Форма потери устойчивости стойки, подкрепляющей оболочку
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Форма потери устойчивости стойки, подкрепляющей оболочку

Форма потери устойчивости стойки, подкрепляющей оболочку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2009, 00:32 #1
Форма потери устойчивости стойки, подкрепляющей оболочку
AlexCAD777
 
инженер-конструктор
 
Город Корабелов
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 244

Имеется оболочка из листовой гофрированной стали - силос
А к ней крепятся ребра на болтах, как показано на картинках ниже. Внизу - один анкер (или 2). Сверху, изнутри подходить крышная балка, крепится на Z, или L - образном кронштейне. Вопрос: Кокова будет форма потери устойчивости таких ребер (в зависимости от высоты оболочки, или от соотношения высоты к диаметру) и как бы Вы рассматривали бы условия ее закрепления? Корректно ли вообще говорить о расчете устойчивости отдельно взятой стойки? Или устойчивость необходимо рассматривать в комплексе всей оболочки?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1937.jpg
Просмотров: 102
Размер:	52.4 Кб
ID:	30038  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1938.jpg
Просмотров: 109
Размер:	38.9 Кб
ID:	30039  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3031.jpg
Просмотров: 107
Размер:	74.5 Кб
ID:	30040  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3377.jpg
Просмотров: 113
Размер:	44.9 Кб
ID:	30041  


Последний раз редактировалось AlexCAD777, 05.12.2009 в 00:51.
Просмотров: 4302
 
Непрочитано 05.12.2009, 18:03
#2
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


Есть вариант потери устойчивости стоек при пустом барабане и максимальной нагрузке на покрытие, с прогибом стойки внутрь барабана. Оболочку в таком случае лучше в расчет не брать. Условия закрепления шарнир-шарнир.
guran вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2009, 18:30
#3
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Ну она влияет по идее только из плоскости.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2009, 21:22
#4
AlexCAD777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.02.2009
Город Корабелов
Сообщений: 244
<phrase 1= Отправить сообщение для AlexCAD777 с помощью Skype™


Будучи пустым, силос может теоретически сложиться от сильного ветрового воздействия - в силу особености распределения ветрового давления на цилиндрическую оболочку, прочих максимальных не наблюдается. Для жесткости от ветровой нагрузки на стойки крепят ветровые кольца несколько ниже крыши см. рисунки. А максимальная нагрузка возникает в момент выгрузки зерна. Рассматривать как шарнир сверху - шарнир снизу без учета закрепления к стенке - получится чересчур большой запас. Ребра притом, хоть и одной высоты и ЦТ у них в одной оси, но по высоте меняется толщина, примерно от 2 мм вверху до 6-8 мм внизу. Так что стержень еще и ступенчатую жесткость имеет. Мне кажется, что в зависимости от соотношения высоты корпуса к диаметру будет разное число прлуволн потери устойчивости. К тому же панели собираются в накладку болтами - получаем кольца с увеличеной жесткостью - то же фактор не учтенный (см. рис.3)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01676_1.jpg
Просмотров: 88
Размер:	43.4 Кб
ID:	30169  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01673_1.JPG
Просмотров: 85
Размер:	35.1 Кб
ID:	30170  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис. 3.JPG
Просмотров: 75
Размер:	34.0 Кб
ID:	30171  

Последний раз редактировалось AlexCAD777, 07.12.2009 в 21:32.
AlexCAD777 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2009, 23:16
#5
Erni

Инженер-механик
 
Регистрация: 13.12.2008
Житомир, Украина
Сообщений: 26
<phrase 1= Отправить сообщение для Erni с помощью Skype™


привет. брать устойчивость отдельно взятой стойки не корректно. нужно брать вместе с фрагментом гофры по 50 %с двух сторон , учитывая радиус кривизны. можно сделать замену на эквивалентное сечение. относительно рис №3 - пренебречь, т.к. это есть стыковой элемент
Erni вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2009, 23:54
#6
AlexCAD777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.02.2009
Город Корабелов
Сообщений: 244
<phrase 1= Отправить сообщение для AlexCAD777 с помощью Skype™


Не корректно - понимаю, а хотелось бы
Тут роль листов оболочки - скорее как упругая сплошная опора. А вот как она влияет на условия закрепления и соответственно приведенную длинну да еще и стержня с переменной жесткостью - вот задачка не тривиальная. Как балка с пояском и шарнирным верхним и нижним закреплением - дает все равно большые завышения - американские силоса можно все на "мыло" пустить, ни пройдут по устойчивости, а ведь стоят, еще и на сейсмику расчитаны (как заверяет производитель - SCAFCO).
AlexCAD777 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2009, 00:30
#7
Erni

Инженер-механик
 
Регистрация: 13.12.2008
Житомир, Украина
Сообщений: 26
<phrase 1= Отправить сообщение для Erni с помощью Skype™


как по мне - роль стоек вообще- технологическая- для монтажа конструкции. основную нагрузку в силосе несет гофра на растяжение+ кольцо от потери формы и соответственно устойчивости. бочка зажата внизу стойками, а вверху- диском кровли. вот и попробуй посчитать. стойки раскреплены , даваться им некуда и работают на сжатие и изгиб совместно с оболочкой.
Цитата:
Сообщение от AlexCAD777 Посмотреть сообщение
американские силоса можно все на "мыло" пустить, ни пройдут по устойчивости, а ведь стоят, еще и на сейсмику расчитаны (как заверяет производитель - SCAFCO).
возьми предельный ресурс 15 лет , убери снег для условий USA и будет может быть проходить по нагрузкам. но- поломки силосов- изза неравномерности разгрузки- зависания зерна и в результате бокового внутреннего удара (или освобождения )в полуразгруженную емкость- кинетической энергии куда-то деться нужно- т.е. надо рассмотреть вопрос увеличения жесткости гофры и соответственно не забывать о влажности зерна при загрузке силоса и его текучести в зависимости от культуры хранения.- работы "копать и копать" ...
Erni вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2009, 23:26
#8
AlexCAD777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.02.2009
Город Корабелов
Сообщений: 244
<phrase 1= Отправить сообщение для AlexCAD777 с помощью Skype™


Не согласен, гофра воспринимает больше горизонтальное растяжение, а вот вертикальное - это ребра. При малых диаметрах достаточно жесткости круглой формы, которую обеспечивает гофра, и ребра иногда не ставят, но при больших диаметрах без ребер никак. Причем, чем больше диаметр, тем больше ребер и сложнее их форма (в высоту их гнать не целесообразно).
AlexCAD777 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2009, 00:01
#9
Erni

Инженер-механик
 
Регистрация: 13.12.2008
Житомир, Украина
Сообщений: 26
<phrase 1= Отправить сообщение для Erni с помощью Skype™



плиз определитесь в понятиях, а то я не понимаю- несет гофра вертикальную нагрузку или нет, то их ставите, то не ставите...короче говоря- нужно рассматривать конкретный пример или случай. а так бесполезная полемика.
Erni вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2009, 22:34
#10
AlexCAD777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.02.2009
Город Корабелов
Сообщений: 244
<phrase 1= Отправить сообщение для AlexCAD777 с помощью Skype™


Рассматриваем большую бочку, в которой вертикальные силы значительные , и не ставить ребра просто невозможно. Ребра не ставят на не высоких силосах - 2-4 метра корпус, диаметром до 3,7 метра. SCAFCO позволяет себе и на больших диаметрах - до 8-10 метров диаметром, но это похоже на авантюру, или они под легкие семена - подсолнечника например. Опять таки GSI ставит стойки и на малые силоса, они же служат и опорами. Так что - кому как нравится. Но большие и без ребер - это нонсенс.
AlexCAD777 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2009, 23:03
#11
Erni

Инженер-механик
 
Регистрация: 13.12.2008
Житомир, Украина
Сообщений: 26
<phrase 1= Отправить сообщение для Erni с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexCAD777 Посмотреть сообщение
Так что - кому как нравится. Но большие и без ребер - это нонсенс.
согласен "Ламбада100%" - была у нас такая поговорка
Erni вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Форма потери устойчивости стойки, подкрепляющей оболочку



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обеспечено ли раскрепление балок от потери устойчивости? Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 10 07.11.2013 23:47
Закрепление колонны от потери устойчивости zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 2 17.09.2009 13:20