[shkaf_ leha]

Всегда мучал такой вопрос Почему строили именно 9ти и 16 ти этажные здания в конце 80х, а не 11ти и 15ти например?

Экономическая целесообразность

[shkaf_ leha]

Это логично! А в чём конкретно!

[Yuzer]

пожарого оборудования выше 16 эт. не было, а 9-ти эт не нужен грузовой лифт - экономическая целесообразность

[Profan]

Грузовой лифт нужен везде.

Сообщение от Profan Грузовой лифт нужен везде.

Нужен конечно, но по нормам необязателен. Если вы нормы посмотрите, то для зданий высотой до 9 этажей включительно нужен один лифт, выше - 2 и более. Системы здания прочие также проще.

[Profan]

В топку такие нормы. Ты еще оправдай отсутствие лифтов в "хрущевских" пятиэтажках.

[arch.Wladek]

Закон - есть закон...

[ShaggyDoc]

Помимо грузового лифта в 9-этажных зданиях не требовались системы дымоудаления, подпора воздуха и специальные эвакуационные пути. Это значительно влияло на стоимость. Удельная стоимость квадратного метра в 12-эт свечке была значительно выше, чем в 9-этажке.

Кроме того, везде, кроме больших городов не было передвижных пожарных лестниц, способных дотянуться выше 9 этажа.

Не забывам также, что строительство, в основном велось по типовым проектам. А типовые серии были на 5, 9, 12 и далее этажей. Когда мы делали 9-эт здание нашего института, фундаменты и прочее были предусмотрены с возможностью надстройки. Но разрешение так и не сумели получить.

Для серий повышенной этажности нужны были свои конструкции, выпуск которых ещё надо было организовать. Даже кирпич не всякий подходит, а высокомарочный был дефицитом.

В больших городах сложнее с землёй, поэтом там раньше перешли на повышенную этажность.

[BoogeyMan]

мне кто то рассказывал про краны
вряд ли правда но все же:
типа в советском союзе не додумались как
делать кран чтобы поднимал выше 16 этажа грузы
а импортные дорого и вобще они ползали по зданиям (краны)

вроде даже сейчас на высотках только импортное оборудование
опять наши ушами промаргали

[gipro]

В СССР было построено множество зданий высотой более 20 этажей. То, что таких кранов было мало - согласен. Во всяких УМР были единицы такого оборудования и, наверное, катали их по всей стране.
Причина именно в нормативах и затратах.

[простой]

А я вот живу в 10-ти этажке, но дымоудаления у меня нет, и нет грузового лифта. И вообще лифт ходит только до девятого этажа, а на десятом этаже находится машиное отделение.

[Profan]

Конечно, кто тут напишет, что нормы писались (да и все остальное делалолсь) "во имя человека, для блага человека". Вот я сейчас нахожусь в 9-ти этажке с одним лифтом, в который и современная детская коляска не влезет. Конечно, составители норм не таскали сами диваны и другую крупногабаритную мебель на своем горобу на 9-ый этаж. И инвалидов колясочников у нас не было никогда.

[ShaggyDoc]

Сообщение от простой А я вот живу в 10-ти этажке, но дымоудаления у меня нет, и нет грузового лифта. И вообще лифт ходит только до девятого этажа, а на десятом этаже находится машиное отделение.

А это - местная самодеятельность. Часто норовили "в порядке исключения" построить на базе 9-этажки ещё и 10-й этаж. Хорошо ещё, если лестницу на десятый этаж сделали.

Вот сейчас у нас все смеются - в одном здании "по соображению" надстроили этаж (правда всего 4-й). Всё в новорусском стиле - сплошное "евро". Но забыли лестницу! Строители лазили через временный проем, всё потом закрыли, а заказчику остался только бывший люк-лаз на чердак.

Вот я сейчас нахожусь в 9-ти этажке с одним лифтом, в который и современная детская коляска не влезет. Конечно, составители норм не таскали сами диваны и другую крупногабаритную мебель на своем горобу на 9-ый этаж. И инвалидов колясочников у нас не было никогда

Вот если бы Profan не сейчас, а тогда находился, да не в 9-этажке, а в бараке или землянке, отношение было бы другое. Я вот в бараке жил, и это считалось круто, потому что вокруг народ вообще в землянках жил. И о "хрущобах" (которых тогода так не называли) все только мечтали.

В соседней землянке жил инвалид. У него вообще ног не было. Вся его "коляска" была из доски сделана с колёсиками из подшипников. Он на ней ездил, отталкиваясь от земли специальными утюжками. И он мечтал хоть на 5-м этаже без лифта жильё получить. А таких инвалидов было очень много. Может из Москвы их убирали с глаз долой, а другие города ими просто кишели. Никто им даже советских уродливых колясок и давать не собирался. Мой дядя - одноногий ветеран войны - только в 85 лет получил квартиру. Хрущобу, на 5 этаже, без лифта. И был рад.

Когда началось строительство "хрущоб" прошло чуть больше 10 лет после Войны. Выжившим ветеранам было не более 50 лет, о них никакой заботы тогда вообще не было, а ещё и вся остальная страна без жилья была. Вот и начали строить побыстрее, да подешевле.

А составители норм были как раз обычные проектировщики, и на горбу тоже таскали. Что детская коляска в лифт не влезет они знали. Потому и "колясочные" в 9-этажках предусматривали.

Не таскали заказчики таких норм.

Сейчас "норм нет", но есть жлобы-инвесторы, которые норовят сделать для себя подешевле, а продать подороже. И они также и не думают думать об инвалидах. "Пути экономии" есть. Вот, мусоропроводы, например, можно не делать.

[arch.Wladek]

Сообщение от ShaggyDoc ....Сейчас "норм нет", но есть жлобы-инвесторы, которые норовят сделать для себя подешевле, а продать подороже. И они также и не думают думать об инвалидах. "Пути экономии" есть. Вот, мусоропроводы, например, можно не делать.

Просто откровение...

А в целом высотность своего рода регулирует плотность застройки... и ну все выше изложенное...
Слава Богу, что за время СССР смогли таки создать хоть какую инфраструткуру в стране... иначе с нашим стремлением к латиноамериканским моделям... спал бы союз (СНГ) ныне на циновках, как Латинская Америка вне мегаполисов.... и было бы только Москва, Питер, Киев... леса, поля реки, земляника и землянки. Потому что при СССРе такой дикой централизации "капитала" именно в городах-миллионниках не было.

[приборист]

ЯА я на 14-ый стол буфетный на горбу тащил, кресла и так далее. Лифты )два) были выключены чтоб не ломали при вселении. Во как

[DimAS]/[K]

Сообщение от приборист ЯА я на 14-ый стол буфетный на горбу тащил, кресла и так далее. Лифты )два) были выключены чтоб не ломали при вселении. Во как

Мы тоже студентами подрабатывали грузчиками, носили стройматериалы в новый построенный дом и лифт также отключили, чтоб не сломали . Это нормальная практика

[mey]

. Это нормальная практика

это издевательство над людьми,, это как пульт от телевизора в потертом кулечке и оклеен скотчем,,, а что бы лифт не убивали он должен быть предусмотрен на такие нагрузки, или должен быть приставной строительный лифт,, пока не пройдут ремонты в квартирах, кстати отделка подъезда тоже страдает,, но без нее сдать дом в эксплуатацию не реально,,

[gonch]

К вышеперечисленному следует добавить, что этажность городов в СССР была обусловлена и самой концепцией градостроительства, в которую входил комплекс упомянутых факторов - плотность расселения и застройки, мощности пожтехники, а также мощности сетей, насосных воды и т.д. Сказать, что типы 9 и 16 этажей обусловлены чем-то одним - не совсем правильно.
Это была все-таки определенная стратегия, хоть и не самая лучшая по масштабу создаваемой среды. А "посадка" в эту ситуацию высоток чаще всего приводит к перегрузке сетей и дорог, и другим какам, чему являются свидетелями жители мегаполисов и центров больших городов.