[FINE]

Уважаемые.
Растолкуйте, плиз , по какому принципу устанавливаются каркасы в фундаментной плите.
Плита расчитана в двух направлениях как ленточный фундамент шириной 1м. Исходя из этого расчёта подобрана арматура. Акак каркасы... :?:
Нутром чуствую, что нужны, хотя бы поддерживающие (устанавливаю корытыши с шагом 600х600)

[rakshin]

не понял: как посчитана плита? фразы "в двух направлениях" и "ленточный фундамент" противоречат друг другу. а каркасы усьанавливаются конструктивно, насколько я понимаю, плита на действие поперечной силы не считается. при небольшой толщине плиты можно и без них обойтись.

[FINE]

т.е.
посчитала как ленту с нагрузками по цифровой оси, затем также, но для буквеной оси. По максимому приняла арматуру.
т.о. , уважаемый rakshin, поддерживающих "коротышей" достаточно?

[rakshin]

а какая толщина плиты? не буду засорять тему рассуждениями об армирровании, вопрос не в этом, как я понимаю

[p_sh]

руководство по проектированию плитных фундаментов говорит так
[ATTACH]1127473517.JPG[/ATTACH]

[Jeka]

При выполнении условий п. 3.32 СНиПа поперечная арматура в сплошных плитах может не устанавливаться.

[AlfF1]

Сообщение от rakshin не понял: как посчитана плита? фразы "в двух направлениях" и "ленточный фундамент" противоречат друг другу. а каркасы усьанавливаются конструктивно, насколько я понимаю, плита на действие поперечной силы не считается. при небольшой толщине плиты можно и без них обойтись.

фигасе, а если там колонны? как это на поперечку не считать, вот как раз при большой толщине плиты можно без них обойтись..
Автор, расскажите, что опирается на плиту колонны, стены?

[Умка]

Сообщение от p_sh руководство по проектированию плитных фундаментов говорит так [ATTACH]1127473517.JPG[/ATTACH]

А ты сам так класть не пробовал???? да 28 арматура при шаге каркасов 3м так провиснет, что сам не обрадуешься! Кто не верит фотку вывешу!

[Умка]

Полностью согласен с AlfF 1. Что стоит сверху? какая нагрузка? И процентов 50 что без каркасов на продавливание не обойтись. А уж дистационные каркасы (т.е. по вашему - поддерживающие) сто пудов нужны, т.к. их все равно поставят, цчтобы сетку нормально завязать. :?

[rakshin]

думаю, что там на продавливание токо надо будет считать , если колонна стоит. а кто найдет в формуле продавливания че-нить с буковкой s получит приз

[Умка]

Вопрос автору темы: а какой шаг основной рабочей арматуры?

А вот что бывает при шаге основной арматуры 200мм диаметром 28мм при шаге дистационных каркасов 2,5м?:
[ATTACH]1127483179.jpg[/ATTACH]

[p_sh]

Сообщение от Умка А вот что бывает при шаге основной арматуры 200мм диаметром 28мм при шаге дистационных каркасов 2,5м?: [ATTACH]1127483179.jpg[/ATTACH]

вроде ничего криминального - на глаз процентов 5 от высоты (хотя м.б. острозоркость подводит)

за картинку спасибо.

конечно можно и почаще ставить. (арматуры уйдет немного, но тут с производителем переговорить не грех)

[art]

FINE

Ты меня извини, но мне кажется тебя сейчас не над каркасами надо думать, а вообще над подходом к расчету плиты. То что ты написала , что плита рассчитана как ленточный фундамент шириной 1м и т.д. ИМХО полный бред . А почему именно 1м, а не 1,28м или др?
И как учтена часть плиты между лентами?
Мой тебе совет - загони плиту в какой нибудь МКЭ програмный комплекс и посчитай по нормальному...
Что касается каркасов - то толщину плиты рекомендуется назначать(в первом приближении) из условия продавливания без поперечного армирования. Если плита тонкая то, для восприятия поперечной силы устраиваются т.н. "банкетки" , в местах сосредоточенных сил(колонн).
Короче конструктивных каркасов в плите по идее быть не должно... только поддерживающие(фиксаторы).

[rakshin]

art, я так понял, что автор просто посчитал арматуру на полосу один погонный метр, и это совершенно нормально, если были перераспределены нарузки по двум направлениям в зависимости от пролетов.
не обязательно пользоваться программами, можно еще и руками

[art]

rakshin

Вообще то, фундаментная плита имеет не постоянное в плане армирование, т.е. если точнее, есть постоянная арматура, а есть и дополнительная... как это учесть при том подходе который применяет FINE - не знаю и ИМХО учесть это в таком случае невозможно.
Приводя армирование фундаментной плиты на метр погонный, мы получаем среднюю температуру по больнице .

[rakshin]

я думаю при армировании плиты, опертой по четырем сторонам, никаких дополнительных стержней не требуется, можно вырезать полосу 1м. а если имеется случай с колоннами, а не стенами, то надо просчитать пояса жесткости, а дальше опять же считать метровую полосу

[AlfF1]

Сообщение от art rakshin Вообще то, фундаментная плита имеет не постоянное в плане армирование, т.е. если точнее, есть постоянная арматура, а есть и дополнительная... как это учесть при том подходе который применяет FINE - не знаю и ИМХО учесть это в таком случае невозможно. Приводя армирование фундаментной плиты на метр погонный, мы получаем среднюю температуру по больнице .

да можно посчитать плиту, так это делает автор темы, но необходим солидный опыт, чтобы правильно оценить полученные усилия и учесть работу плиты в целом. Запас по армированию тоже конечно должен получиться немаленький

[Shikotus]

Сообщение от rakshin я думаю при армировании плиты, опертой по четырем сторонам, никаких дополнительных стержней не требуется, можно вырезать полосу 1м. а если имеется случай с колоннами, а не стенами, то надо просчитать пояса жесткости, а дальше опять же считать метровую полосу

Мне кажется, что ты никогда не считал фундаментные плиты. То, что ты говоришь применимо к плитам перекрытия! Здесь же речь о расчёте ФУНДАМЕНТА, то бишь никакие не 4 стороны, упругое основание!

[MasterZim]

Shikotus
Долго же ты над ответом думал, пять лет уж прошло