[dextron3]

Хотел поинтересоваться удобно ли будет ходить по таким ступеням?

Если есть запрещающие моменты, то просьба указать источник, всетаки интересно знать с чем это связано?

не будут ли уставать пешеходы для такого уклона?

[ArxNorm]

Сообщение от dextron3 Можно ли делать в общественном здании ступени 250x200h ?

Можно. По СП 1.13130.2009, минимальная ширина проступи 250, максимальная высота ступени - 220

Сообщение от dextron3 удобно ли будет ходить по таким ступеням?

И не по таким еще ходим...

[ardi]

Уклон маршей регламентируется противопожарными нормами. Всё зависит ГДЕ такие ступени вы будете проектировать.
Что же касается удобства пользования, то для расчета лучше воспользоваться формулой для определения оптимальных габаритов ступени.
Длина ступени+ два подступенка=63см.

[Alter54]

Сообщение от ardi Длина ступени+ два подступенка=63см.

почему?
Наш глав. спец. говорит что проступь+подступенок=45см...

[Forrest_Gump]

а мне учебники говорили, что ступень+2 подступенка = 60 см. (стандартная ступень 30 + 2 стандартных подступенка 15 см - это для проверки).

[ardi]

Формула, насколько я понимаю, выведена эмпирически.
Давали её в институте более лет 30 назад, но я почему-то запомнил.
Просто ступень и подступенок легко проверяется на наружной лестнице, где длина ступени принимается больше, чем 30 см, в частности чаще всего 40 см. Понятно, что высота ступени быть 5 см не может.

[Alter54]

давайте на примерах. Без скобок мой вариант, в скобках вариант Forrest_Gump. Итак:
1) уклон 1:2 h=150(150)? b=300(300)
2) уклон 1:1,75 h=164(160)? b=286(280)
3) уклон 1:1 h=225(200)? b=225(200)
4) уклон 2:1 h=300(240)? b=150(120)

на мой взгляд 3 и 4 варианты уже явно плохи, но мой "подвид" кажется более удобным...

[r_am]

В Украине в общественных зданиях такие ступени делать нельзя (согласно нормам уклон марша должен быть не более 1 к 2 для надземных этажей и не более 1 к 1.5 для подземных). 250х220 по нашим нормам - минимальные размеры для ступеней "вообще" (конкретно для общественных, жилья и промзданий есть свои ограничения)
А вот как в Казахстане - не знаю, надо смотреть казахские нормы. СП ведь действует на территории России?

[ardi]

Сообщение от Alter54 давайте на примерах. Без скобок мой вариант, в скобках вариант Forrest_Gump. Итак: 1) уклон 1:2 h=150(150)? b=300(300) 2) уклон 1:1,75 h=164(160)? b=286(280) 3) уклон 1:1 h=225(200)? b=225(200) 4) уклон 2:1 h=300(240)? b=150(120) на мой взгляд 3 и 4 варианты уже явно плохи, но мой "подвид" кажется более удобным...

Формула, приведенная мною, на самом деле трудно стыкуется с модульной координацией размеров в строительстве. Я её привел только в качестве своего рода эталонных размеров при проектировании лестниц.
Практика-это совсем другое. Мне не раз приходилось ею пользоваться на практике, к примеру в частных домах, и всегда получалось очень удобно.
Погуглите, может где-нибудь и найдете её.

[DJo Frey]

Я всегда ориентируюсь на "формулу шага":

СП 31-107-2004

5.2.10 ... Параметры ... лестницы должны рассчитываться по формуле 2b + a = 60-64 см, где а — размер проступи; b — размер подступенка; величина 60-64 см — размер среднего шага человека.

К dextron3 вопрос. Откуда выдрана такая странная таблица?

[dextron3]

DJo Frey, да по гуглил в яндексе

[RomansFather]

dextron3, уже третий год на форуме, а по нормативным документам все лень гуглить
Вот немного белорусских норм

[kobza]

Сообщение от ArxNorm Можно. По СП 1.13130.2009, минимальная ширина проступи 250, максимальная высота ступени - 220

если уж на СП ссылаться то в нем разделами 6, 7, 8 идут требования к путям эвакуации для зданий и помещений классов функциональной пожарной опасности Ф2, Ф3, Ф4 соответственно. И в каждом из них есть пункт про уклон 1:2 И СНиП 31-06 это требование содержит Никто этого, в общем, не отменял.
И СНиПы пока обязательны к применению. По крайней мере пока не примут регламет о надежности и безопасности зданий. СП к тех регламентам - документ рекомендательный, как и СНиПы станут после принятиях всех необходимых регламентов.
В общем, ни СНиПы ни СП запретить не могут. Но если вы выходите за рамки рекомендованного - готовьте обоснование. Т е считайте пожарные риски

[lee]

СНиП 31-06-2009
6.6 Уклон маршей лестниц в надземных этажах следует принимать не более 1:2 (кроме лестниц трибун спортивных сооружений).
Уклон маршей лестниц, ведущих в подвальные и цокольные этажи, на чердак, а также лестниц в надземных этажах, не предназначенных для эвакуации людей, допускается принимать 1:1,5.

[dextron3]

lee, А если бы это было промышленное здание?

[Moris]

Можно ли делать в общественном здании ступени 250x200h ?

Нет конечно.
Лестница с такими параметрами будет очень неудобна. Тем более для обшественного здания.
Обычно,размер проступи делают не ниже 27 см. идеально, когда размер проступи 28-29, размер подступенка 16-17

[FOXAL]

А уклон лестницы крыльца жилого здания с уклоном 1:1,5 будет удобен? По нормативом - позволительно. А как на практике? И какие удобнее ступени сделать? Кто-то встречался? Что говорят заказчики, не успевшие попасть с больницу с переломами?

[FrankovaZD]

ДБН Обществнные здания, там есть обоснования - ступени 300х150, 200 - только в подвалы.

[Djuli]

Если лестница эвакуационная, то нет.

[gogiyar]

Сообщение от kobza если уж на СП ссылаться то в нем разделами 6, 7, 8 идут требования к путям эвакуации для зданий и помещений классов функциональной пожарной опасности Ф2, Ф3, Ф4 соответственно. И в каждом из них есть пункт про уклон 1:2 И СНиП 31-06 это требование содержит Никто этого, в общем, не отменял. И СНиПы пока обязательны к применению. По крайней мере пока не примут регламет о надежности и безопасности зданий. СП к тех регламентам - документ рекомендательный, как и СНиПы станут после принятиях всех необходимых регламентов. В общем, ни СНиПы ни СП запретить не могут. Но если вы выходите за рамки рекомендованного - готовьте обоснование. Т е считайте пожарные риски

Скажите пожалуйста, а для кого и для чего тогда пункт: СП 1 4.4.2. Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи, как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.