| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2005, 14:44 Размять мозги....
#1
Alxd

Нач. отдела САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
<phrase 1=


Задачка для 6-го класса. Попробуйте решить... проверим у кого на сколько закостенело мышление

Том и Дик могут сделать работу за 2 часа. Том и Гарри сделают ту же работу за 3 часа, Дик и Гарри — за 4 часа. Сколько времена понадобится им, чтобы сделать эту работу втроем?
Alxd вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 14:50
#2
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


Походу Гарри тормозит весь процесс, поэтому 9часов. Хотя с другой стороны, если Гарри посадить и сказать чтоб не мешал, то получиться 2 часа. Ну а где вы видели чтоб на троих, да за 2 часа? Поэтому все равно 9.

Я тут ещё репу почесал, блин, все-таки наверное за 3 часа.
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 14:55
#3
MIP

инженер
 
Регистрация: 13.12.2004
Минск
Сообщений: 496


2 часа
__________________
Сейчас такая знаний бездна
доступна всякому уму,
что стало спорить бесполезно
и глупо думать самому.
MIP вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 15:03
#4
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


13 минут.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 16:04
#5
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,166
<phrase 1=


а я не знаю как решить систему уравнений, видать уже костями мыслю

Т, Г , Д - соотв. скорости работы Тома , Дика и Гарри
А - выполняемая работа.
значит система такая из 3-х уравнений:
Код:
[Выделить все]
А/ (Т+Д) =2
A/ (Т+Г) =3
A/ (Д+Г) =4
Найти надо

A/ (Т+Г+Д) =?

Я не знаю как решить
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 16:23
#6
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,685


2 часа. Вопрос из разряда: "1 яйцо варится в кипящей воде 5 минут. Сколько надо времени, чтобы сварить 10 яиц?" Правильный ответ - около 5,5 минут, т.к. теплопотребление немного увеличивается. Процесс-то параллельный...
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 16:32
#7
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


2.4
AY вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 16:34
#8
Torino


 
Регистрация: 21.08.2003
Штаб
Сообщений: 943
<phrase 1=


13 минут 20 секунд
Torino вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 16:41
#9
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


3 часа
Serz вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:10
| 1 #10
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


Еще вариант, Окончательный: 1ч.51мин.
Больше ломать голову не буду.
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:11
#11
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,166
<phrase 1=


вас плющит чтоль?
Serz, ну какие 3 часа? если двое делают за 2?
ага, а третий им мешает, вот они теперь и не успевают

kpblc - при чем тут яйца? Или ты думаешь что это их работа - яйца варить? Ну всякое может быть.....

Torino - а точно не 3:19 ? И почему?

AY - 2.4 это в попугаях?
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:20
#12
VadimVG


 
Регистрация: 05.02.2004
Краснодар
Сообщений: 132


Хотите еще загадку? Ниже представлен список животных и соответствующая каждому животному цифра :
кошка-3,
корова-2,
лягушка-3,
утка-3,
собака-3,
петух-??? - какая цифра соответствует петуху и почему?
Кто не знает, алгоритмы составлять не нужно, загадка для первокласников.
VadimVG вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:21
#13
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


>>Apelsinov
2.4 часа, разумеется.
Кстати по моим выкладкам Гарри действилельно САБОТАЖНИК!!!
AY вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:32
#14
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


Если считать, что процесс в парах идет последовательно, то:

Том работает 0,5часа
Дик работает 1,5часа
Гарри работает 2,5часа

Итого на троих 4,5 часа

Если процесс пошел параллельно, то
4,5/3=1,5часа
Styx вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:32
#15
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от VadimVG
Хотите еще загадку? Ниже представлен список животных и соответствующая каждому животному цифра :
кошка-3,
корова-2,
лягушка-3,
утка-3,
собака-3,
петух-??? - какая цифра соответствует петуху и почему?
Кто не знает, алгоритмы составлять не нужно, загадка для первокласников.
петух=6

Ошибка петух=8
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:32
#16
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


VadimVG,

Предположу что петух -8
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:35
#17
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Lenich
VadimVG,

Предположу что петух -8
Конечно 8.
(Очепятка на 15 странице)
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:36
#18
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


петух - 8 :))
я знал.
у меня в прошлой конторе самый быстрый результат - полчаса.
остальные - от 3 часов до 2 дней.
(я - 3 минуты ) :)
maif вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:42
#19
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


"Бородатая" , весьма, загадка Эйнштейна:

Код:
[Выделить все]
 далее текст не мой
98% людей разгадать её не могут.
Итак...


5 разных человек живут в пяти разных домах разного цвета, курят 5 разных марок сигарет, выращивают 5 разных видов животных, пьют 5 разных видов напитков.

Вопрос: Кто выращивает рыбок?

1. Норвежец живет в первом доме.
2. Англичанин живет в красном доме.
3. Зеленый дом находится левее белого.
4. Датчанин пьёт чай.
5. Тот, кто курит Rothmans, живет рядом с тем, кто выращивает кошек.
6. Тот, кто живет в желтом доме, курит Dunhill.
7. Немец курит Marlboro.
8. Тот кто живет в центре , пьёт молоко.
9. Сосед того, кто курит Rothmans, пьёт воду.
10. Тот, кто курит Pall Mall, выращивает птиц.
11. Швед выращивает собак.
12. Норвежец живет рядом с синим домом.
13. Тот, кто выращивает лошадеи, живет в синем доме.
14. Тот, кто курит Philip Morris, пьёт пиво.
15. В зеленом доме пьют кофе.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:50
#20
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Простой математический расчет показывает, что прав Lenich, а математику правильно сформулировал Apelsinov, правда до конца не довел, а там ведь совсем чуть-чуть .

Я бы добавил ответ 1,84 часа или точнее 1час 50 минут 52 сек.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:52
#21
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


у меня вышло 1 11/13 часа. Что составляет 1 час 50' и 46"
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:53
#22
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,112
<phrase 1=


Ну петух не мычит - это точно!
А вот с ударниками этими .... уже 2 листа исписал
Может имена поменять на наши - легче будет?
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 17:53
#23
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Производительность Тома в 7 раз выше, чем у Гарри
Производительность Дика в 5 раз выше, чем у Гарри
Если они встанут рядом и сделают эту работу, то у них это получится за 1.85 часа. 8)
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 18:09
#24
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,224


Экспресс-оценка уровня интеллекта http://www.5ballov.ru/test/quest_test.shtml?test_id=28

Там есть и другие инетересные тесты.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 18:10
#25
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


куры, петухи какие-то пошли...
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 19:39
#26
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Styx
Если считать, что процесс в парах идет последовательно, то:

Том работает 0,5часа
Дик работает 1,5часа
Гарри работает 2,5часа

Итого на троих 4,5 часа

Если процесс пошел параллельно, то
4,5/3=1,5часа
Все верно, только за это время они выполняют 50% работы. (Т.е. Том+Дик=0,5(50%)+1,5(50%)=2(100%), по остальным парам аналогично). Соответственно, вся работа - 1.5х2=3 часа, что я сразу и сказал.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2005, 19:55
#27
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Хмурый
"Бородатая" , весьма, загадка Эйнштейна:

1. Норвежец живет в первом доме.
2. Англичанин живет в красном доме.
3. Зеленый дом находится левее белого.
4. Датчанин пьёт чай.
5. Тот, кто курит Rothmans, живет рядом с тем, кто выращивает кошек.
6. Тот, кто живет в желтом доме, курит Dunhill.
7. Немец курит Marlboro.
8. Тот кто живет в центре , пьёт молоко.
9. Сосед того, кто курит Rothmans, пьёт воду.
10. Тот, кто курит Pall Mall, выращивает птиц.
11. Швед выращивает собак.
12. Норвежец живет рядом с синим домом.
13. Тот, кто выращивает лошадеи, живет в синем доме.
14. Тот, кто курит Philip Morris, пьёт пиво.
15. В зеленом доме пьют кофе.
Подумаешь, бином Ньютона.
1 дом - желтый, норвежец, кошки, вода, Dunhill
2 дом - синий, датчанин, лошади, чай, Rothmans
3 дом - красный, англичанин, птицы, молоко, Pall Mall
4 дом - зеленый, немец, рыбки, кофе, Marlboro
5 дом - белый, швед, собаки, пиво, Philip Morris

Ответ: немец

Погорячился, поди, гений насчет 98%

А вот с петухом - че-то не въезжаю пока
Serz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 09:47
1 | #28
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


Цитата:
Сообщение от Serz
Цитата:
Сообщение от Styx
Если считать, что процесс в парах идет последовательно, то:

Том работает 0,5часа
Дик работает 1,5часа
Гарри работает 2,5часа

Итого на троих 4,5 часа

Если процесс пошел параллельно, то
4,5/3=1,5часа
Все верно, только за это время они выполняют 50% работы. (Т.е. Том+Дик=0,5(50%)+1,5(50%)=2(100%), по остальным парам аналогично). Соответственно, вся работа - 1.5х2=3 часа, что я сразу и сказал.
Если тут все верно тогда почему Том и Гарри делают работу за 3 часа по условию, а когда им помогает еще и Дик работа занимает все равно за 3 часа, хотя он по вашим раскладам вовсе не хлявит.
AY вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2005, 09:55
#29
Alxd

Нач. отдела САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
<phrase 1=


Не думал, что такой резонанс будет!!! У меня получилось 1ч 11/13 или 1ч. 50мин. и столько-то сек. Lenish forever!
Alxd вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 10:16
#30
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


У нас по офису не так давно ходила головоломка следующего содержания:

Имеется 12 монет, одна из которых фальшивая и отличается от остальных по весу, но неизвестно в большую или в меньшую сторну. Таким образом, необходимо используя чашечные весы (производят только сравнительное измерение больше, меньше или равно ) определить тремя взвешиваниями фальшивую монету.
AY вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 10:28
#31
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


Монеты делятся на три кучки, по 4 монеты. Взвешиваются любые две кучки. Дальше элементарно.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 10:47
#32
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


Отнють, тут то и начинается самое интерестное - попробуйте продолжить рассуждение
AY вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 12:56
#33
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AY
Если тут все верно тогда почему Том и Гарри делают работу за 3 часа по условию, а когда им помогает еще и Дик работа занимает все равно за 3 часа, хотя он по вашим раскладам вовсе не хлявит.
Парадокс
Alxd>
А правильный ответ в конце учебника? Он существует?

Если нет - давайте выложим решения и определим - кто прав
Serz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 13:30
#34
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Цитата:
Serz
Если нет - давайте выложим решения и определим - кто прав
Как всегда все просто:
1.Сколько уйдет времени зависит от производительности всех участников вместе взятых
2.Осталось узнать сколько они "вырабатывают" каждый в час.
3.Если мы работу поделим на производительность, то узнаем время в течении которого эта работа будет выполнена.
4.Все участники делают одно и то же без остановок. Следовательно их производительность можно сложить, а работу принять за единицу.
5. Система трех уравнений:
1/(x+y)=2
1/(x+z)=3
1/(y+z)=4

Решение:
x=7/24
y=5/24
z=1/24
Суммарная производительность 13/24
А работу они "прикончат" через 1/(13/24)=1,846153846 часа.
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2005, 14:27
#35
Alxd

Нач. отдела САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
<phrase 1=


Sober прав.

Вот еще задачка...
Гекльберри Финну понадобилось 5 дней, чтобы спуститься по течению Миссисипи на пароходе, и 7 дней, чтобы вернуться обратно на том же пароходе. Сколько времени понадобится ему, чтобы спуститься на то же расстояние на плоту?
Alxd вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 14:55
#36
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый Alxd!
Если не отталкиваться шестом, то 35 дней, поскольку как видно из условия, пароход идёт в шесть раз быстрее течения. Того у нас на пять дней 7 долей, умножаем на пять и есть 35.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 15:13
#37
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!
Старинная задача из теормеха. Я собственно говоря уже почти всё нарисовал, но демонстрация до сих пор выглядит занимательно.
[ATTACH]1126869183.dwg[/ATTACH]
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2005, 15:29
#38
Alxd

Нач. отдела САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
<phrase 1=


Огурец - Молодец!
Alxd вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 15:41
#39
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


Цитата:
Сообщение от AY
У нас по офису не так давно ходила головоломка следующего содержания:

Имеется 12 монет, одна из которых фальшивая и отличается от остальных по весу, но неизвестно в большую или в меньшую сторну. Таким образом, необходимо используя чашечные весы (производят только сравнительное измерение больше, меньше или равно ) определить тремя взвешиваниями фальшивую монету.
Делим монеты на 4 кучи, 2 кучи сравниваем. Потом сравниваем одну кучу из сравнёных куч и третью кучу, определили в какой (из 4-х куч)куче фальшивка. Потом из трех монет одним взвешиванием определяем какая конкретно монета фальшивая.

Огурец, а можно рисунок в двухтысячном каде, а то Воловью и боьше нет ничего у меня. Посмотреть охота.

Alxd, это Апельсинов подсказал ход мысли. Я тут не причем.
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 15:47
#40
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


так ?
[ATTACH]1126871235.dwg[/ATTACH]
maif вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 15:56
#41
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


>Lenich

Как определить одним взвешиванием фальшивку из трех монет?
AY вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 16:03
#42
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


AY,

после первых двух взвешиваний мы уже узнаем тяжеле фальшивка или легче. Поэтому берем из трех монет две и их взвешиваем и смотрим результат.
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 16:08
#43
AY

webcad.pro
 
Регистрация: 06.01.2005
Московская обл.
Сообщений: 501


>Lenich

Сравниваю 1 и 2 -> равны
срваниваю 2 и 3 -> равны

фальшивка в 4-ой куче тяжелее она или легче?
AY вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 16:17
#44
Lenich

Опер дир
 
Регистрация: 28.04.2004
Москва
Сообщений: 291


Цитата:
Сообщение от AY
>Lenich

Сравниваю 1 и 2 -> равны
срваниваю 2 и 3 -> равны

фальшивка в 4-ой куче тяжелее она или легче?
Значит у тебя рука несчастливая
Должно быть 1 и 2 равны, а 1 и 3 неравны. Вероятность того что второе и первое взвешиваение будет равно эммм...., маленькая вобщем вероятность, но есть.

Ещё помозговать надо...
Lenich вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 16:41
#45
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый maif!
Именно так, но особенно красиво показывать этот фокус из реальных спичек на углу стола, причём сначала просто привязать нитку с грузом к спичке, а потом выдать испытуемому ещё две и попросить закрепить груз. Для скрепления спичек можно использовать пластилин или ножиком сделать небольшие пазы.
Уважаемый Lenich!
Прикрепляю файл вместе с вышеуказаным решением.
Ну почему же петух - 8 ?
[ATTACH]1126874842.dwg[/ATTACH]
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 16:43
#46
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


Про спичку - можно вот так
[ATTACH]1126874630.dwg[/ATTACH]
Забыл только две верхних удалить
Styx вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 17:10
#47
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый Styx! :P
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 18:12
#48
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


>Огурец
кукареку - 8 букв.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2005, 18:31
#49
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважэаемый KSI!
Ну что же, му (2!) - значит му... Всё равно спасибо! :shock: Больше с внучкой надо мне заниматься.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 00:03
#50
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AY
У нас по офису не так давно ходила головоломка следующего содержания:

Имеется 12 монет, одна из которых фальшивая и отличается от остальных по весу, но неизвестно в большую или в меньшую сторну. Таким образом, необходимо используя чашечные весы (производят только сравнительное измерение больше, меньше или равно ) определить тремя взвешиваниями фальшивую монету.
1. Делим пополам получаем две кучки по 6 монет одна из которых тяжелее.
Снова делим каждую из кучек на две части и получаем 4 кучки по 3 монеты (2 из тяжелой и 2 из легкой).
2. Сравниваем по удной из разных долей и узнаем отличие фальшивки по весу (легче или тяжелее).
3. Из оставшихся трех монет взвешиваем 2 и определяем фальшивку.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 00:13
#51
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


А вот задачка похожая:
В комнате за закрытой дверью 3 лампочки, снаружи находятся три выключателя для каждой из них, как определить, какой выключатель какую лампочку включает, при условии, что в комнату можно войти только один раз.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 12:03
#52
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от Lamer
А вот задачка похожая:
В комнате за закрытой дверью 3 лампочки, снаружи находятся три выключателя для каждой из них, как определить, какой выключатель какую лампочку включает, при условии, что в комнату можно войти только один раз.
матрица неполучается... неизвестных больше, чем можно составить уравнений...
Если только опыт... Но это слишком просто, если лампочка доступна и к ней можно приближаться...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 12:21
#53
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


Туда можно вообще не входить.Дверь открыть и клацать выключателями. :P
Styx вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 13:42
#54
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уваажаемый Lamer!
Цитата:
2. Сравниваем по удной из разных долей и узнаем отличие фальшивки по весу (легче или тяжелее).
- А если одинаковые кучки попались? Ведь перед вторым взвешиванием из четырёх кучек три одинаковые?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 17:41
#55
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Про монеты...
Есть одна детская игра...
Один загадывает многозначное число, другой пытается отгадать, называя числа, а загадавший отвечает сколько цифр из названного числа угадано и сколько угадано на своем месте, цель отгадать число за минимальное количество попыток...
Вспомнив эту игру, я приблизительно понял принцип решения....
В общем, групп для взмвешивания может быть только шесть...
В каждой группе 4 монеты...
Надо только правильно эти группы составить...
Например:
1 2 3 4 / 5 6 7 11
3 4 5 6 / 7 8 9 12
1 10 11 12 / 2 4 6 8
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2005, 18:03
#56
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!
Буду честным - решение нашёл в интернете:
Цитата:
Несколько человек, среди которых Мигель Тенорио и Дейвид Стентон, решили эту задачу при помощи четырех взвешиваний. На самом деле задача решается с помощью трех взвешиваний. Вот как это происходит:

Пронумеруем монеты: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12, и разделим их на три группы:

A [1 2 3 4]
B [5 6 7 8]
C [9 10 11 12]
1. Взвесим монеты группы A и B. Если их вес окажется одинаковым, то мы узнаем, что фальшивая монета находится в группе C, а монеты в A и B - настоящие. Теперь давайте предположим, что это условие выполняется.

2. Возьмем три любые монеты из группы A или B (все они настоящие) и взвесим с тремя монетами из C - к примеру, будем взвешивать монеты [1 2 3] и [9 10 11]. Здесь может быть два варианта:

a. Монеты имеют одинаковый вес - таким образом, монета номер 12 фальшивая, затем третье взвешивание этой монеты с любой другой определяет, тяжелее она или легче;


b. Монеты имеют разный вес, поэтому одна из монет, имеющих номер 9, 10 или 11 - фальшивка. (И если группа [9 10 11] легче, чем группа [1 2 3], то фальшивая монета легче, чем подлинная. Если группа [9 10 11] тяжелее, то вес фальшивки больший). В третьем взвешивании возьмем две монеты из группы [9 10 11] и сравним их вес. Если их вес одинаков, то подделка - оставшаяся третья монета. Если нет, то вы можете определить подделку, так как уже знаете, тяжелее или легче она по сравнению с другими монетами.
Теперь давайте вернемся первому шагу и рассмотрим другой - более сложный вариант хода событий.

1. Мы сравнили вес монет групп A и B, он оказался разным, поэтому фальшивка находится в группе A или группе B. Кроме этого, теперь мы знаем, что монеты в группе C - подлинные*;

2. Предположим, что монеты группы A [1 2 3 4] тяжелее монет группы B [5 6 7 8]. Разделим группу A таким образом, чтобы мы взвешивали монеты [1 2] и [3 4]. К ним добавим по одной монете из группы B - на левую чашу весов, и С - на правую. Таким образом мы сравниваем вес монет [1 2 5] и [3 4 12]. Мы знаем, что монета номер 12 настоящая. В этой ситуации возможно три варианта.

1. Монеты [1 2 5] тяжелее. Но мы знаем, что монеты с номерами 3,4 и 5 - настоящие, так как мы положили их на разные чаши весов, и баланс при этом не менялся: монеты 3 и 4 были переложены с левой чаши на правую, а номер 5 - с правой на левую. Таким образом, фальшивая монета находится под номером 1 или 2. Теперь мы также знаем, что вес фальшивки больше. Последнее взвешивание монет 1 и 2 точно устанавливает подделку - более тяжелую монету.


2. Монеты [3 4 12] тяжелее. Это означает, что поддельная монета была перемещена. Вероятно, что подделка - номер 3 или 4, и вес монеты больше. Подделкой также может быть монета номер 5, тогда вес фальшивки меньше. Последнее взвешивание монет 3 и 4 дает точный ответ. Если вес этих монет оказывается одинаковым, то подделка - номер 5. Если нет, то значит вес фальшивки больше массы номеров 3 и 4.


3. Монеты с номерами [1 2 5] и [3 4 12] уравновешиваются. Это означает, что фальшивки нет на чашах весов, поэтому она должна находиться сред трех оставшихся монет групп А и В, то есть номеров [6 7 8]. Но мы знаем, что вес подделки меньше, так как при первом взвешивании номера [1 2 3 4] были тяжелее группы [5 6 7 8]. Третье взвешивание, в котором на чаши весов кладется по одной монете, определяет подделку. Если мы сравним вес номеров 6 и 7, и он окажется одинаковым, то подделка - 8. В противном случае фальшивой является более легкая монета.
Более подробно решение задачи описано в книге: Мачалевиц, Збинев и Фогель, Дэйвид Б, Как решать: современная эвристика, Спрингер, Берлин, Нью-Йорк, 2000 г. (ISBN: 3-540-66061-5)

* С учетом этого мы можем сравнить вес монет в группах А и С. Если он окажется одинаковым, то фальшивка - в группе В. В противном случае - в А. Теперь мы можем перейти ко второму шагу, но результат мы получим, проведя 4 взвешивания.
:shock:
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 11:13
#57
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


8) Агурец - маладец!
У меня не хватило бы терпения! :P
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 13:51
#58
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец
- А если одинаковые кучки попались? Ведь перед вторым взвешиванием из четырёх кучек три одинаковые?
Да, я и сам потом спохватился , в этом варианте лишнее взвешивание.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 13:56
#59
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Styx
Туда можно вообще не входить.Дверь открыть и клацать выключателями. :P
В условии - открыть дверь и войти в комнату означает одно и то же :wink: .

А вот Chief Justice похоже догадался
Tech вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 14:09
#60
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


2 Styx :
верхнюю спичку также надо подкрепить.... : ц.т. вне стола.
иначе опять - Бамборбия, как говорица, кергуду :(
но решение очень хорошо ! :)
maif вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 14:20
#61
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Lamer>
А дверь потом закрывать обязательно?

Вообще-то я бы сделал так:
1. Включил два выключателя
2. Зашел и определил по негорящей лампочке один выключатель
3. Вывернул одну из горящих лампочек
4. Вышел
5. Отрубил электричество во всем доме
6. Прозвонил две оставшиеся цепи. Где разрыв - там лампочка вывернута. :shock:
Serz вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 16:01
#62
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serz
Lamer>
А дверь потом закрывать обязательно?
После того, как дверь открыли, необходимо дать правильный ответ :wink:
Цитата:
Прозвонил две оставшиеся цепи. Где разрыв - там лампочка вывернута. :shock:
А если прозвонить нечем :?:
Д. и нет надобности, все приборы под руками: дверь, лампочка(все три заведомо исправные) :wink: , выключатель.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 16:19
#63
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от maif
2 Styx :
верхнюю спичку также надо подкрепить.... : ц.т. вне стола.
Если сделать все так, как показано на чертеже, то верхнюю спичку подкреплять нет необходимости, разве что (в процессе демонстрации)слегка удлинить часть лежащую на столе и хорошо соединить спички между собой. Ц.Т. вне стола, но центр приложения силы находится на линии среза.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 17:07
#64
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!
Повторил на скорую руку.
[ATTACH]1127135263.jpg[/ATTACH]
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 19:42
#65
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


лампочка :
надо учесть ещё адн параметр - тепло. ...
и суметь его приложить куданада :)
maif вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2005, 19:55
#66
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


уважаемые коллеги!
maif- это ГОЛОВА! [sm2005]
То есть: включаем один выключатель на 10 минут, второй на 15 секунд, третий вообще не жмём, заходим в комнату, трогаем: у которой горячий цоколь - первая, горячая лампа - холодный цоколь - вторая, третью можно и не трогать, но можно убедиться, которая холодная.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2005, 09:39
#67
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


помог вариант со спичками подумать : "а ну нафиг эту формулировку.. может всё не так надо ?.. " потому как ну никак лампочная задачка не решаеца с такиви входными данными.
вообще предлагаю эту замечательную тему закрепить. и задачки кидать сюда не чаще раза в день - пока не решим предыдущую. кто точно знает ответ - помучайте коллег молчанием (но недолго) :)
maif вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2005, 00:46
#68
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец
уважаемые коллеги!
maif- это ГОЛОВА! [sm2005]
То есть: включаем один выключатель на 10 минут, второй на 15 секунд, третий вообще не жмём, заходим в комнату, трогаем: у которой горячий цоколь - первая, горячая лампа - холодный цоколь - вторая, третью можно и не трогать, но можно убедиться, которая холодная.
БРАВО!!! Ай да Огурец
Правильный ответ: Включаем один выключатель, ждем несколько минут, выключаем, включаем второй и входим в комнату. Одна горит, одна теплая, одна холодная.
Tech вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2005, 00:50
#69
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


А как вам такая задачка:
черепаха - зеленая, а кот ?
Tech вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2005, 10:35
#70
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


А кот-Быков, а Карабас-барабас - Этуш, а Дуремар - Басов и тд. и т.п.
Styx вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 01:11
#71
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Styx
Радует знание произведений отечественного кинематографа , а вот у меня на работе народ пол-дня думал, но так и не нашел ответа :wink:
Tech вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 11:46
#72
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


моя половинка отгадала за 5 минут. говорит незнала. проспорил шампанское и большую рафаэлло. дал на раздумья месяц...
вот что значит посмотреть на вопрос со стороны...
maif вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 12:24
#73
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


Самому что ли спросить...
Что такое - страшненькая плоская девочка?
Хотя это скорее из раздела Юмор.
__________________
Between...
Styx вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 12:52
#74
Torino


 
Регистрация: 21.08.2003
Штаб
Сообщений: 943
<phrase 1=


>>Похоже это из раздела "Черный юмор"
Torino вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 13:47
#75
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 681


Цитата:
Сообщение от Styx
Что такое - страшненькая плоская девочка?
Это мальчик...
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2005, 13:57
#76
Styx

проектировщик ОВ и ТМ
 
Регистрация: 16.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Veliking
Цитата:
Сообщение от Styx
Что такое - страшненькая плоская девочка?
Это мальчик...
Это должен был быть сложный вопрос!!!! ОН ЗНАЛ,ОН ЗНАЛ!!! :evil:
__________________
Between...
Styx вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 00:45
#77
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Исчо одна задача:
Вы находитесь в башне из которой есть два выхода - один к жизни, другой к смерти.
Около каждого выхода стоит человек. Причем один всегда врет, другой всегда говорит правду (кто из них кто мы не знаем).
Необходимо подойти к одному выходу и задать один вопрос человеку который около него стоит (учитывая что он может соврать).Получив ответ на свой вопрос безошибочно выйти в нужную дверь.
S_konstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2005, 06:56
#78
Alxd

Нач. отдела САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
<phrase 1=


Может быть этот вопрос жизни и смерти? Типа "Я буду жить?"
Alxd вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 10:10
#79
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


"Это- выход?"....
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 10:50
#80
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


если я сейчас зайду в эту дверь, то попаду в башню? если скажет да, то врет... если скажет нет, то правда...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 10:56
#81
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,361


Вопрос должен содержать внутреннее противоречие. Например: "Говоришь ли ты правду, утверждая, что этот выход - к смерти?" Если отвечает "Да" - выйти в другую дверь.
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 23:11
#82
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Лентяй
Вопрос должен содержать внутреннее противоречие. Например: "Говоришь ли ты правду, утверждая, что этот выход - к смерти?" Если отвечает "Да" - выйти в другую дверь.
кх..кх.. наоборот внешнее противоречие.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2005, 23:21
#83
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от v_alex
если я сейчас зайду в эту дверь, то попаду в башню? если скажет да, то врет... если скажет нет, то правда...
цель - из башни выйти, а не узнать кто врет.
А вообще задача лучше звучит в варианте - за одним выходом пиво холодное с раками. а за дрругим ... :twisted:
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2005, 18:21
#84
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 291


А что если так:


-Как скажет твой сосед, какая из этих дверей к жизни, какая к смерти?

(Пойти в ту, которая по словам человека (рецензента ) к смерти.

"И ПАРАДИЗ"
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2005, 20:02
#85
stryx


 
Регистрация: 21.12.2005
Сообщений: 1
<phrase 1=


всех приветствую.
about лампочки. думаю предложенное мной решение, тоже будет верное:
включаем две лампочки, заходим, определяем один выключатель (по лампочке, которая не горит). Выходим, выключаем один из включеных...
stryx вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2005, 21:08
#86
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Можно такой вариант:
"правда, что эта дверь ведет к жизни?"
хотя, лживый ответ может быть и да и нет
__________________
Труд создал человека, а человек - трудности ...
Tech вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 14:37
#87
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Для поднятия темы

2 последовательности.
Первая:
2 5 8 0
И вторая:
3 6 9 *
Вопрос: что должно стоять вместо "звездочки"?

Заранее говорю: ответ "1" не подходит
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 14:41
#88
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


-3 (минус три)
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 15:22
#89
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Profan
-3 (минус три)
не угадал
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 15:29
#90
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


тоже 0?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 15:59
#91
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


На грани бреда: 1 (но логика хоть и сомнительная у меня есть 8) )
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:07
#92
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Хмурый
Для поднятия темы

2 последовательности.
Первая:
2 5 8 0
И вторая:
3 6 9 *
Вопрос: что должно стоять вместо "звездочки"?

Заранее говорю: ответ "1" не подходит
A (латинская), не подойдёт?
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:14
#93
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Ответ перед глазами маячит. Сталкиваетесь с ним постоянно.
не 0, не А , не 1 (по условию)
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:17
#94
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Хмурый
Ответ перед глазами маячит. Сталкиваетесь с ним постоянно.
не 0, не А , не 1 (по условию)
"#" что ли?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:21
#95
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
"#" что ли?
Это один ответ. Правильно. Есть еще один, тоже правильный.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:27
#96
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


хе-хе... Я тут глянул на numpad и решил что "." Так?

А вот почему "#" не понял
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:31
#97
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Bull
хе-хе... Я тут глянул на numpad и решил что "." Так?
и так тоже.
~1234567890-=
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:33
#98
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Bull
А вот почему "#" не понял
Смотри на другой девайс
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:34
#99
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


поясните тупому, почему # ? Логики не вижу всё равно. И какой девайс-то? Ноут шоль?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:35
#100
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от Bull
поясните тупому, почему # ? Логики не вижу всё равно
телефон
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 16:36
#101
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


тьфу ты... Вот тупой

PS У меня этоого аппарата на столе не имеется. Так что отговорка есть.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2007, 19:03
#102
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


http://www.membrana.ru/articles/simp...16/141300.html
 
 
Непрочитано 24.09.2007, 16:56
#103
samogonshik

injener
 
Регистрация: 21.01.2007
Kazakhstan
Сообщений: 26
<phrase 1=


по моему надо спросить, вот так:
- эта дверь не ведет к смерти?
т.е так чтобы было утверждение
__________________
Оптимизм - это когда не моешь посуду вечером, надеясь, что утром на это будет больше охоты
samogonshik вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 09:25
#104
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


самогону надо меньше пить, таварисщ! Там вообще-то речь про фигуру-неваляшку. (А тема у нас "размять мозги"). Воть...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 10:45
#105
samogonshik

injener
 
Регистрация: 21.01.2007
Kazakhstan
Сообщений: 26
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull
самогону надо меньше пить, таварисщ! Там вообще-то речь про фигуру-неваляшку. (А тема у нас "размять мозги"). Воть...
а я не про фигуру, я о вопросе "жизни и смерти" внимательнее !!!
__________________
Оптимизм - это когда не моешь посуду вечером, надеясь, что утром на это будет больше охоты
samogonshik вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 10:56
#106
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,264


Цитата:
Сообщение от samogonshik
а я не про фигуру, я о вопросе "жизни и смерти" внимательнее !!!
В этой теме говорим о фигуре в данный момент. А вот на этом форуме - о проблемах жизни и смерти
http://www.ulashir.com/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=SC;c=3
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 13:08
#107
Елена Владимировна

градостроительство
 
Регистрация: 13.09.2006
Москва
Сообщений: 6
<phrase 1=


Нужно спросить:
Что ответит твой сосед если спросить его какая за ним дверь.
Елена Владимировна вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 14:57
#108
Gw

Техник-конструктор
 
Регистрация: 25.09.2007
Мурманск
Сообщений: 7


1час 50 минут и несколько секунд- мозги закипели, поэтому могу ошибаться :shock: скажи правельный, а :?:
Gw вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 17:51
#109
CERTILA

пока чертежник
 
Регистрация: 29.06.2007
Молдова, Кишинев
Сообщений: 22


В школе думали над такой задачей. Так и не додумали
Надо пройти через все двери и соеденить начало с концом (линии)
[ATTACH]1190728271.JPG[/ATTACH]
CERTILA вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 18:08
#110
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CERTILA
В школе думали над такой задачей. Так и не додумали
Надо пройти через все двери и соеденить начало с концом (линии)
[ATTACH]1190728271.JPG[/ATTACH]
Неудивительно, что не додумали- второе условие невыполнимо
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 06:25
#111
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,361


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Цитата:
Сообщение от CERTILA
В школе думали над такой задачей. Так и не додумали
Надо пройти через все двери и соеденить начало с концом (линии)
[ATTACH]1190728271.JPG[/ATTACH]
Неудивительно, что не додумали- второе условие невыполнимо
Ну и неправдв ваша, дяденька! В условии-то не сказано, что проходить через двери по второму разу запрещено.
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 08:29
#112
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Лентяй
Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Неудивительно, что не додумали- второе условие невыполнимо
Ну и неправдв ваша, дяденька! В условии-то не сказано, что проходить через двери по второму разу запрещено.
Это обычное условие для такого вида задач, иначе ее надо не тут было помещать, а на форуме детского сада
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 12:09
#113
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


А где доказательства что задача не имеет решений?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 12:26
#114
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Что то слишком просто, в чём прикол? Надо начинать от любой двери и ей же заканчивать.
[ATTACH]1190795188.JPG[/ATTACH]
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 12:55
#115
Partizanka

люблю свою работу ;)
 
Регистрация: 06.02.2007
Челябинск
Сообщений: 84


Уважаемый Огурец!
У Вас получается, что через одну дверь нужно проходить дважды, скорее всего как раз и нужно в этой задаче найти такой путь, чтобы через дверь можно было пройти только один раз.
Partizanka вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 12:59
#116
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дима_
А где доказательства что задача не имеет решений?
Если рассмотреть топологию задачи, то мы имеем систему путей с двумя нечетными узлами. Она проходится "не отрывая карандаша".
Но, если стоит условие не проходить одну и ту же дверь дважды, то пройдя "красный" участок пути, система распадается на две "зеленых" петли, изолированных друг от друга. Попасть из одной в другую -"вернуться в ту же точку" -невозможно.
[ATTACH]1190797114.JPG[/ATTACH]
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 13:07
#117
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Говоря языком матанализа, в моём решении "график функции терпит разрыв в одной точке"... Так что это вопрос формулировки задания, что понимать под замкнутостью пути: ведь если начинать от двери и ей же заканчивать, получаем незамкнутую кривую.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 13:09
#118
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Выглядит красиво, но на математическое доказательство не тянет - не с проста теория 4 цветов еще НЕ доказанна - всем понятно, но не доказанна.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 13:12
#119
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дима_
Выглядит красиво, но на математическое доказательство не тянет - не с проста теория 4 цветов еще НЕ доказанна - всем понятно, но не доказанна.
Вообще-то все наоборот -эта теория мало кому понятна, но для шара она доказана.
Сотри красную линию и попробуй соединить две зеленых петли, не проводя никаких линий, и увидишь -тянет на доказательство, или нет...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 14:40
#120
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


не понял о чём речь, но в пределах прочитанного у вас... Если вы говорите, что Огурец не прав, то ошибаетесь. Ведь он, начиная путь, через дверь НЕ ПРОХОДИТ. И в конце пути, придя к двери, НЕ ПРОХОДИТ. Т.е. проход и через эту дверь получаетсяч всего 1 раз.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 14:49
#121
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull
не понял о чём речь, но в пределах прочитанного у вас... Если вы говорите, что Огурец не прав, то ошибаетесь. Ведь он, начиная путь, через дверь НЕ ПРОХОДИТ. И в конце пути, придя к двери, НЕ ПРОХОДИТ. Т.е. проход и через эту дверь получаетсяч всего 1 раз.
Не будете ли Вы так любезны сформулировать точное определение термина "проход через дверь", а то обсуждение затянется до бесконечности...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:05
#122
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Очень просто - это процесс "открыть, пройти на другую сторону, закрыть". Путь начинаем с одной стороны двери, заканчиваем с другой. Ни в начале, ни в конце описанного в кавычках процесса не совершаем. Данный процесс касаемо этой двери осуществляется только в самой середине пути. 1 РАЗ!!!
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:11
#123
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull
Очень просто - это процесс "открыть, пройти на другую сторону, закрыть". Путь начинаем с одной стороны двери, заканчиваем с другой. Ни в начале, ни в конце описанного в кавычках процесса не совершаем. Данный процесс касаемо этой двери осуществляется только в самой середине пути. 1 РАЗ!!!
Ну, с таким определением прохода, Огурец, безусловно, прав.
Но оно неполное- невозможно таким образом описать проход через дверь нулевой толщины...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:13
#124
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Мне это напоминет: "прежде чем отвечать на вопрос о смысле жизни, дайте определение слову "смысл"."
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:17
#125
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Но оно неполное- невозможно таким образом описать проход через дверь нулевой толщины...
Так я уже написал о разрыве графика функции. Напомню - разрыв справа, разрыв слева... Первый курс института, второй семестр... Ребята за девушками ухаживают, а я учу... Вот дурак-то был...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:24
#126
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


А вы не смогли бы поподробнее по условиям? А то по ссылке не набрел на дверную задачу.

Sorry, не заметил, что задача именно здесь сформулирована. Вот час прочёл и скажу, что такого типа задачи проверяют внимательность ко всем условиям. И то, что через двери обязательно нужно всего 1 раз проходить, тут как раз ВЫДУМАНА. Короче, задача для начальных классов на ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ. А не на СООБРАЗИТЕЛЬНОСТЬ. Так что и тут ОГУРЕЦ прав. Только линии соединяются и через одну дверь проходят 2 раза.

PS А если допустить задачу такой, какой уже переиначили, то можно два измерения нарастить третьим и гадать дальше (типа лестница через стену). Задача с научной точки зрения построена некорректно. Входных условий маловато будет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:41
#127
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,947


Эту задачку мой внучок решал еще в подготовительном классе гимназии. Только там было условие - "протащить веревку и связать концы, не проходя 2 раза через одну дверь".

Он решил так же, как Огурец. И сказал, что через исзодную дверь он не проходил, а перебросил конец веревки, не проходя.

Вот и вся "функция".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:45
#128
CERTILA

пока чертежник
 
Регистрация: 29.06.2007
Молдова, Кишинев
Сообщений: 22


Prostite cto pisu tak no Vista cto-to gluicit!
Uslovia takie: nado provesti liniu cerez vse dveri NE otrivaia karandasa i naciati s Centra komnati
CERTILA вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:46
#129
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


ShaggyDoc, во-во... Я ж говорю, задача детская. Т.е. на элементарную детскую смекалистость.

CERTILA Я ж говорю, если это ВСЕ условия, линия (замкнутая) ОГУРЦА им удовлетворяет. Только начало будет в центре и через одну дверь пройдет линия дважды. (Ну что, черти, ЧЕРТИЛА)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:37
#130
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Требуется разложить 10 шариков по 3 стаканам.
В каждом стакане, при этом, должно быть нечетное число шариков
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:44
#131
CERTILA

пока чертежник
 
Регистрация: 29.06.2007
Молдова, Кишинев
Сообщений: 22


Bull вот ето не канает :evil:



[ATTACH]1190810685.JPG[/ATTACH]
__________________
Я не злой... Я в меру добрый
CERTILA вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:47
#132
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Чувствую, что с подвохом, но не вижу где... А может условие немного по-другому надо поставить? Типа "Разместить 10 шариков по 3-м стаканам, при этом в каждом нечетное кол-во"
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:50
#133
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от CERTILA
Bull вот ето не канает
Ну добавь тогда условие, что дважды проходить через дверь нельзя. И пусть ломают голову люди. А без этого, я повторяю, ЗАДАЧКА ДЕТСКАЯ НА СМЕКАЛИСТОСТЬ.

А насчёт стаканов, когда это цифра 0 стала считаться нечетной? Это я Чертиле говорил на вариант 5/5/0
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:56
#134
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Цитата:
Сообщение от Bull
А насчёт стаканов, когда это цифра 0 стала считаться нечетной? Это я Чертиле говорил на вариант 5/5/0
Нужно вложить один стакан в другой
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 17:04
#135
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Точно!!! Как увидел ответ, вспомнил. Как же я забыл эту задачку-то?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 17:18
#136
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Один шарик пополам сломать
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 17:30
#137
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


ну тогда уж лучше на 3. Чем 3,33333 не нечетное число
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 17:37
#138
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
Цитата:
Сообщение от Bull
А насчёт стаканов, когда это цифра 0 стала считаться нечетной? Это я Чертиле говорил на вариант 5/5/0
Нужно вложить один стакан в другой
В первый стакан -1, во второй -2, в третий 7, а потом первый вложить во второй
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 19:02
#139
miklana

Заказчик в военном строительстве
 
Регистрация: 05.12.2006
Североморск
Сообщений: 77
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
В первый стакан -1, во второй -2, в третий 7, а потом первый вложить во второй
Как то это похоже на обман.... хотя если это задачка для школьников, то может быть и такое решение....
Я тут еще подумала и решила что вариант 5/5/0 мне нравится больше.
Кстати, а какое решение в задаче про двери и вопросы????
miklana вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 19:43
#140
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от miklana
Цитата:
Сообщение от Солидворкер
В первый стакан -1, во второй -2, в третий 7, а потом первый вложить во второй
Как то это похоже на обман.... хотя если это задачка для школьников, то может быть и такое решение....
Я тут еще подумала и решила что вариант 5/5/0 мне нравится больше.
Кстати, а какое решение в задаче про двери и вопросы????
Никакого обмана -в первом стакане 1 шарик, во втором -3, в третьем -7
0-четное число
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:04
#141
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


представляю -3 шарика в стакане:
Суешь руку в пустой стакан и вытаскиваешь 3 шарика. Было 0, стало -3

PS Хе-хе... А то, что 0-четное число, ведь логично. Четные это которые делятся на 2 без остатка. А 0 вообще раздели на любое число, получится без остатка.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:09
#142
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


задам-ка я вот такую задачку:

Горели 7 свечей, 3 потушили. Сколько осталось?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:20
#143
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull
задам-ка я вот такую задачку:

Горели 7 свечей, 3 потушили. Сколько осталось?
3, 7 сгорели
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:30
#144
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Цитата:
Сообщение от Bull
задам-ка я вот такую задачку:

Горели 7 свечей, 3 потушили. Сколько осталось?
3, 7 сгорели
ГЫЫЫ
А может все же 3, а сгорело 4
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:37
#145
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Молодца! Вот те конфетку за это: [sm702]

PS Но что-то Чертила про двери молчит. Сам изучает свой вопрос заново, наверное...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:38
#146
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM
Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Цитата:
Сообщение от Bull
задам-ка я вот такую задачку:

Горели 7 свечей, 3 потушили. Сколько осталось?
3, 7 сгорели
ГЫЫЫ
А может все же 3, а сгорело 4
Ну естессенно 4, поглючило, что их всего 10

Еще задачка:
На столе лежит 3 рубля 2-я монетами.
Требуется определить их достоинство. Загвоздка в том, что одна из них -не рубль
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:49
#147
miklana

Заказчик в военном строительстве
 
Регистрация: 05.12.2006
Североморск
Сообщений: 77
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM
ГЫЫЫ
А может все же 3, а сгорело 4
Согласна, осталось 3
miklana вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:54
#148
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


На столе лежит 2 рубля и рубль - условия соблюдены - 1 из них не рубль.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 11:55
#149
Partizanka

люблю свою работу ;)
 
Регистрация: 06.02.2007
Челябинск
Сообщений: 84


если вопрос стоит сколько свечей осталось (не горящих, не тлеющих и т.д.), то ответ - 7!
Partizanka вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:08
#150
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дима_
На столе лежит 2 рубля и рубль - условия соблюдены - 1 из них не рубль.
Точно!
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:14
#151
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Имеем 9 мешков золотых монет (вес монеты - 10грамм) и 1 мешок фальшивых "золотых" монет (вес монеты - 9 грамм), т.е. всего 10 мешков. Имеем обычные весы (с делениями).
Можно производить любые действия, но взвешивать допускается только 1 раз. Как при помощи 1-го взвешивания определить мешок в котором фальшивые монеты?
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:20
#152
CERTILA

пока чертежник
 
Регистрация: 29.06.2007
Молдова, Кишинев
Сообщений: 22


Я с самого начала писал что ответа не знаю.

Вот еще задачка: как из 6 спичек сделать 4 треугольника (специально для Bullа спички одинаковые)
__________________
Я не злой... Я в меру добрый
CERTILA вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:29
#153
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Имеем 9 мешков золотых монет (вес монеты - 10грамм) и 1 мешок фальшивых "золотых" монет (вес монеты - 9 грамм), т.е. всего 10 мешков. Имеем обычные весы (с делениями).
Можно производить любые действия, но взвешивать допускается только 1 раз. Как при помощи 1-го взвешивания определить мешок в котором фальшивые монеты?
Наверное надо по 1 мешку класть и за стрелкой смотреть?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:31
#154
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,439


S_konstr
перекинуть из каждого мешка в другие по количеству монет соответсвующее его номеру
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:38
#155
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Дима_
Много взвешиваний получится
p_sh
В условии не сказано про изначальное кол-во монет в каждом мешке.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:39
#156
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,685


Цитата:
Сообщение от CERTILA
<...>Вот еще задачка: как из 6 спичек сделать 4 треугольника (специально для Bullа спички одинаковые)
Тетраэдр построить.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:42
#157
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Имеем 9 мешков золотых монет (вес монеты - 10грамм) и 1 мешок фальшивых "золотых" монет (вес монеты - 9 грамм), т.е. всего 10 мешков. Имеем обычные весы (с делениями).
Можно производить любые действия, но взвешивать допускается только 1 раз. Как при помощи 1-го взвешивания определить мешок в котором фальшивые монеты?
Берем из 1мешка 1 монету, из 2 -2 монеты.... из 10-го -10, всего 55 монет, ожидаемый вес -550 грамм. Кидаем эти 55 монет на весы и взвешиваем.
Нехватает 1 грамм -фальшивки в первом, 2 грамма -во втором и т.д.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 12:57
#158
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,439


Цитата:
Сообщение от S_konstr
p_sh
В условии не сказано про изначальное кол-во монет в каждом мешке.
понятно что немало, а то и у солидворкера неполучится если в мешках всего по 5 монет
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:03
#159
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер
Слишком быстро...
Еще одна задача
Каждый день из Москвы во Владивосток и из Владивостока в Москву выежает поезд. Поезд едет 10 дней.
Если сесть на поезд во Владивостоке то сколько встречных поездов встретите пока доедете до Москвы.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:08
#160
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,685


от 9 до 11, в зависимости от времени отправления и прибытия.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:08
#161
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,439


где-то 5. если поезда только начали выходить (был перерыв более 5 дней)
а так 10
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:11
#162
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Солидворкер
Слишком быстро...
Это к чему?
Цитата:
Сообщение от S_konstr
Еще одна задача
Каждый день из Москвы во Владивосток и из Владивостока в Москву выежает поезд. Поезд едет 10 дней.
Если сесть на поезд во Владивостоке то сколько встречных поездов встретите пока доедете до Москвы.
10
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:13
#163
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер
Не все напрячся успели
Нет не 9, не 10 и не 11.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:17
#164
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,685


Если у поездов совпадает время отхода и время прибытия, то 11 получится, по-моему.
Задачка из разряда "один щит для забора крепится на 2 столбах и перекрывает 1 метр. Сколько понадобится столбов, чтобы построить забор длиной 30 метров (толщиной столбов пренебречь)?"
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:30
#165
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от CERTILA
Я с самого начала писал что ответа не знаю.

Вот еще задачка: как из 6 спичек сделать 4 треугольника (специально для Bullа спички одинаковые)
Помолчу. Пусть другие думают. Эту задачу в школе (лет 15 назад) решали на конкурсе. Мог бы подсказку делать, но тоже промолчу.

PS Эх... Оказывается Кулик уже ответил.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:38
#166
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Солидворкер
Каждый день из Москвы во Владивосток и из Владивостока в Москву выежает поезд. Поезд едет 10 дней.
Если сесть на поезд во Владивостоке то сколько встречных поездов встретите пока доедете до Москвы.
20 - когда выезжает - 10 находятся в пути и за время поездки еще 10 выезжают (если придираться ко времени прибытия-отбытия, то 19-21),
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:40
#167
ASLYS

Delineante
 
Регистрация: 26.12.2006
Ростов-на-Дону/Madrid
Сообщений: 397
<phrase 1=


старая энштейновская задачка
сложного ничего нет, но мозги разминает
[ATTACH]1190886022.jpg[/ATTACH]
ASLYS вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:43
#168
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


встретит 12 поездов. 11 в пути. 12-й будет отправляться в момент прибытия этого поезда. (ну есс-но если время отбытия из Москвы и Владивостока одно и то же. Без учета разницы во времени. Т.е. в данную секунду отправляются одновременно)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:46
#169
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ASLYS
старая энштейновская задачка
сложного ничего нет, но мозги разминает
[ATTACH]1190886022.jpg[/ATTACH]
:[!!!!!!]:, причем с нашего же форума
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:48
#170
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Дима_
20 - когда выезжает - 10 находятся в пути и за время поездки еще 10 выезжают (если придираться ко времени прибытия-отбытия, то 19-21),
А... Ну если так, то да...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:52
#171
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,685


> Дима_ : я намек понял, замолкаю
> Bull : ну извини, поспешил.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 13:53
#172
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от CERTILA
Я с самого начала писал что ответа не знаю.
Ну что ж тогда продолжал мучить-то???. Задачу ты решал в школе. Условия, высказанные тобой, не исключают двойного прохода. А всё - "неправильно, неправильно..."

Цитата:
> Bull : ну извини, поспешил.
Да не... Это я такой тормоз
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 14:04
#173
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Солидворкер
Слишком быстро...
Еще одна задача
Каждый день из Москвы во Владивосток и из Владивостока в Москву выежает поезд. Поезд едет 10 дней.
Если сесть на поезд во Владивостоке то сколько встречных поездов встретите пока доедете до Москвы.
В 1971 году ехал ка раз этой дорогой и именно 10 дней. Встречных поездов было очень много, и не только из Москвы. Конкретно встречных московских было 12: десять по дороге по каждому дню, ещё один подходил к перрону, когда мы отправлялись и ещё один отходил от Ярославского вокзала. Может быть были назначены какие-то дополнительные...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 14:06
#174
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от Огурец
В 1971 году ехал ка раз этой дорогой и именно 10 дней. Встречных поездов было очень много, и не только из Москвы. Конкретно встречных московских было 12: десять по дороге по каждому дню, ещё один подходил к перрону, когда мы отправлялись и ещё один отходил от Ярославского вокзала. Может быть были назначены какие-то дополнительные...
Тогда видимо 1 раз в 2 дня ходил? Не слабая у Огурца память-то!
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 14:35
#175
ASLYS

Delineante
 
Регистрация: 26.12.2006
Ростов-на-Дону/Madrid
Сообщений: 397
<phrase 1=


Цитата:
:[!!!!!!]:, причем с нашего же форума
извиняюсь если уже было на форуме, кажется я брал не отсюда, но главное, что задачка интересная
иногда играюсь в IQ тесты (возможно тоже с этого форума), в моей папке "размять мозги" около 50 файлов, разве упомнишь что откуда...
[ATTACH]1190889308.rar[/ATTACH]
ASLYS вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 14:39
#176
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,780
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дима_

Не слабая у Огурца память-то!
Я с Чукотки, после окончания школы, в институт поступать ехал на перекладных. Решил СССР посмотреть.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 19:40
#177
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Можно и мне?
Имеем 2 палочки. Каждая горит ровно 1 минуту. Палочки разной длины и скорость горения каждой в отдельности по длине неравномерная.
Как отмерить ровно 45 секунд?
(без секундомеров и пр.)
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2007, 22:47
#178
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 720


[quote="Apelsinov"]а я не знаю как решить систему уравнений, видать уже костями мыслю

Т, Г , Д - соотв. скорости работы Тома , Дика и Гарри
А - выполняемая работа.
значит система такая из 3-х уравнений:
Код:
[Выделить все]
А/ (Т+Д) =2
A/ (Т+Г) =3
A/ (Д+Г) =4
Найти надо

A/ (Т+Г+Д) =?

Я не знаю как решить

Уравнения составлены правильно.
Т,Д,Г-неизвестные
А-работа,вся работа=1.
3 уравнения,3 неизвестных:

1/ (Т+Г+Д) =?
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 00:06
#179
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Еще спичечная загадка, вот корова:
[ATTACH]1190923422.jpg[/ATTACH]
как переставя 2 спички сделать так, чтобы корова смотрела в другую сторону?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 00:06
#180
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


... в продолжение к корове
[ATTACH]1190923607.dwg[/ATTACH]
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 00:34
#181
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от vv_77
Можно и мне?
Имеем 2 палочки. Каждая горит ровно 1 минуту. Палочки разной длины и скорость горения каждой в отдельности по длине неравномерная.
Как отмерить ровно 45 секунд?
(без секундомеров и пр.)
Ну если только это не математическая загадка, а прикол - то когда потухнет та спичка которой поджигали это и есть 45 секунд (по крайнер мере армейских).
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 01:04
#182
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Поджечь (если очень надо) одну палку с двух сторон, и, одновременно, другую
палку - с одной, когда полностью сгорит первая палка(30сек.) поджечь палку №2 со второй стороны. Через 15 сек. не останется ни одной палки.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 10:24
#183
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


корова смотрит в другую сторону уже
[ATTACH]1190960761.dwg[/ATTACH]
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 10:50
#184
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от Bull
корова смотрит в другую сторону уже
[ATTACH]1190960761.dwg[/ATTACH]
Ответ не верный!
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 10:54
#185
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


не неверный, а не такой, какой у тебя предполагался. Это две большие разницы!!!

Есть ещё вариант, но тогда корова бесхвостая безрогая и с длинной шеей. Но смотрит в другую сторону ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 11:01
#186
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от S_konstr
Поджечь (если очень надо) одну палку с двух сторон, и, одновременно, другую
палку - с одной, когда полностью сгорит первая палка(30сек.) поджечь палку №2 со второй стороны. Через 15 сек. не останется ни одной палки.
Математически верный ответ
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 11:06
#187
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Цитата:
Сообщение от Bull
не неверный, а не такой, какой у тебя предполагался. Это две большие разницы!!!

Есть ещё вариант, но тогда корова бесхвостая безрогая и с длинной шеей. Но смотрит в другую сторону ))
Не ругайся - дам подсказку - в результате корова должна сотреть в противоположную сторону (ноги и хвост остаются целыми).
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 11:33
#188
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


да не ругаюсь я, е... тв... м... Думать чё-т неохота, уже в столовую хочу...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2007, 11:38
#189
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull
да не ругаюсь я, е... тв... м... Думать чё-т неохота, уже в столовую хочу...
Жизнь -борьба!
До обеда с голодом, после обеда -со сном
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 02:33
#190
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Совсем забыли мозги разминать...
Вот еще забавная задачка.
В комнате находятся несколько инопланетян. У каждого на руке не меньше двух пальцев, причем общее количество пальцев на руках у всех инопланетян одинаковое. Известно также, что они могут иметь разное число пальцев на разных руках. Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян. Это число где-то между 200 и 300.

Сколько в комнате инопланетян?

Последний раз редактировалось S_konstr, 01.06.2009 в 02:47.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 04:13
#191
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 786


А сколько рук у одного инопланетянина?
igorni вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 05:37
#192
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


А если один инопланетянин в комнате и у него 299 пальцев. Под условия подпадает. Где ошибка?
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 08:17
#193
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
А если один инопланетянин в комнате и у него 299 пальцев. Под условия подпадает.
Не попадает
Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
[i]В комнате находятся несколько инопланетян.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 08:20
#194
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 647


В комнате где-то от 1 до 75 (300/4) инопланетян...
Но что-то во мне подсказывает, что не все так просто...
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 08:31
#195
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


ИМХО, условия некорректны.
В комнате может находиться множество комбинаций рук, пальцев и инопланетян, попадающих под условия.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 08:39
#196
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Вернее от 2 до 75 (если с учетом того на что, обратил внимание Солидворкер).
Интервал сужается...


[FONT=Verdana]Допустим, что задача вполне корректна и имеет логическое решение.[/FONT]
[FONT=Verdana]Получается нужно найти такое кол-во пальцев, что бы существовал только один вариант кол-ва инопланетян в комнате т. к. сказано «… Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать…».[/FONT]
[FONT=Verdana]P[/FONT][FONT=Verdana].[/FONT][FONT=Verdana]S[/FONT][FONT=Verdana]. Надеюсь, что это не из разряда задач-шуток…[/FONT]

Последний раз редактировалось RrRR, 01.06.2009 в 08:52.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 09:08
#197
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Похоже?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 138
Размер:	22.1 Кб
ID:	21469  
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 09:11
#198
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


S_konstr, рук сколько? У одного инопланетянина
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 09:40
| 1 #199
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 786


Вариант решения задачи:
Если вопрос "Пить по пятницам или не пить?" решился в пользу пить, причем как по пятницам так и по прочим дням недели, то инопланетян в комнате нет вообще. А комната называется - кабинет нарколога.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:05
#200
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер, igorni
Условий дотаточно.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:11
#201
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


S_konstr, 41 инопланетянин, у каждого 2 руки, по 3 пальца на каждой, всего 246 пальцев.
А может, 42, всего 252 пальца.
А может... Продолжать?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:18
#202
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер
Цитата:
3 инопланетянина, у каждого 2 руки, по 41 пальцу на каждой, всего 246 пальцев.
Я понял что Вы в тупике, но может еще у кого получится...
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:26
#203
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Солидворкер

Я понял что Вы в тупике, но может еще у кого получится...
А вот я не понял, какому именно условию противоречит мой ответ?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:28
#204
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер
Цитата:
Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:29
#205
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Я думаю нужно подходить от обратного, т. е. у тебя есть такое число, которое подразумевает только один единственный вариант кол-ва пальцев у единственно возможного количества инопланетян. Но найти такой вариант я пока не могу.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:32
#206
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


S_konstr, я не понял, у меня пальцев больше, чем 200 и меньше, чем 300. На каждой руке пальцев больше, чем 2, почему мой ответ не подходит? Ты можешь по-человечески объяснить?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:37
#207
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер.
Ваш овтет предполагает не единственность решения, тогда как в условии сказано:Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:41
#208
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


Так что нужно определить кол-во инопланетян или кол-во пальцев. и вообщее число между 200 и 300 - это к пальцам или инопланетянам?
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:54
#209
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


пальцев 254, тогда инопланетян может быть только 2, по 127 пальцев у каждого
правда, пальцев может быть и 267, тогда инопланетян может быть только 3, по 89 пальцев у каждого.
И вообще, любое число пальцев a*x, где а -а -целое нечетное или 2, а х -простое позволяет однозначно определить число инопланетян по числу пальцев.
Или я тупой, или с условиями что-то не так...

Последний раз редактировалось Солидворкер, 01.06.2009 в 11:02. Причина: поправка
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 10:58
#210
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Солидворкер.
Ваш овтет предполагает не единственность решения, тогда как в условии сказано:Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян
если пересчитать все пальцы в комнате все равно нельзя определить точное кол-во инопланетян, т.к неизвестно сколько пальцев в сумме на руках каждого. В этом то наверное и есть правильный ответ
LSN вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:06
#211
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Солидворкер
пальцев 254 значит инопланетян или только 2 или только 127. Условиями задачи предусмотрено единственное решение...
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:08
#212
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 191


тогда 17 инопланетян с 17 пальцами итого 289 пальцев
LSN вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:09
#213
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Солидворкер
пальцев 254 значит инопланетян или только 2 или только 127. Условиями задачи предусмотрено единственное решение...
127 инопланетян не может быть, тогда у них по 2 пальца на всех руках, а по условию пальцев должно быть как минимум 3, даже если рука всего одна.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:13
#214
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от LSN Посмотреть сообщение
тогда 17 инопланетян с 17 пальцами итого 289 пальцев
Точно!!!
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:18
#215
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


В условии по моему звучит что рук у инопланетян - всего одна
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:22
#216
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Дак ведь это не важно.
Важно что если в комнате 289 пальцев, то очевидно что там 17 инопланетян (только один вариант!)
У Вас ведь не спрашивают сколько рук.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:22
#217
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
127 инопланетян не может быть, тогда у них по 2 пальца на всех руках, а по условию пальцев должно быть как минимум 3, даже если рука всего одна
Да все там нормально с условием. Сказано не менее двух пальцев, это значит больше либо равно. Про минимальное количество рук ничего не сказано, так что может быть и одна. Когда задача сходу не решается тоже начинаю в правильности условий сомневаться.
Ну ладно, тем более LSN уже решил.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:22
#218
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kelserivik Посмотреть сообщение
В условии по моему звучит что рук у инопланетян - всего одна
Цитата:
Известно также, что они могут иметь разное число пальцев на разных руках.
Т.е. рук у кажого больше одной

Цитата:
Про минимальное количество рук ничего не сказано, так что может быть и одна.
Как раз сказано -см. выше
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:37
#219
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


S_konstr, что то я то же ничего не понял
RrRR,
Цитата:
Важно что если в комнате 289 пальцев, то очевидно что там 17 инопланетян (только один вариант!)
а где сказано что в комнате 289 пальцев? Почему не 288?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:41
#220
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 191


потому что при 288 будет несколько решений. Просто в условии не сказано, что решение должно быть единственным. Это s_konstr позже сказал.
LSN вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:45
#221
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Они все уроды, и работать не умеют. Ноль на ноль дает бесконечность. Ответ - они никогда не сделают эту работу. А вообще на троих, да еще мотнуться до палатки... Бедные их жёны - парни зависнут до утра, кошмар, они просто поработают -но Гарри досталось семь часов работы, а Тому только пять. Делаю вывод - Гарри - негр, а Том - индеец, потому, что Вася Пупкин - белый, его в этой задачке нет, и он спокойно пил пиво, смотря, как эти черти работают.
Дурацкая задача с тремя неизвестными. Абстракция.
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:45
#222
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


LSN
Цитата:
Просто в условии не сказано, что решение должно быть единственным. Это s_konstr позже сказал
Ну вот как это не сказано. Вот уже несколько раз это условие приводил.
Цитата:
Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:51
#223
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,927


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
...
Ну ладно, тем более LSN уже решил.
Решил где?
Здесь?
Цитата:
Сообщение от LSN Посмотреть сообщение
если пересчитать все пальцы в комнате все равно нельзя определить точное кол-во инопланетян, т.к неизвестно сколько пальцев в сумме на руках каждого. В этом то наверное и есть правильный ответ
Признаюсь, не понял, что хотел сказать LSN: запятых не хватает.

Или здесь?
Цитата:
Сообщение от LSN Посмотреть сообщение
тогда 17 инопланетян с 17 пальцами итого 289 пальцев
А почему не 15*15=225? или 16*16=256?

Наконец - загадочная фраза
Цитата:
Если вам удастся пересчитать все пальцы в комнате, то вы сможете точно узнать, сколько там находится инопланетян
Непонятно, что может помешать пересчитать пальцы? Что: эти пальцы - как щупальца у амебы? Одни втягиваются, другие вылазят?
Или таким образом тонко намЭкуется на то, что сначала нужно задаться количеством пальцев (т.е. перебрать все варианты от 200 до 300), и для каждого варианта определить количество инопланетян? Так ведь все равно несколько вариантов получится!
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:52
#224
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Алекс Т, ответ принят! )))))))) класс!
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:57
#225
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Настаиваю на правомочности ответа с 2-я инопланетянами по 127 пальцев у каждого.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 11:59
#226
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


GWA18
Эка завернули!
А вот мне больше понравилось слово "вам" в условии. Кому нам?
Вы представляете себе толпу разнопальцевых инопланетян?!
И вот мы оказались в этой толпе, и авторы задачи предполагают, что кроме того, что считать ихние пальцы, нам собственно делать здесь нечего...
P.s. задача, кстати, из книги Ф.Картер, К.Рассел "Логические головоломки".
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:04
#227
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Кстати, неплохо поразмять мозги можна вот тут http://www.braingames.ru/
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:05
#228
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


[quote=GWA18;404216]сначала нужно задаться количеством пальцев (т.е. перебрать все варианты от 200 до 300), и для каждого варианта определить количество инопланетян
вот здесь наверное и есть правильный ответ
задаешся кол-вом пальцев и счмтаешь инопланетян
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:05
#229
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от VadimVG Посмотреть сообщение
Хотите еще загадку? Ниже представлен список животных и соответствующая каждому животному цифра :
кошка-3,
корова-2,
лягушка-3,
утка-3,
собака-3,
петух-??? - какая цифра соответствует петуху и почему?
Кто не знает, алгоритмы составлять не нужно, загадка для первокласников.
Поскольку все здесь дамы, то мужику (т.е.) петуху должна быть нечетная цыфра присвоена. Я думаю так:
- кошке -кот,
- корове - бык,
- лягушке - лягух,
- собаке - кобель,
- петух - сам себя,
а цифра ( число) - это единица, втыкается легче, попробуй воткнуть семерку, цепляться будет. Однозначно кол - единица.
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:06
#230
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
сначала нужно задаться количеством пальцев (т.е. перебрать все варианты от 200 до 300), и для каждого варианта определить количество инопланетян!
вот здесь нав точно
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:23
#231
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 647


Мой вариант решения задачи про инопланетян.
Ограничения:
1)кол-во пальцев от 200 до 300;
Если предположить, что существует единственно правильное решение, т.е. фиксированное кол-во инопланетян, тогда и число пальцев на руках (все равно сколько их у одного) и число инопланетян должно быть простыми числами, причем еще и одинаковыми (в противном случае возможно 2 варианта: 1)Х пальцев у У инопланетян; 2)У пальцев у Х инопланетян). В таком случае единственным вариантом будет простое число, квадрат которого находится в пределах 200-300.
Это легко проверить:
13*13=169
17*17=289
19*19=361
LSN был первым!

Алекс, боюсь Ваше решение (про петухов) не совсем верное, хотя прикольное - в описании задачи сказано про одноклассников...
__________________
Per aspera ad astra.

Последний раз редактировалось Deimos, 01.06.2009 в 12:28.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:31
#232
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Дядьки,конструктора, инженеры - тщательней надо (как говорит Жванецкий), тщательней. Это забивка мозгов, её надо перетерпеть, а завтра (во вторник) будет гораздо легче. Два плюс два сколько будет? Я сам сейчас не понимаю.
Вот скажите мне умные и начитанные (серьёзно, не шучу) как расчитать стрелу провиса кабеля и его натяжение - есть в Инете варианты, но для какого случая? Завтра (не дай Бог) шлепнет минус 20 и ветрище штормовой, а послезавтра (дай Бог) плюс 25 и безветренно. Кубические уравнения уже задолбался решать.
Вот вам задачка:
Папе 36, дочери 9, маме 28. И это не возраст. Ответ позже.
Ответ: это количество в граммах, кто сколько пьет:
- папа вечером 350-360 спирта,
- мама 280-300 чаю,
- дочка 9 печенюшек и поллитра молока.
И никто не отгадал.
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:36
#233
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
число пальцев на руках (все равно сколько их у одного) и число инопланетян должно быть простыми числами, причем еще и одинаковыми (в противном случае возможно 2 варианта: 1)Х пальцев у У инопланетян; 2)У пальцев у Х инопланетян)
поясните, не совсем понял почему и чило пальцев и число инопланетян должно быть одинаковым?

И про 2 варианта не совсем понял
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:44
#234
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от kelserivik Посмотреть сообщение
поясните, не совсем понял почему и чило пальцев и число инопланетян должно быть одинаковым?

И про 2 варианта не совсем понял
Если число инопланетян не соответсвтует числу пальцев при прочих выполненных условиях, например, 13 инопланетян и 19 пальцев у каждого, то возможен еще один равнозначный ответ: 19 инопланетян с 13 пальцами.
13*19=247
19*13=247
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:48
#235
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


согласен, что эти два решения верны, но где же правильный?
решений несколько
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:51
#236
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Потому и не верны, что их несколько
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 12:52
#237
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


а где же тогда единственное и верное решение?
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:18
#238
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,988


Решить задачу в математика означает найти все решения или доказать, что их нет. Но задача мне не понравилась...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:27
#239
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Такая же задачка, смыслом которой является единственность правильного решения:
Сидят два мужика, один другому:
- У меня двое детей оба дошкольники (до 7 лет), произведение их возрастов равно количеству голубей вокруг нас;
Второй:
- Условий недостаточно!
Первый:
- старший похож на мать!
Сколько лет каждому ребенку?
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:31
#240
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от kelserivik Посмотреть сообщение
а где же тогда единственное и верное решение?

17*17=289
т. е. если стало известно, что в комнате 289 пальцев есть три варианта разложения его на сомножители:
1*289=289
289*1=289
17*17=289
где первое число количество пальцев, второе количество инопланетян.
Первый и второй вариант не удовлетворяют условиям задачи, а вот третий подходит. Других вариантов я не нашел.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:38
#241
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 786


Цитата:
Сообщение от rybin74 Посмотреть сообщение
...Сидят два мужика...
А по какой статье сидят?
igorni вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:39
#242
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


rybin74
Варианты решения
1 и 2, 1 и 3, 1 и 4, 1 и 5, 1 и 6
2 и 3, 2 и 4, 2 и 5, 2 и 6
3 и 4, 3 и 5, 3 и 6,
4 и 5, 4 и 6,
5 и 6
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:40
#243
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
А по какой статье сидят?
на лавочке сидят. возле офиса DWG.ru

для kelserivik:
Ну дык какой по вашему правильный? Учитывая что второй мужик знает скока вокруг голубей?
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:42
#244
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
стало известно, что в комнате 289 пальцев
откуда это стало известно?
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:45
#245
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от kelserivik Посмотреть сообщение
rybin74
Варианты решения
1 и 2, 1 и 3, 1 и 4, 1 и 5, 1 и 6
2 и 3, 2 и 4, 2 и 5, 2 и 6
3 и 4, 3 и 5, 3 и 6,
4 и 5, 4 и 6,
5 и 6
Обрати внимание на фразу - "Условий недостаточно!", и представь себя на месте угадывающего.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:48
#246
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
В комнате где-то от 2 до 75 (300/4) инопланетян...
можно еще больше сузить количество инопланетян т.к. "Известно также, что они могут иметь разное число пальцев на разных руках", можно предположить, что у них как минимум по 5 пальцев и инопланетян не может быть больше 60
bap вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:48
#247
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,812
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
Других вариантов я не нашел.[/color]
127 пальцев * 2 инопланетянина =254 пальца
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 13:54
#248
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


А 2 инопланетянина по 127 пальцев, чем не вариант?
Я конечно же хотел написать:
А 127 инопланетян по 2 пальца, чем не вариант?

Последний раз редактировалось RrRR, 01.06.2009 в 14:52.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 14:00
#249
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


по моему вы говорите про одно и тоже
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 14:29
#250
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
<phrase 1=


А где сказано, что:
a) Все инопланетяне одного вида?
б) Суммарное количество пальцев у этого вида - константа?
с) Среди инопланетян нет инвалидов, что при таком количестве пальцев - немудрено.

Поэтому вполне подходит и однолетний инопланетянин с 17 пальцами и 4-х летний со 127-ю
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 14:38
#251
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 786


Цитата:
Сообщение от rybin74 Посмотреть сообщение
Такая же задачка, смыслом которой является единственность правильного решения:
Сидят два мужика, один другому:
- У меня двое детей оба дошкольники (до 7 лет), произведение их возрастов равно количеству голубей вокруг нас;
Второй:
- Условий недостаточно!
Первый:
- старший похож на мать!
Сколько лет каждому ребенку?
Допер!!!
Детишкам 4 и 1 годик.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 14:41
#252
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
А где сказано, что:
a) Все инопланетяне одного вида?
б) Суммарное количество пальцев у этого вида - константа?
с) Среди инопланетян нет инвалидов, что при таком количестве пальцев - немудрено.

Поэтому вполне подходит и однолетний инопланетянин с 17 пальцами и 4-х летний со 127-ю
Кстати, да! У людей не растут пальцы после рождения (т.е. не изменяется их количество), А почему решено, что у инопланетян они не вырастают в течение жизни. Я полагаю, что в решении задачи все просто - это один могопальцевый инопланетянин, он просто очень старый и у него выросло много пальцев. По одному пальцу в один инопланетянский период исчисления.
Инопланетян по возрасту определяют по количеству пальцев, как мы определяем возраст деревьев по количеству колец на срезе - только инопланетян резать не надо, сиди и пальцы считай, только запутаться можно, десять отсчитал- на бумажке галочку поставь, а то запутаешься.
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 14:45
#253
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
Допер!!!
Детишкам 4 и 1 годик.
поздравляю, ответ правильный, может кто-то еще "допрет"!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 15:01
#254
kelserivik

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.01.2009
Lipetsk
Сообщений: 29
<phrase 1=


все зависит от того сколько голубей видит второй мужик, если их 4, тогда 1 и 4, а вот если голубей 20, то 5 и 4, но вот задача, я не знаю сколько он видит голубей, то есть не доконца оговорены параметры
__________________
Когда дела идут как по маслу, главное - не тормозить, не гнать и не сворачивать. Скользко:mosking:
kelserivik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2009, 15:07
#255
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от kelserivik Посмотреть сообщение
все зависит от того сколько голубей видит второй мужик, если их 4, тогда 1 и 4, а вот если голубей 20, то 5 и 4, но вот задача, я не знаю сколько он видит голубей, то есть не доконца оговорены параметры
Думайте лучше, все параметры оговорены! Если голубей 20 то получается два возможных варианта решения, и в этом случае необходимо еще одно условие, кроме того что один старше другого!
ЗЫ: я же в самом начале указал, что задача решеатся лишь при условии единственности правильного решения, да и сами посудите как бы второй мужик точно угадал возраст, если бы голубей было 20 или 30 или еще сколько-нибудь?
Добавлено: на мой взгляд уточнить нужно лишь то что они не близнецы, у них ведь тоже один старше другого бывает, хоть и на несколько минут!