не забывайте: а) рекомендовать своим коллегам-друзьям, если используете; б) критику в конструктив переводить. Это тоже большущая помощь nano-делу :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 01:02
#176
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Кроме того, в нем заложен API, имеется возможность использовать .NET и сценарии (скрипты) на базе ActiveX Automation (Java-script, VB-script и др.).
Где заложен?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 14:51
#177
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


а nanoCAD :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 14:56
#178
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,455


Цитата:
Кроме того, в нем заложен API, имеется возможность использовать .NET и сценарии (скрипты) на базе ActiveX Automation (Java-script, VB-script и др.).
интересненько - вот теперь другое дело можно и поглядеть, или на доку по API времени не хватило? Я лично хочу от Nano бесплатное ядро с API.
ЗЫ Парни а кто вам задезайнил одноглазого монстра на сайт, ИМХО любого нормального человека от него тошнит, проведите чтоль опрос на форуме по поводу смены символа, но мой вам добрый совет поменяйте символ.
ЗЫ Ну вот теперь есть бесплатное ядро, куда конструктивную критику и баги писать, на пошту?
ЗЗЫ теперь нужно подождать оф релиза а то вдруг платным станет =)

Последний раз редактировалось Sleekka, 25.11.2009 в 15:20.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 17:27
#179
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Всем доброго времени суток!

Документация по API ожидается несколько позже, но обязательно будет.
Насчет символа подумаем)))
Конструктивную критику можно писать, как и раньше на форумах. Возможно сделаем отдельную ветку по платформе.
Платным сам nanoCAD никогда не станет. Только вертикальные решения.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 17:37
#180
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
Конструктивную критику можно писать, как и раньше на форумах.
А зачем? Ничего не корректируется. Как было так и есть.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 17:39
#181
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


ну значит продолжайте здесь)))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 18:54
#182
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Sleekka Посмотреть сообщение
любого нормального человека от него тошнит
Ой хорошо... А то я уж подумал, что со мной что-то не так...
И еще сплэш поаккуратнее и поменьше можно сделать. Дизайнеру кол. Новому автодесковскому впрочем тоже
gipro вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 19:10
#183
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,153


удалено
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 16:54
#184
skifff

Архитектор
 
Регистрация: 11.02.2008
Алматы
Сообщений: 104


http://btocad.ru/index.php

http://btocad.ru/vs_autocad.php
skifff вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 19:30
#185
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,883


Интересно, что за компонент такой в Btocad - "Обрезец"?

[IMG]http://i061.***********/1001/e2/3251ac219a00.jpg[/IMG]
Nike вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 07:24
#186
CanabiS


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 4


Ну и как BTO ? Ктонить уже попробовал? Какие отзывы? Просто сейчас всю ветку перечитал и качаю все альтернативы. Хотелось бы узнать с чего начать тестить. А то проверки и до нашей глубинки добрались вот и приходиться чтото думать. Инет медленный качается долго. Пока только зв качнулся и блин выдает ошибку по поводу стандартных штриховок..
CanabiS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 07:44
#187
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,153


Качай NanoCAD. Разработчики постоянно его совершенствуют, а главное - советуются с форумчанами.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 08:12
#188
CanabiS


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 4




Да вот качнул. Сижу разбираюсь. Блин где тут меняется цвет рабочего стола с черного по умолчанию на белый. Ненавижу автокадовские стандарты.
CanabiS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 08:19
#189
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Ты что, цвет рабочего стола настраивается в Windows, а не в AutoCAD'е или nanoCAD'е.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 08:25
#190
CanabiS


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 4


Да нет я не про валпапер :-))) я про черную подлжку которая стоит по умолчанию. Я привык чертить всетаки черным по белому а не наоборот. Глаза выпадают.
CanabiS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 08:41
#191
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Ну, тогда иди в "Средства->Параметры...->Цвета->Фон->Изменение".
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 09:02
#192
CanabiS


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 4


сенкс. а то совсем уже ниже плинтуса опустил:

Ты что, цвет рабочего стола настраивается в Windows, а не в AutoCAD'е или nanoCAD'е.
CanabiS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 11:57
1 | #193
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


CanabiS, можете задавать все вопросы здесь, будем рады помочь. Всем старожилам спасибо за ответы на вопросы))) Кстати, скоро ожидаем новую версию nanoCAD и соответственно всех вертикалок ...
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 02:27
#194
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


По цене, как мне кажется, наиболее приемлима ProgeCAD. Кроме того, в программу встроен векторизатор и конвертор PDF to DWG. Русская локализация тоже есть, хотя я сам работаю в английской версии. А вообще в основе почти всех, или ваще всех, аналогов АвтоКАД лежит IntelliCAD.... Так что ядро у всех одно, только надстройки несколько отличаются. Да и глюков там гораздо больше, чем в АвтоКАДе., но уж больно он дорогой, этот АвтоКАД, да и АрхиКАД тоже. Хорошая, доступная по цене альтернатива АрхиКАД-у - Ashampoo 3D CAD Architecture. Очень доступна по цене. Так что ProgeCAD-Pro и Ashampoo 3D CAD Architecture, однопользовательские лицензии, вполне по карману приобрести даже и в личное пользование. Одним проектом коттеджа можно окупить обе программы, да еще и останется.... на хлеб с маслицем, но без икры....))

Последний раз редактировалось SergeyVM, 09.03.2010 в 03:18.
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 12:05
#195
Moris


 
Регистрация: 15.09.2003
Сообщений: 425


В ZWCAD нет Scale list в меню Tools.

В целом, ZWCAD вызывает лучшие ощущения чем bricscad
Moris вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 13:42
#196
ganaped


 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1


T-FLEX CAD.
ganaped вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 13:49
#197
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Это для машиностроения да и цена почти 100000 руб.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 14:28
#198
canon


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от SergeyVM Посмотреть сообщение
А вообще в основе почти всех, или ваще всех, аналогов АвтоКАД лежит IntelliCAD....
Цитата:
Компания Bricsys, разработчик Bricscad, анонсирует свой выход из IntelliCAD Technology Consortium (ITC). Таким образом, Bricscad теперь не основывается на технологии IntelliCAD.



Компания Bricsys была одним из первых участников IntelliCAD Technology Consortium (ITC). В течение последних лет Bricsys разрабатывала собственную платформу САПР под брендом Bricscad. Выпуск Bricscad V8, первой платформы САПР с поддержкой новых библиотек DWGdirect от ODA, фактически являлся прекращением использования технологий, используемых в IntelliCAD.
Еще одна отличительная особенность технологии Bricscad - это способность работы во всех основных операционных системах в родном формате DWG. Bricscad для LINUX сейчас находится в стадии альфа-тестирования, коммерческий выпуск запланирован на начало второго квартала 2010 года. Выпуск версии для Mac OS запланирован на конец 2010 года.
вот так вот
canon вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 14:37
#199
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


nanoCAD СПДС, начиная с версии 2.0, использует ядро, состоящее из набора программных библиотек DWGdirect, разработанных международным консорциумом Open Design Alliance (ODA). Так что мы тоже не на IntelliCAD!
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 15:52
#200
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


По мне так хорошая новость.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 17:04
#201
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 454


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Ну, если в качестве альтернативы AutoCAD предлагается КОМПАС и ArchiCAD, то попробуйте потягаться с этим.
DeltaCAD , стоимость 39,95 $ , 150 тысяч продаж, 8 мегабайт setup.
Offtop: (вечный полнофункциональный trial)

http://www.deltacad.com/

Offtop: p.s. Наши инженера- нестандартники с удовольствием "юзают" DeltaCAD и откровено ржут над нами автокадчиками
А я не просто юзаю, я работаю в нем полностью с 6 версии. Сейчас на 7-ой вот уже с 2001-2002г. В 2Д непревзойденная.
Своих библиотек в нем уже порядка 1,5Гига
Хотелось бы обменяться мнениями С Вашими нестандартниками
приборист вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 18:48
#202
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,551


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
nanoCAD СПДС, начиная с версии 2.0, использует ядро, состоящее из набора программных библиотек DWGdirect, разработанных международным консорциумом Open Design Alliance (ODA). Так что мы тоже не на IntelliCAD!
Гыгы. Какие молодцы - решили убрать посредника.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 21:12 Что использовать вместо AUTOCAD
#203
Vlad v


 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 3


Нет ничего лучше китайского ZWCADа.Стоимость ничтожная.Отстает от
настоящего на 1-2 номера.Т.е ZWCAD 9 соответствует Autocad 7-8.
Нам бы себя вести,как китайцы.И придумать какой-нибудь RUSCAD.
А если серьезно,никакой платы и лицензии на ZWCAD не нужно.Загрузите
ZWCAD дома и все.Скопируйте папку с zwcad на флешку.На любом компе на флешке открываете приложение ZWCAD и работаете на флешке.Это одна из немногих программок,которые работают без регистрации на компьютере.Чем она и хороша.Вы носите ее в кармане.Втыкаете на любом компе и работаете.
Vlad v вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 21:35
#204
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,551


Vlad v, сомнвеаюсь, что её коммерческое использование правомерно без покупки лицензии.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 21:38
#205
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


У нас есть лицензионный ZWCAD. К нему приложен аппаратный ключ защиты на порт USB.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 22:39
#206
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Сомнительно высказывание о работоспособности ZW с флэшки. Полной то есть работоспособности. ZW кучу всего в реестр пишет, все свои настройки в реестре хранит. Правда, в 2-3 местах, и, умеючи, не сложно это ручками скопировать и прописать на другом компе. Но все же не "вставил и- работай"... Да и функциональность дистрибутива в ознакомительном режиме - месяц... Правда, и потом работает.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 00:29
#207
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Скорее всего, реплика была посвящена так называемой "Portable"-версии. 99% за то, что она нелицензионка до мозга костей.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 00:37
#208
Alan

CAD
 
Регистрация: 28.08.2003
Киев
Сообщений: 1,779
<phrase 1=


Встретил еще одну приблуду от IntelliCAD
Называется БудКАД http://www.budcad.com.ua/
В виде ДЕМО-версии (без сохранения чертежа) есть на указанном сайте.
__________________
По теории майский жук летать не может.
Но он этого не знает. И летает...
Alan вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 03:59
#209
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 454


Я где-то смотрел, что можно на флешку поставить типа XP.
Сечас же на 16ГБ есть, кажется устойчиво и на 32 продают.
Тогда нет проблем. Хоть АКАД ставь и ходи спокойно
приборист вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 06:56
#210
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Я делал такую штуку, правда с HDD USB. Флешка медленно работает. Однако, здесь речь идет об лицензионной альтернативе AutoCAD'у.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 11:35 об альтернативе autocad
#211
Vlad v


 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 3


Если вы загрузите AUTOCAD на HDD USB,то берегитесь.Autocad на компе
блокируется.Его снова надо регестрировать.Это можно делать на пустом
компьютере.
В отношении ZWCADа.Никто не призывает работать в нем.Мало того,что он
испортит картинки всех файлов DWG на свой лад,он будет влазить куда угодно.У себя я терпел его 2 дня.Потом удалил и все почистил.А на флешке он нужен,если вы приходите к начальнику ,у которого на
компе ничего кроме "Косынки" нет.Вы всовываете Флешку и показываете
ему чертежи DWG.Да и мало ли у кого сейча нет Autocad.
<...> Читай правила форума! /kpblc/

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.03.2010 в 20:26.
Vlad v вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 20:25
#212
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


Чтобы "показать" dwg, есть бесплатные просмотрщики - как от Autodesk, так и от других производителей.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 20:29
#213
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Цитата:
Вы всовываете Флешку
и она немедленно заражается червем Kido.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 22:48
#214
Vlad v


 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 3


Я знаю ,что есть бесплатные помощники в просмотре DWG.Я говорю ,что у начальника на компе ничего нет.А начальником часто бывает крупный функционер.Требует показать ему план да еще в 3D.И вот здесь моя флешка очень кстати.Файлы DWG открывает и такая программа,как Spotlight Pro 7,которая тоже, кстати , работает на флешке.
Вы ,конечно,можете вычеркивать и убирать строки о нелегальных программах,как сделали это в моем замечании.От этого их не станет меньше.Первый Автокад,который я открыл,это был AUTOCAD MAP в 1997г.
И значился он как подарок Министерства морского флота USA нуждам
картографов.Купил я его на "Горбушке" за 30 рублей.
Если из программы DEMO я делаю рабочую программу,виноват не я,а тот кто не сумел сделать это demo закрытым.
Vlad v вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2010, 22:53
#215
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Vlad v, советую второй раз. Читай правила форума .
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 10:03
#216
canon


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108


Цитата:
Если из программы DEMO я делаю рабочую программу,виноват не я,а тот кто не сумел сделать это demo закрытым.
если я стянул с прилавка колбасу, виноват тот кто ее там плохо положил

а для того чтобы показывать чертежи крупным функционерам, придумали PDF
а для очень крупных - бумагу
canon вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 03:17
#217
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Только что скачал и установил ZWCAD 2010 Professional. Один час поработал- впечатление очень хорошее. Летает! 125 мегабайт и 480 евро впечатляет. Кто то работал на нем долго и серьезно? Каких проблем ждать?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 06:57
#218
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Только что скачал и установил ZWCAD 2010 Professional.
А что, старкад так и не встал?
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 11:26
#219
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
А что, старкад так и не встал?
Нет, не встал.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 11:47
#220
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Нет, не встал.
Напрасно не связался с техподдержкой...
Я в звкаде два года работал, устал от него и перешел на старкад. Сейчас в десятке работаю - не нарадуюсь
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 11:52
#221
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
устал от него и перешел на старкад.
Можешь чуть поконкретнее развернуть?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 12:17
#222
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Можешь чуть поконкретнее развернуть?
Могу, только не очень подробно (кое-что подзабылось, да и срочную работу надо закончить):
- слетали штриховки при открытии чертежа в автокаде
- другое прочерчивание размеров по сравнению с автокадом
- в некоторых версиях размерный текст ставил ПОД размерной линией, соответственно и менял прорисовку размеров в автокадовском чертеже - как его возвращать смежнику?
- самое противное это то, что в каждой новой версии что-то работало неправильно, хотя в предыдущей версии именно это работало нормально. Бывало и так, что новая версия не читала лиспы, которые читала и исполняла предыдущая.
В старкаде я ничего подобного не встречал. Кроме того, русская техподдержка как-то договорилась с китайцами и те стали акцентировать свою работу на русской версии старкада. Теперь русские версии стали выходить раньше и чаще английских
Так пойдет?
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 12:23
#223
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Понял. Спасибо....Еще в ZWCAD таблиц нет и с VBA дополнителные хлопоты возникнут.

Последний раз редактировалось forMA, 05.06.2010 в 12:30.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 12:43
#224
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,431


так что решили? что лучше брать?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 12:51
#225
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
так что решили? что лучше брать?
Я выбор сделал давно: старкад, и за полтора года ни разу не пожалел
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 13:05
#226
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
так что решили? что лучше брать?
Не знаю пока. Есть еще DeltaCAD за 40$. Это не альтернатива AutoCAD, но очень интересная программа. Многое зависит от конкретных потребностей. Однако точно знаю, что AutoCAD за свои деньги покупать не буду. Это сомнению не подлежит.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 13:10
#227
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Многое зависит от конкретных потребностей
Конечно, есть работать одному, то можно что-то искать и подешевле. Но уменя постоянный обмен файлами с автокадовцами и здесь совместимость выходит на первый план
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 13:49
#228
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Конечно, есть работать одному, то можно что-то искать и подешевле. Но уменя постоянный обмен файлами с автокадовцами и здесь совместимость выходит на первый план
У нас также постоянно обмен со смежниками у которых автокад, так вот от брикскада я тоже не видел проблем.
Вообще все ваши посты посты похожи на рекламу.
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 14:01
#229
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,431


кстати, в брикскаде есть 3D?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 14:29
#230
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Только что скачал и установил ZWCAD 2010 Professional. Один час поработал- впечатление очень хорошее. Летает! 125 мегабайт и 480 евро впечатляет. Кто то работал на нем долго и серьезно? Каких проблем ждать?
Попробуй посмотреть, что происходит с видовыми экранами в пространстве листа. У меня так и не получилось заставить их рисовываться (может настройка есть, но что-то сходу не нашёл). Вообще все клонкады здесь врут, и все по разному.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:03
#231
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
кстати, в брикскаде есть 3D?
да есть в Pro версии
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:06
#232
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Толку от 3D в клонах - никакого, IMHO.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:15
#233
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Толку от 3D в клонах - никакого, IMHO.
Ну тут на целый холивар фраза Благодаря клонам оригинал аж на целую ступень в 3D нише поднялся... Но вот одна беда - путь оригинала тупиковый.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:18
#234
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
олку от 3D в клонах - никакого, IMHO.
Смотря для какого 3D вот в топографии и у генпланистов не надо инструментария как в Solidworks или архикад. Для решения их задач возможностей хватет.
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:22
#235
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от MeshIN Посмотреть сообщение
Смотря для какого 3D вот в топографии и у генпланистов не надо инструментария как в Solidworks или архикад. Для решения их задач возможностей хватет.
Это сети, здесь проще. Хотя и тут не всё ладно - всё очень "тяжело" по-памяти.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:27
#236
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Это сети, здесь проще. Хотя и тут не всё ладно - всё очень "тяжело" по-памяти.
Согласен 3D бывает разное, поэтому и инструменты для этого должны быть разные. Pro версии клонов легко справляются с несложным 3D.
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 19:29
#237
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Я под 3D имею в виду не только моделирование, но и визуализацию. А она как раз в клонах хромает до паралича.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 20:52
#238
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 454


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Я выбор сделал давно: старкад, и за полтора года ни разу не пожалел
А как его поюзать. Скачал, установил. не открывается. Написал Вам в почту
приборист вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2010, 21:10
#239
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от приборист Посмотреть сообщение
А как его поюзать. Скачал, установил. не открывается.
Упс...А, я грешил на ОС.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 01:07
#240
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я под 3D имею в виду не только моделирование, но и визуализацию. А она как раз в клонах хромает до паралича.
Дык откуда ей взяться? Для 3D у всех клонкадов халявный ACIS от ITC и всё... Дальше работать нужно, а что-то чужое, типа RedWay, Заратустра не велит - цена продукта возрастёт до следующей ниши, где уже все попами друг к другу стоят
yal вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 07:39
#241
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Бубырь-UA
Цитата:
Упс...А, я грешил на ОС.
Поделись секретом: какая ОС установлена?

Последний раз редактировалось 357, 06.06.2010 в 08:56.
357 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 11:15
#242
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Поделись секретом: какая ОС установлена?
Нет секрета. Стоит Windows c sp 3 c последними обновлениями, локализация итальянская, IE 8 и Norton Antivirus. Больше ничего специфического не установлено.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 11:30
#243
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Стоит Windows c sp 3 c последними обновлениями
Я думал, что-то экзотическое с приставкой "стартер"...
Скачивал стд_рус_ехе и англ_стд_ехе, устанавливал на 4 компьютера с Win_sp_3, Win_sp_2, и Win_7_мах - все установилось и работает нормально. Как я понял, техподдержка установила проф - там тоже все работает...
Может быть скачать еще раз?
357 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 12:30
#244
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Может быть скачать еще раз?
Перекачал GstarCAD2010iPro_RUS.msi и переустановил. Явилось чудо! Заработал! Первые впечатления: если в ZWCAD с рендерингом плохо, то в GstarCAD полная лажа. Т.е. совсем ничего не видно...Таблиц также нет. Тестирую дальше.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 12:33
#245
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Явилось чудо! Заработал!
Я рад за тебя!
357 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 22:17
#246
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Бубырь-UA, попробуйте, еще и Bricscad
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 23:12
#247
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


IntelliCAD, ProgeCAD и Bricscad я немного знаю. Теперь вот познакомился с ZWCAD и GstarCAD. Надо отдать должное разработчикам- за последние два года хорошо продвинулись. Работать можно...Но, вот посетила меня забавная мысль о том, что б/у- шный подержанный AutoCAD 2006, установленный на моем компе, все таки будет лучше новых вышеперечисленных "альтернатив".
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2010, 23:41
#248
MeshIN

Изыскания и САПР
 
Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 295


Бубырь-UA, согласен не дотягивают они до уровня 2006 где-то на на уровне 2004 зависли

Последний раз редактировалось MeshIN, 07.06.2010 в 07:09.
MeshIN вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 05:40
#249
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Бубырь-UA, для полноты картины попробуй еще InfrasoftCAD и BtoCAD.
А по возможностям визуализации BricsCAD вообще уподобил бы я AutoCAD R10.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 11:07
#250
canon


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 108