[hwd]

Задача:
Создайте массив из 10 000 линий и попробуйте обрезать его командами trim/extrim.

Результат:
AutoCAD 2007/2008 моментально выполняют операцию (за секунду).
AutoCAD 2009/2010 впадают в анабиоз...
Если компьютер сильный - AutoCAD 2009/2010 из анабиоза через некоторое время выйдет, но...
AutoCAD 2009 - спустя весьма продолжительный промежуток времени всё же обрежет всё как нужно.
AutoCAD 2010 - обрежет только часть того, что требуется.

Риторический вопрос: не пойму, они это что, назло делают? Если нормально работает, зачем переписывать? А уж если тронул и видишь, что работает через задницу, зачем заменять нормальный вариант команды кривым?

P.S. млин как же я устал бороться с разными "бонусами" этого САПР... Прямо хоть откатывайся на 2008-ю версию...
Имхо: то, что сейчас делает Autodesk - тупо гонят план (каждый год новая версия). Такого слова как "качество" в словарях менеджеров Autodesk видимо уже нет... Зато по бизнесс-графику уже готовы презентовать новое ведро: AutoCAD 2011, наверняка базирующееся на недоработанной предыдущей версии продукта...

P.S.2 Долго так продолжаться не может... Начинаю искать альтернативу AutoCAD, дабы пересадить пользователей (руководство дало добро), причем продукцию Autodesk буду смотреть только в самом последнем случае, т.к. вряд ли в др. продуктах этой компании политика будет иной...

[Profan]

Нормальные версии 2006 и 2008.

[hwd]

Сообщение от Profan Нормальные версии 2006 и 2008.

в 2006 нет аннотативности.

[Profan]

Зато Render старый.

Сообщение от hwd в 2006 нет аннотативности.

Анотативность хорошая вещь только для маленьких чертежиков. Когда анотативных размеров в чертеже достаточно много, "тормоза" начинаются дикие или "висяк" вовсе

[hwd]

Сообщение от palexxvlad Анотативность хорошая вещь только для маленьких чертежиков. Когда анотативных размеров в чертеже достаточно много, "тормоза" начинаются дикие или "висяк" вовсе

если проект организован в виде подшивки и работать в соответствии с логикой, заложенной в этот подход - никаких тормозов не наблюдается.

[Pum-purum]

hwd, конечно тормоза не есть хорошо, но я думаю они оправданы. В каждой новой версии добавляются новые возможности, серьезно перерабатываются старые. В 2010 версии качественно улучшена работа в 3D, появились сети, и новая фишка - параметризация. Все это влечет за собой увеличение системных требований, что не есть гут. В итоге разработчики выбирают между функционалом и производительностью. Видимо, они выбрали функционал. И правильно сделали.

Если следовать твоей логике, то тут нужно взять автокад 2002 и по итогам теста 2008 перед ним просто укурится в хлам в сторонке.

[hwd]

Сообщение от Pum-purum Если следовать твоей логике, то тут нужно взять автокад 2002 и по итогам теста 2008 перед ним просто укурится в хлам в сторонке.

Как-то через задницу ты "понимаешь" мою логику.

Сообщение от Pum-purum конечно тормоза не есть хорошо, но я думаю они оправданы.

Если это уже работает как надо - не трогай (заповедь программиста).

Сообщение от Pum-purum В каждой новой версии добавляются новые возможности, серьезно перерабатываются старые.

В топку такую переработку.

Сообщение от Pum-purum В 2010 версии качественно улучшена работа в 3D, появились сети, и новая фишка - параметризация. Все это влечет за собой увеличение системных требований, что не есть гут. В итоге разработчики выбирают между функционалом и производительностью.

Бред полный. И коим боком это связано с багом, озвученным в топике? При чём здесь 3D или параметризация? Без комментариев...

Сообщение от hwd если проект организован в виде подшивки и работать в соответствии с логикой, заложенной в этот подход - никаких тормозов не наблюдается.

Именно с такой организацией и логикой и даже с таким подходом - тормозит!

[hwd]

Сообщение от palexxvlad Именно с такой организацией и логикой и даже с таким подходом - тормозит!

т.е. файл имеет всего один лист и содержит линк на внешний файл? Размеры файлов каковы, если не секрет?

п.с. исхожу из предположения, что audit/purge были вами выполнены.

Сообщение от hwd т.е. файл имеет всего один лист и содержит линк на внешний файл?

А при чем здесь линк? Да, файл содержит один лист. Но при редактировании как раз тормозит именно внешний файл .

Сообщение от hwd Размеры файлов каковы, если не секрет?

Около 300 Кб

[hwd]

Сообщение от palexxvlad А при чем здесь линк? Да, файл содержит один лист. Но при редактировании как раз тормозит именно внешний файл . Около 300 Кб

у нас есть по 700 кб файлы, тормозов при простановке ассоциативных размеров не наблюдаю. не могу сказать точно, в чём может быть дело - это нужно индивидуально разбираться (сетка/железо/профиль/др.).

[maver1ck]

2008-ой the best

[Vova]

Сообщение от hwd Задача: Создайте массив из 10 000 линий и попробуйте обрезать его командами trim/extrim.

Нельзя-ли показать реальную задачу, где надо обрезать столько линий? Сколько линий может обрезать 2010 без тормозов?

[hwd]

Сообщение от Vova Нельзя-ли показать реальную задачу, где надо обрезать столько линий?

Это и есть реальная задача. С этой проблемой ко мне обратились пользователи. Я видел их чертёж, цифра взята не с потолка.

Сообщение от Vova Сколько линий может обрезать 2010 без тормозов?

Не замерял, да мне это и не интересно - работало раньше, почему перестало теперь?
вопрос риторический...

[forMA]

AutoCAD 2006 обрезает 32 767 (максимальное количество) линий практически мгновенно.

[Profan]

Это потому, что он не курит.

[hwd]

перерыл интернет... млин... а переползать-то особо и не на что... ((( альтернативы предоставляются преимущественно той же Autodesk...

[Rost]

Такая же ботва, как "Я дошел до Припяти с отрядом, при выходе в Припять игра вылетает", что делать?
Настраивать видеоситему! Или выполнить действие в пару заходов, т.к. проблема возникает только когда линии почти сливаются, если между ними есть просвет, то все работает как часы. Это траблы видесистемы. ИМХО

[hwd]

Сообщение от Rost Настраивать видеоситему! Или выполнить действие в пару заходов, т.к. проблема возникает только когда линии почти сливаются, если между ними есть просвет, то все работает как часы. Это траблы видесистемы. ИМХО

неверно - в 2007/2008 так же всё сливалось, но тем не менее работало как нужно.

[zamtmn]

>>Это траблы видесистемы. ИМХО
видеосистема к подрезке никакого отношения не имеет

[ivanov5559]

Сообщение от hwd перерыл интернет... млин... а переползать-то особо и не на что... ((( альтернативы предоставляются преимущественно той же Autodesk...

А MicroStation от Bentley Systems смотрел? Фирма солидная - такой же гигант как Autodesk.
Пол Европы на ней сидит, если не больше.
Есть русская локализация. Много различных надстроек. Свой формат файлов dgn. Есть импорт/экспорт в dwg. А интерфейс - дело привычки.

[hwd]

Сообщение от ivanov5559 А MicroStation от Bentley Systems смотрел? Фирма солидная - такой же гигант как Autodesk. Пол Европы на ней сидит, если не больше. Есть русская локализация. Много различных надстроек. Свой формат файлов dgn. Есть импорт/экспорт в dwg. А интерфейс - дело привычки.

нет, не находил такого, сейчас почитаю, спасибо.

[Рyslan]

nanoCAD посмотри, дешево и сердито

[hwd]

Сообщение от Рyslan nanoCAD посмотри, дешево и сердито

Смотрел - слабая (2D, мало возможностей, нет API и уж сильно смахивает на СПДС Graphics шкуркой - не она ли делает? Если да, то имхо вряд ли что-то путнее с данной программы выйдет...).
На мой взгляд пытаться повторить автокад - не стоит, лучше учитывать его ошибки и создавать своё ПО, желательно ориентированное на информационное моделирование. Интерфейс автокада тоже не панацея - к нему просто привыкли, но вполне допускаю, что подумав можно создать и лучше, не срисовывая чужой. Хотя с др. стороны - копирование интерфейсов делает переход с автокада на нанокад менее затратным по времени. Если разработчики нанокад хотят, чтобы их продукт активно развивался с участием пользователей - следует выкладывать в общий доступ информацию по принятой архитектуре, интерфейсы взаимодействия между различными уровнями приложения, а так же исходники и API. Но это конечно же на тех условиях, что она потом платной вдруг не станет. Тогда система будет выстраиваться самими пользователями (подобно тому, как юзеры Linux улучшают), обрастая необходимым функционалом. Но это имхо.
Хотя если целью нанокад является обычный электронный кульман - то в общем-то наверно для таких задач он и не плох, однако на мой взгляд время электронных кульманов прошло, нужно двигаться дальше...

Пытаюсь найти систему BIM (информационное моделирование), желательно предоставляющую полноценный .Net API. О существовании Revit знаю, но это всё та же "доска", а значит у неё такое же отношение и к этому продукту.

[Rost]

Сообщение от zamtmn >>Это траблы видесистемы. ИМХО видеосистема к подрезке никакого отношения не имеет

Подрезка работает офигенно. Проблемы лишь тогда, когда линии сливаются. Т.е. при определенном отображении на экране. видеосистева в 2009 - 2010 автокадах намного мазовее, чем в 2006-2008. Ощутить это можно в 3Д. Предыдущие версии просто курят по сравнению с 2009- 2010 автокадом в этом плане.
Есть у когонить квадра, попробуйте, мне кажется что на квадре должно получится!? Ну а если нет, то это не повод откатываться на ранние версии. Попробуйте в 2008 3Д покрутите, из нескольких лимонов фесов на простом ПК!?
У нас на работе лицензионный 9009, уже больше года работаем, и никого не напрягает. Другое дело дорого, изза этого можно подумать о смене.

[CAD-Engineer]

О существовании Revit знаю, но это всё та же "доска", а значит у неё такое же отношение и к этому продукту.

То есть логика у вас такая: на основании работы одной(малой части из множества) команды в новой программе следует, что предыдущие лучше.
Причем - характеристика новой версии = "курит перед старой".
Причем не упоминаете огромного нового функционала новой версии.
Далее, делаете вывод, что другая САПР, совершенно другого класса и категории - аналогична, то есть тоже надо понимать, "курит.."
Выводы необоснованы, и натянуты.
И, надо понимать, что программу делают люди а не марка "доска". Ревит делают другие люди.
А по поводу автокада.. Известно, что один функционал может ограничивать другой. Хотя это относится к любой сфере дейтельности. И причин может быть тысячи, уж тем более на программном уровне, ядра например. Возможен и баг. Взглянуть на проблемму в общем: если вы используете автокад исключительно для массовой подрезки множества линий, а весь остальной новый функционал (включая геом, размерн.параметризации и тд и тп) тогда вы абсолютно правильно действуете

[Mike]

а можно вопрос по теме:
зачем создавать 10 000 линий? где это встречается?
примерчик пожалуйста.

[hwd]

Сообщение от Mike а можно вопрос по теме: зачем создавать 10 000 линий? где это встречается? примерчик пожалуйста.

Можно. На него я отвечал в сообщении #15.

dwg-файлы не коллекционирую, да и самому не сложно соорудить подобный пример. Линий не обязательно 10 000 - это число взято для демонстрации (приближённое к тому, что было у юзеров).

[VilandIR]

Солидарен с автором треда. Купил себе мощный комп, думаю щас поработаю, а фиг вам. Может AutoCAD 2010 и новее, но лагает так регулярно, как ни на словах сказать, ни в сказках не описать. Все фрики описывать не буду, ибо тысячи их, от самых забавных, до горьких.

[Mike]

вот здесь одно из решений: http://www.cadforum.cz/cadforum_en/s...o-mode-tip7109
для тех кто не силен в английском:
предлагается загрузить утилиту turbo: http://www.cadstudio.cz/dl_file.asp?ID=1039
запускать утилиту с командной строки: turbo
утилита устанавливает все нужные системные переменные в режим при котором быстродействие системы максимально. повторный набор turbo возвращает измененные системные переменные обратно..