Бетонная смесь при бетонировании была непрогрета... Каковы варианты выхода из ситуации?...
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонная смесь при бетонировании была непрогрета... Каковы варианты выхода из ситуации?...

Бетонная смесь при бетонировании была непрогрета... Каковы варианты выхода из ситуации?...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2009, 21:08 #1
Бетонная смесь при бетонировании была непрогрета... Каковы варианты выхода из ситуации?...
Иро4ка
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88

Уважаемые коллеги! В процессе бетонирования плиты перекрытия каркасного здания (17 этажей, монолитный безригельный каркас) были допущены огрехи в подготовке опалубки и устройстве прогрева уложенной бетонной смеси (на момент укладки смеси на днище опалубки был лед, электроды прогрева стояли неравномерно). В результате поимели плиту с огромными раковинами по нижней плоскости (открыта рабочая арматура), бетон имеет отвратительный "рыхлый" внешний вид... Подобные "гадости" носят локальный характер. Возможно ли (во избежание демонтажа всей площади плиты) выполнить демонтаж лишь поврежденных участков, без удаления арматуры? И после выполнить бетонирование указанных участков по новой? Естесственно, соблюдая при этом требования к местам устройства "рабочих швов"... Если это ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно, то на какие нюансы следует обратить внимание? Cпасибо...
Просмотров: 9865
 
Непрочитано 27.12.2009, 21:40
#2
userjack


 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 39


Залей всё крутым соляным раствором и продолжай эл.прогрев, а если эл.прогрев не возможен, поставь 2 ПКНки и накрой их дарнитом по арм.каркасу и следи , чтоб не пересох бетон.
userjack вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2009, 21:47
#3
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88


userjack, чего греть-то, если бетону более 5-ти суток, а его структура нарушена - арматура открыта, виден "голый" щебень без признаков цементного камня...
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2009, 22:07
#4
userjack


 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 39


Дело в том, что если бетон замерзший изночально, то спасти его можно, а оголенную арматуру залей раствором, чтоб никто не видел. У меня был случай, когда заморозили монолитную плиту перекрытия толщ.15см-15 кв.м. Вот так.
userjack вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2009, 22:11
#5
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от userjack Посмотреть сообщение
оголенную арматуру залей раствором, чтоб никто не видел. У меня был случай, когда заморозили монолитную плиту перекрытия толщ.15см-15 кв.м. Вот так.
я конечно знал что как-то так, но что так ... вы ведь для людей строите, может и упасть...
 
 
Непрочитано 27.12.2009, 22:33
#6
userjack


 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 39


[FONT=Calibri][size=3]Всё объясняется очень просто. Бетон и арматуру всего учатка «поражения» придется убирать и всё заново делать. Если мой совет(согласованный с вашим начальством) пройдет и бетон покажет проектную марку(+ - 50---испытания летом—Пистолет Зубкова), то вы спасены, если нет , то по теплу спокойно приступите к демонтажу.[/size][/FONT]

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 27.12.2009 в 23:38.
userjack вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2009, 22:49
#7
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88


userjack, не совсем понятна идея по поводу "убирания" арматуры с "пораженного" участка... Ведь речь идет о неразрезной монолитной плите. И каким образом ее потом восстановить на этом участке, включив в работу? На мой взгляд целесообразнее на таких участках демонтировать локально лишь бетон, уложив новую бетонную смесь (по аналогии с устройством "рабочего шва")...
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2009, 22:53
#8
userjack


 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 39


А армтуру вы будете тоже очищать от бетона или вы думаете бетон сам отстанет от арматуры?
userjack вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2009, 23:00
#9
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


to userjack, Если имело место реальное промораживание бетона, то адгезия арматуры и заполнителя к цементному камню весьма невысока. Поэтому вполне реально, что демонтируемый бетон достаточно легко "отстанет" (как Вы изволили выразиться) от арматуры.
P.S. А вообще-то, восстановление структурно разрушающегося бетона (отсутствие защитного слоя, отсутствие цементного камня) упорным дополнительным прогревом - мысль свежая и чертовски неординарная...

Последний раз редактировалось ЛАПИДУС2009, 27.12.2009 в 23:08.
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2009, 23:12
#10
userjack


 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 39


Не буду спорить. Я посоветовал(из своего горького опыта), а вам решать. А бетон от арматуры всё равно не отстанет.
userjack вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2009, 00:14
#11
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 368


А зачем заливать соляным раствором?
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2009, 01:18
#12
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
были допущены огрехи в подготовке опалубки и устройстве прогрева уложенной бетонной смеси
вызываете специализированную контору, которая занимается обследованием конструкций и имеет свою лабораторию, заключаете с ней договор, они все обследуют и дадут заключение и рекомендации что делать. В противном случае ломать и переделывать.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2010, 15:21
#13
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 709


Иро4ка!
А фото с грехами можете приложить?
FOCUS вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2010, 18:03
#14
КОлег


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 35


Поверьте, никакие манипуляции не реанимируют замороженный бетон. Прогревы, поливания соляными растворами бред полный. Лед на опалубке черт с ним если бы температура смеси при укладке была градусов 20-25, был нормальный прогрев в первые трое суток. Судя по Вашему описанию прогрева не было. Из моего личного опыта (чую он скромнее опыта userjack ) выдалбливайте массив и бетонируйте по новой. Выдалбливайте по полной. В противном случае бессонные ночи с мыслями "уже рухнуло или еще нет?" Насчет исследований - пустое. Выше В 7,5 замороженный бетон не покажет, бабок спалите и убедитесь , что надо долбить.
КОлег вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2010, 18:43
#15
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от userjack Посмотреть сообщение
Залей всё крутым соляным раствором и продолжай эл.прогрев, а если эл.прогрев не возможен, поставь 2 ПКНки и накрой их дарнитом по арм.каркасу и следи , чтоб не пересох бетон.
Даааа! Молчу. Присутствие соли вызывает коррозию арматуры и бетона тоже. Соль хороша в пирожках с капустой.
В данной ситуации полностью поддерживаю КОлег пост14. Если бы это был массив бетона, то реанимировать особого труда и затрат не составляет. А так как это перекрытие - сравнительно тонкая оболочка, то только разборка и дальше - эта песня хороша, начинай сначала. Чтобы не просыпаться ночью в холодном поту, не рискуйте.
Бетон боится цикличности - замораживание, оттаивание. При массиве бетона, достаточно сделать тепляк с калорифером и бетон "отойдет" с незначительной потерей прочности, с шелушением поверхностей.

Последний раз редактировалось Регистр, 18.01.2010 в 19:04.
Регистр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонная смесь при бетонировании была непрогрета... Каковы варианты выхода из ситуации?...



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Электромагнитная пушка T-Yoke Машиностроение 112 06.08.2008 18:48
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41