Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Конструктив лестниц

Конструктив лестниц

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.10.2005, 18:34 #1
Конструктив лестниц
Mr.DIG
 
Инженер
 
Регистрация: 25.10.2005
Сообщений: 3

Вечер добрый, коллеги!

Хочу предложить на обсуждение конструктив такой лесенки. Чертежи сделаны (даже прилагаю файлик), но вот вызывает интерес, грамотность защемления швейлеров в кирпичную стену. Да и вообще хотелось бы послушать мнения конструкторов и пообмениваться идеями.

Может и другим такие обсуждения будут полезны.


Благодарю за внимание.
[ATTACH]1130250885.dwg[/ATTACH]
__________________
Не стойте и не прыгайте, там где идет строительство или подвешен груз!
Просмотров: 22475
 
Непрочитано 25.10.2005, 19:34
#2
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


да вроде все путем. и 16 швеллер прокатит, и опирания 150 достаточно...
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2005, 20:32
#3
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Все вроде нормально... но мне не нравится узел с "подрезкой" полок швеллера. Смущает хватит ли устойчивости полки при таком опирании...

и я бы приварил арматуру в монолитных участках там не хватает длины анкеровки "за четвертью пролета".

А так в целом очень даже грамотно...

И еще я бы сделал опирание швеллера по другому на нижнюю площадку...

Нет обозначения сварки... хотя бы катета шва... это так... не мог же я вовсе без критики оставить...

А где поручни?
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2005, 20:52
#4
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,659
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый Mr.DIG!
В общем - нормальная лестница. Пожелания следующие:
1. Я уже поднимал тему огнестойкости. Удалось выяснить следующее. Для всех классов (кроме сарайного, четвёртого) она должна быть не менее часа. А у стали 15 минут. Приходится все стальные детали во избежание постоянных конфликтов с пожарными изолировать слоем штукатурки, сопоставимой с бетонной лестницей :? .
2. По моей практике намного удобнее работать не со швеллерами и уголками, а с квадратными трубами (ИМХО, конечно...)
3. Вашу лестницу удобно и хорошо ставить вместе с возведением стен. Если иначе, то не вполне удобно заводить швеллеры в стены.
4. На примыкании к перекрытию лучше ставить не опорную пяту, а косынки из уголка. И монтровать легче, и размеры косоура подгонять проще.
P.S. А почему "швейлер"? :roll:
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 07:58
#5
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


проект полная туфта... защемления в стену там и в помине нету... это шарнирный узел, к тому же совсем неграмотный... нету распределительных уголков от сосредоточенной нагрузки передаваемой швеллером на кирпичную кладку... пишу еще что сразу кинулось в глаза:

1) проступи разной ширины
2) чтобы нормально разошлись два человека СНиП требует ширину марша 1200 мм
3) Читай перед сном орфографический словарик... ошибок не просто много, а очень много...
4) Нет воздухоподпорного шлюза в подвале... пожарникам это не понравится...
5) Опорная пята вовсе не опорная... куда там опирать при монтаже?
6) Используй спецификации по ГОСТу... привычней и удобней для строителей
7) жесткая заделка... писал уже выше...
8) Армирование нечитаемо... я ничего так и не понял... сделай пару разрезов на которых покажи арматуру...
9) Антикоррозионная краска это что такое? ноухау?
10) зачем металлический каркас ступеней при монолитной лестнице?
11) где закладные детали под ограждение?

и это только на первы взгляд... будь я заказчиком, я бы с тобой попрощался...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 08:46
#6
apxap


 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 149


А я лестницы примерно так делаю.

P.S. Это реконструируемый объект был...

Переименовать в расширение в zip
[ATTACH]1130302168.dwg[/ATTACH]
apxap вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 09:05
#7
МВ


 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 314


По моим понятиям 10-й швеллер в качестке косоура слабоват.
МВ вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 09:14
#8
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,659
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый Mr.DIG!
А проступи-то и вправду разные :cry:

Уважаемый apxap!
Может быть я что-то не понимаю, но текстовые примечания про болты в Вашем чертеже это серьёзно , или шутка такая для форумчан? :P
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 09:20
#9
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец
Уважаемый apxap!
Может быть я что-то не понимаю, но текстовые примечания про болты в Вашем чертеже это серьёзно , или шутка такая для форумчан? :P
стандартные примечания... у меня такие же... для интереса посмотри серию 1.450-1 "Лестницы из сборных железобетонных ступеней по стальным косоурам"...

кстати если у кого есть полная версия данной серии, может быть поделитесь? буду признателен..
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 09:30
#10
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


v_alex
вы правы, я даже не смотрел на все эти нюансы. А вот защемление в стену делать абсолютно не обязательно, чем вас не устраивает шарнир
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 10:11
#11
apxap


 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 149


Цитата:
Сообщение от Огурец
Уважаемый apxap!
Может быть я что-то не понимаю, но текстовые примечания про болты в Вашем чертеже это серьёзно , или шутка такая для форумчан? :P
Да обычные монтажные болты... Чего тут непонятного?
apxap вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 10:22
#12
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от rakshin
v_alex
вы правы, я даже не смотрел на все эти нюансы. А вот защемление в стену делать абсолютно не обязательно, чем вас не устраивает шарнир
я бы в данном случае сделал шарнир с опиранием на поперечные стены, в данном проекте конструктив площадки - жесткое защемление... а заделка в стену на 150 мм - шарник... получается геометрически изменяемая система
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 10:50
#13
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Абсолютно согласен с v_alex... по всем пунктам, - это при беглом взгляде.. Думаю, что если покопаться - найдется еще много неточностей. Особенно мне не понравились узлы опирания косоуров на площадки и перекрытия (пол?). Ступени же разных параметров в одном марше, конечно же, недопустимы.
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 11:15
#14
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Mr.DIG

"Швейлер" ну просто отпад .

10 швеллер для такого косоура наверное маловато - расчет следует вести по прочности и по жесткости. Требования по жесткости принимайте по п. 10.10 СНиП 2.01.07-85*.

И вообще, если вы собираетесь серьезно заниматься проектированием, то конечно же начинайте с культуры чертежей и расчетов. Есть требования к оформлению документации их необходимо соблюдать! Что касается конструкторских решений, о которых здесь говорили, рекомендую найти себе ГИПа и попросите его оценивать ваши решения, иначе даже вот такой безобидный проектик может стать для вас последним...
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 11:30
#15
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от apxap
А я лестницы примерно так делаю.

P.S. Это реконструируемый объект был...

Переименовать в расширение в zip
[ATTACH]1130302168.dwg[/ATTACH]
Вот вопрос... А для чего в принципе в монолитной лестнице косоуры? При не очень большом пролете ведь вроде арматура понесет(?)
И еще: если у Вас лестница с косоурами, то зачем нужно такое мощное армирование 10 сеткой сверху и снизу (марш)?
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 11:40
#16
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от om81
Вот вопрос... А для чего в принципе в монолитной лестнице косоуры? При не очень большом пролете ведь вроде арматура понесет(?)
И еще: если у Вас лестница с косоурами, то зачем нужно такое мощное армирование 10 сеткой сверху и снизу (марш)?
предполагаю там расчетная нагрузка большая... здание общественное насколько я понял...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 11:52
#17
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


apxap

Посмотрел ваши чертежи, появилось 2 вопроса:

1) почему вы все-таки не ставите распределительный уголочек в месте опирания балок на кирп. стену (сеч. 3-3 л. 12), ведь такой коротыш перераспределяет усилие и как минимум сохраняет отделку такой поверхности. А в стене что 250 мм лучше если бы такой уголок появился у двух поверхностей стены.

2) С какой целью вы армируете саму ступень лестницы л.13 арматурой поз 2 и 6? На противоусадочную она не похожа, рабочая там не нужна.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 12:18
#18
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jeka
apxap

Посмотрел ваши чертежи, появилось 2 вопроса:

1) почему вы все-таки не ставите распределительный уголочек в месте опирания балок на кирп. стену (сеч. 3-3 л. 12), ведь такой коротыш перераспределяет усилие и как минимум сохраняет отделку такой поверхности. А в стене что 250 мм лучше если бы такой уголок появился у двух поверхностей стены.
посмотри БМ-1, лист 12... там пластина -12х120х250... Зачем там еще и уголок???? :shock:
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 13:03
#19
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,659
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!
Давайте будем снисходительнее. Ведь по сути предложеные проекты вполне работоспособны, речь идёт о небольших улучшениях. Подумайте, кстати, что из них наварят в реальности не очень трезвые строители...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2005, 13:08
#20
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец
Уважаемые коллеги!
Давайте будем снисходительнее. Ведь по сути предложеные проекты вполне работоспособны, речь идёт о небольших улучшениях. Подумайте, кстати, что из них наварят в реальности не очень трезвые строители...
абсолютно не согласен... лестница Mr.DIGа абсолютно непригодна к эксплуатации при таком защемлении... а чтобы не задавать дурацких вопросов, надо либо считать конструкцию... либо брать ее по серии...
v_alex вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Конструктив лестниц

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск