[Платон Казимиров]

Доброго времени суток!

Задача: определить условные поперечные силы в элементах (распорки, балки и т.п.), раскрепляющих стальную колонну многоэтажного здания.

Как применить формулу 23* СНиПа? Либо методику Катюшина В.В.?

Offtop: Как перезалить файл вложения? забыл его "отпургенить"

[Ильнур]

Вам нужны точные значения Q? Их не вычислить просто так...
Берите N=Nmax и по (23) СНиП, а Q распределите согласно СНиП же равномерно на все распорки.

[Платон Казимиров]

Берите N=Nmax и по (23) СНиП

А какую высоту колонны брать в расчет?

Q распределите согласно СНиП же равномерно на все распорки.

т.е. Q1+Q2+...+Qi=Q по формуле 23?

Вам нужны точные значения Q? Их не вычислить просто так...

А если не просто, то как?

[MasterZim]

Сообщение от Платон Казимиров Как применить формулу 23* СНиПа?

Можно посчитать для нижней распорки от максимальной продольной силы в колонне на нижнем этаже. Коэф. продольного изгиба - от гибкости колонны нижнего этажа. И крепить на это усилие каждую распорку снизу доверху. Можно посмотреть по-старинке - 20 площадей колонны для обычной стали и 30 площадей для низколегированной.
Это если к ядру жесткости прицеплена одна колонна. Если будет например 5 колонн, то это усилие умножить на 5 (для распорки примыкающей к ядру жесткости), чем распорка далше от ядра жесткости, тем меньше

[Платон Казимиров]

Можно посмотреть по-старинке - 20 площадей колонны для обычной стали и 30 площадей для низколегированной.

Вот этого немного не пойму. Если можно, то раскройте мысль.

[MasterZim]

Сообщение от Платон Казимиров Вот этого немного не пойму. Если можно, то раскройте мысль.

Это по старому стальному снипу, когда не было этих мудреных формул. Я пользую для первого прикида.
Это усилие зависело от площади сечения колонны. Например если площадь 100кв.см, то усилие 20х100=2000кг (для обычной стали колонны) и 30х100=3000кг для низколегированной. Чем больше площадь колонны, тем больше усилие.

[Vavan Metallist]

Значение условной поперечной силы, о которой говорит MasterZim, можно принять по табл. VIII.2 учебника Беленя (1986г.и.).

[DIO_Липецк]

Сообщение от Ильнур Вам нужны точные значения Q? Их не вычислить просто так... Берите N=Nmax и по (23) СНиП, а Q распределите согласно СНиП же равномерно на все распорки.

Согласно п. 5.11. СНиП II-23-81 "Расчет стержней предназначенных для уменьшения расчетной длины сжатых элементов, должен выполняться на усилие, равное условной поперечной силе в ОСНОВНОМ СЖАТОМ элементе, определяемой по формуле (23)*

А согласно п.5.19. уже пособия к СНиП II-23-81*:"Расчет стержней, предназначенных для уменьшения расчетной длины сжатых элементов, необходимо выполнять на усилие, равное Qfic и определяемое с использованием данных табл.14 и формулы (33) в зависимости от продольной силы N и коэффициента продольного изгиба "фи" для ОСНОВНОГО П О Д К Р Е П Л Я Е М О Г О элемента".

При этом не дается ни одного рисунка с обозначением того что же считать подкрепляемым элементом.
Отсюда возникает вопрос: Для определения фи при расчете условной силы приходящейся на распорку за расчетную длину необходимо брать длину элемента до его раскрепления или же длину полученную после раскрепления элемента?

Та же неопределенность с определением гибкости сжатого пояса балки в п. 5,16* СНиП II-23-81*, последний абзац перед формулой (37.а) при вычислении Qfic. Lef берется для пояса уже раскрепленного или же нужно брать полную длину до его раскрепления связями?

[CpL]

В старых справочниках и книжках, фиктивная сила принималась 1% (max2%) от продольного усилия, действующего в рассматриваемом уровне. Отсюда и 20-ть площадей, про которые говорил MasterZim.
Поясню:
N=Ry*F
Qfic =1% от N
Qfic = 0,01*Ry*F=0,01*2100кгc/см2*F=21*F (кгс)
Если обратиться к действующим нормам, то подтверждение данному “старому” приему можно найти только в СНиПе II-22-81 (каменные армокаменные конструкции) п. 6,38 в разделе анкеровка стен и столбов.
Расчетное усилие в анкере определяется по формуле Ns=M/H + 0,01N
Где 0,01N и есть Qfic