[Sarman]

Здравствуйте всем!
Можно ли покрытие над бассейном выполнить из металлических ферм пролетом 18 м., шаг 6 м. из квадратных труб? Не заржжжжавеет?
Каркас здания из Ж/Б.

[K.B.I.]

Заржавеет или нет, узнаете, когда рухнет. Труба это всегда не контролируемая коррозия....

[Sarman]

А вообще бассейны металлом перекрывают? Я нигде еще не видел. При прохождении экспертизы не возникнут проблемы?

[Romka]

Sarman
Если не защищать, то что не заржавеет?
Главное защитить сталь в проекте в соответствии с СНиП Защита от коррозии. А потом в процессе эксплуатации необходимо постоянно обновлять защиту.
Кстати, лет 5 назад где-то в России рухнула именно ж/б балка над бассейном.

[Конструктор (не Lego)]

Sarman
Да хоть деревянной, при условии соблюдения норм при возведении и эксплуатации конструкции. Над такими работами нужен жесткий контроль
Если Вас вопрос волнует как проектировщика, можно ли - да, можно
Бетон тоже корродирует, и так же при неправильной эксплуатации, в условиях повышенной влажности и т.д. может гикнуться

[Forrest_Gump]

я сторонник стальных ферм, из замкнутых профилей.
вот жб конструкции - как раз не контролируемы в плане коррозии арматуры. потому что все равно придется железобетон проектировать со 2-ой категорией трещиностойкости, значит будет раскрытие трещин. а дальше - как повезет.

[Sarman]

Сообщение от Forrest_Gump я сторонник стальных ферм, из замкнутых профилей. вот жб конструкции - как раз не контролируемы в плане коррозии арматуры. потому что все равно придется железобетон проектировать со 2-ой категорией трещиностойкости, значит будет раскрытие трещин. а дальше - как повезет.

Ничего себе! А мне казалось Ж/Б надежнее.

[Romka]

http://209.85.135.132/search?q=cache...k&client=opera
http://www.archi.ru/events/news/news...l?fl=1&nid=612

[АС_В]

в принципе можно
но осторожно - я б тонкостенные не ставил
у нас даже если покрасят то хреново, а когда повторно будут красить тож никому не известно

[Бауер07]

Бассейны совпостройки, которые я видел, были перекрыты по ж/б фермам.
Под Одессой, в пгт. Чабанка несущие конструкции аквапарка Посейдон выполнены в металле.

[andsan]

Как-то разбирался с вопросом применения ферм из парных уголков в бассейне и вот, что получилось.
Согласно СП 31-113-2004 "Бассейны для плавания" расчетная температура воздуха
больше 24 градусов, влажность 50-65%.
По СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" влажностный режим - влажный или мокрый.
Смотрим СНиП 2.03-11 "Защита стороительных конструкций от коррозии".
По Приложению 1 группа агрессивных газов -А (углекислый газ до 2000 мг/м3, в нормальных условиях концентрация приблизительно 600 мг/м3).

п. 5.2 "...Для конструкций отапливаемых зданий с влажным или мокрым режимом помещений степень агрессивного воздействия среды следует устанавливать как для неотапливаемых зданий, проектируемых для влажной зоны". Смотрим табл. 24, степень арессивного воздействия среды - среднеагрессивная".

п. 5.5. "Применение металлических конструкций с тавровыми сечениями из двух уголков, крестовыми сечениями из четырех уголков, с незамкнутыми прямоугольными сечениями, двутавровыми сечениями из швеллеров или из гнутого профиля в зданиях и сооружениях со среднеагрессивными и сильноагрессивными средами не допускается."

[Vavan Metallist]

Я думаю лучшим для такой вещи (правда может не самым дешевым)вариантом в была бы балка, или рама двутаврового сечения, сварного, а если пройдет - то и катанного. Такую вещь можно даже покрыть горячим цинком. Потом всегда можно визуально оценить степень износа покрытия, коррозии, и провести оновление коррозионной защиты. Неплохо бы смотрелись двутавры с перфорированной, или гофрированной стенкой. Именно такие конструкции одни из самых надежных в плане коррозионной стойкости и эксплуатации в агрессивных средах. А если замкнутое сечение, то наверно, нужно как то контролировать герметичность швов и дать толщину стенки с маленьким запасиком (+1мм).

[constructorl]

А как насчет трубы из нержавейки - итальянской (может даже полированной, для эстетики), стоимость конечно будет безбашенная, за то с коррозией проблем будет меньше. Для ограждений, спусков в бассейны, на катерах и др. используют

[teoretik24]

Sarman
скинь план для предметного разговора

[Sarman]

Сообщение от constructorl А как насчет трубы из нержавейки - итальянской (может даже полированной, для эстетики), стоимость конечно будет безбашенная, за то с коррозией проблем будет меньше. Для ограждений, спусков в бассейны, на катерах и др. используют

Дааа... Посмотрел, цены бешанные!
teoretik24 к сожалению нет пока возможности.

[РастОК]

Сообщение от andsan п. 5.5. "Применение металлических конструкций с тавровыми сечениями из двух уголков, крестовыми сечениями из четырех уголков, с незамкнутыми прямоугольными сечениями, двутавровыми сечениями из швеллеров или из гнутого профиля в зданиях и сооружениях со среднеагрессивными и сильноагрессивными средами не допускается."

Тут скорее имеется ввиду, что в таких сечениях как спаренные уголки вода может и будет попадать в щель между ними и будет соответственно коррозия металла. А в таком профиле как труба или молодечно всё видно, всё замкнуто. ИМХО.

[Vavan Metallist]

Если негерметичный шов и попадает влага во внутреннее пространство трубы - то лучше бы уж были уголки, там хоть видно будет, что ржавчина течет. Стенка проржавеет очень быстро (по меркам жизни здания). Но если швы проверяются - то ничего, из замкунтуых профилей вполне нормально.

[Конструктор (не Lego)]

в реальных условиях нужен жесточайший контроль качества работ в период строительства, возможно с привлечением организаций, которые на этом специализируются. В процессе эксплуатации тоже нужен контроль, проектировщику и (или) строителю это уже не промониторить - ведется он или нет

[Голубев Алексей]

Делай спокойно из замкнутого профиля, по всей стране такие бассейны стоят. Только не забудь защиту от короззии заложить - подбери по СНиП

[Ильнур]

Сообщение от andsan Как-то разбирался ... По Приложению 1 группа агрессивных газов -А (углекислый газ до 2000 мг/м3, в нормальных условиях концентрация приблизительно 600 мг/м3). .... Смотрим табл. 24, степень арессивного воздействия среды - среднеагрессивная"...

К табл. 24 есть прим:
"Примечания: 1. При оценке степени агрессивного воздействия среды не следует учитывать влияние углекислого газа".
Так как кроме углекислого газа нет других агрессивных газов, среда будет неагрессивной. Наличие иных агрессивных газов не потверждено.
Части конструкций, могущих непосредственно контактировать с водой, нужно защитить уже от агрессивности жидкости - и уже по табл. 26 с учетом прим.1 к этой табл. или просто исключить контакт.
Offtop: Где-то в Индии на берегу океана стоит голый железный столб и столетиями не ржавеет.