Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства?

dextron3 · 13.01.2010, 17:34

Вот собственно столкнулся с таким вопросом, проектные работы делаются для того чтобы оценить стоимость строительства, а как тогда оценить проектные работы если форму для определения цены завязана с общей стоимостью строительства?

611611 · 13.01.2010, 19:31

Я не встречал, чтобы отталкивались от стоимости строительства,
а так, берем СБЦ и считаем стоимость проектирования.

добавлено:
ну еще пару/тройку писем/постановлений.

@$K&t[163RUS] · 13.01.2010, 19:36

Цитата:

Сообщение от 611611

Я не встречал, чтобы отталкивались от стоимости строительства

У нас есть региональный сборник, который отталкивается от стоимости строительства. Стоимость строительства считается от натурального показателя (кв.м. или куб.м.). Удельная стоимость единицы берется из ежемесячного сборника, выпускаемого региональным центром по ценообразованию.

611611 · 13.01.2010, 19:46

Я не спорю, никогда не видел такого, взглянуть бы?

Шишков В.С. · 13.01.2010, 19:49

В СБЦ "Объекты жилищно-гражданского строительства" есть таблица 1. Там приведена базовая цена на проектные работы от общей стоимости строительства в процентах (в старом СБЦ, 1994 года)

Цитата:

Вопрос: Существует ли документ, подтверждающий зависимость в процентном соотношении стоимости проектных работ от стоимости строительства, заложенной в Сводном сметном расчете стоимости строительства в текущих ценах и ценах 1991г.?
Ответ: По показателям, приведенным в Справочниках базовых цен, установленным в зависимости от общей стоимости строительства (изд. 1994-1999г.), цена проектных работ ориентировочна колеблется от 1,5 до 10% с учетом категории сложности проектирования в обратно-пропорциональной зависимости от стоимости строительства и может быть уточнена по итоговому показателю составленного Сводного сметного расчета стоимости строительства. http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?f=53&t=1318

611611 · 13.01.2010, 19:55

Увидел, но в силу возраста, этим СБЦ (94г) не пользовался, уже стал тем, который с 2003г

dextron3 · 13.01.2010, 20:21

611611, есть ссылка СЦБ ???

611611 · 13.01.2010, 20:27

он не один, и не два
скажите, что объект и я в ворде приложу справочник, либо выбирете из списка:

Справочники базовых цен на проектные работы для строительства

Шишков В.С. · 13.01.2010, 20:44

Некоторые СБЦ можно посмотреть тут http://www.gostrf.com/tehnpadoc/575.htm. Там есть и вышеупомянутый СБЦ Объекты жилищно-гражданского строительства (1994)http://www.gostrf.com/Basesdoc/5/5235/index.htm

dextron3 · 13.01.2010, 20:57

Шишков В.С., 611611, а можно ссылки на такой справочник где определяется цена без стоимости строительства, у нас такая же формула как и в указанных справочниках....

Шишков В.С. · 13.01.2010, 21:05

Да, пожалуйста, вот СБЦ 2003 года, здесь стоимость проектирования считается по параметрам объекта http://www.gostrf.com/Basesdoc/11/11835/index.htm. Только не знаю, подойдет ли этот документ для Казахстана.

smile157 · 16.03.2010, 10:19

а индекс изменения стоимости где найти? я нашел для 2001 и 84 года, а вот как с 2003 года перевести в 2010??

611611 · 16.03.2010, 10:40

Цитата:

Сообщение от smile157

а индекс изменения стоимости где найти? я нашел для 2001 и 84 года, а вот как с 2003 года перевести в 2010??

А как Вы умудрились в ценах 2003г посчитать?

smile157 · 16.03.2010, 10:42

ну СБЦ же 2003го года?!

И вообще, алгоритм я правильно понял? (по аналогии с отмененным СБЦ):
(ст.4 Х ст.5 / 100) Х на основной показатель (куб.м, кв.м и т.п. по ст.3)

611611 · 16.03.2010, 11:07

Цитата:

Сообщение от smile157

ну СБЦ же 2003го года?!

Уровень цен, содержащихся в таблицах СБЦ-2003, установлен по состоянию на 01.01.2001г.

А алгоритм расчета таков:
(а+вх)С
х - основной показатель объекта
С - перевод в текущие цены

smile157 · 16.03.2010, 11:14

Что-то я не нашел упоминания об этом... Ну ладно, верю на слово

Шишков В.С. · 16.03.2010, 11:16

Уровень цен, содержащихся в таблицах СБЦ-2003, установлен по состоянию на 01.01.2001. Указанное положение отражено в п. 5 Общих указаний по применению Справочников базовых цен на проектные работы для строительства, утвержденных постановлением Госстроя России от 07.08.02 № 102, а также в п. 1.10 Основных положений СБЦ-2003.

smile157 · 16.03.2010, 11:34

Пункта 1.10 в моей копии нет. Замечательно... (документ скопирован с http://www.gostrf.com/Basesdoc/11/11835/index.htm)

Т.е. попробуем посчитать:
таблица 2 "Гостиницы и т.д.", пункт 5 "Гостиницы высшего разряда от 100 до 500 мест":
считаем по формуле:
(691,73 + 4,267 х 300 чел) = 1 971,83 тыс. руб. х среднеотраслевой индекс инфляции по оплате труда 10,986 (Краснодарский край) = 21 662,524 тыс. руб. Ход мысли правильный???

Шишков В.С. · 16.03.2010, 12:26

Вот тут посмотрите: Общие указания по применению Справочников базовых цен на проектные работы для строительства.

611611 · 16.03.2010, 13:29

(691,73 + 4,267 х 300 чел) х 3.05 = 6014,0815тыс.р.
3.05 - коэф. в I кварталу 2010г на проектные работы

Можно еще поумножать получившуюся цифру на понижающие/повышающие коэффициенты (мы в нашем районе к з/п добавляем 8%, в зависимости от стадии проектирования на 0.85)

smile157 · 16.03.2010, 13:38

это уже ближе

а откуда взят этот коэффициент?
В письме "Об индексах на 4 квартал 2009 года" Департамента строительства Краснодарского края указан среднеотраслевой и в тексте прописано что он же может использоваться для проектных работ, вот я и не мог понять что к чему.

611611 · 16.03.2010, 13:46

да вот отсюда, 4 страница:
http://www.fgufccs.ru/upload/iblock/...2d3e5030fe.doc
верхняя ссылка исходит из этой:
http://smao.ru/ru/news/article_1393.html

smile157 · 16.03.2010, 13:52

Большое спасибо, вроде разобрался в этой запутанной системе

FOXAL · 16.03.2010, 15:52

Очень полезно. Спасибо.

Олег - movic · 19.05.2010, 12:56

3.05 не многовато? ведь это индекс к уровню цен по состоянию на 01.01.2001, а цены берете из "Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты жилищно-гражданского строительства" /Госстрой России/ 2003 г."

611611 · 19.05.2010, 19:19

Цитата:

Сообщение от Олег - movic

3.05 не многовато? ведь это индекс к уровню цен по состоянию на 01.01.2001, а цены берете из "Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты жилищно-гражданского строительства" /Госстрой России/ 2003 г."

Вот черт, был уверен, что в сбц об этом упомянули, а открыл и не увидел, тогда см. посты 15, 17 выше по течению и закрепите постом 19.
Хотя, я бы и не против если бы коэффициент 10 или 15 сделали

Zasada-v-dome · 10.08.2010, 16:13

Цитата:

Сообщение от Олег - movic

3.05 не многовато? ведь это индекс к уровню цен по состоянию на 01.01.2001, а цены берете из "Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты жилищно-гражданского строительства" /Госстрой России/ 2003 г."

При чем тут многовато? Во всех сборниках цен любого года после 2001 стоимость работ определяется именно в ценах 2001г и именно поэтому вводится коэф. , в данном случае 3,05. А на 3 квартал 2010 повышающий коэф. вообще равен 3,14. Не нужно забывать, что это коэф. на инфляцию.

Металлург · 06.09.2010, 07:33

Цитата:

Сообщение от Zasada-v-dome

При чем тут многовато? Во всех сборниках цен любого года после 2001 стоимость работ определяется именно в ценах 2001г и именно поэтому вводится коэф. , в данном случае 3,05. А на 3 квартал 2010 повышающий коэф. вообще равен 3,14. Не нужно забывать, что это коэф. на инфляцию.

Всё верно, за исключением коэффициента на 3 кв., он равен 3,13.

А так, да, в справочниках от 2006 г, например, по Объектам черной металлургии цены на строительство даны на 2001

iZhdanov · 23.03.2012, 20:46

извините мою некомпетентность в этом вопросе, но вот я не могу понять, если мне надо посчитать стоимость проектирования 2ух этажного ижд на 150 м кв с плоской крышей и высотой этажа 3м, по вашим словам и по сбц выходит вот как - С=(а+вх)К=(183,72+0,019*150*3)*5,2=999,804тыс. рублей?!!?!?!?!?!?!?!?!?!?! т.е. проект несчастного домика на 150 квадратов будет стоить миллион????? не понимаю

kapusta77 · 04.07.2012, 11:12

Пожалуйста помогите посчитать стоимость проектных работ на газопровод 2 км!!
если брать по СБЦ по объектам газовой промышленности получается 2,945+0,555х2=4,055 а какой брать индекс пересчета цен? СБЦ от 1999 года а индексы все от 2001 и 2003 года?

Liam · 19.01.2013, 11:18

А по какому сборнику считать стоимоить проектирования объектов деревообрабатывающей промышленности, мебельных производств?

Tyhig · 19.01.2013, 15:05

Liam, а сам то искал ?

Liam · 20.01.2013, 12:32

Tyhig, искал, нашел только раздел 26 СБЦ 1987 года. Более свежей информации нет?
Цены 1987 и 1995 года принимать 1 к 1 ?

Tyhig · 20.01.2013, 13:21

Здесь пока не знаю.
Теоретически цены 1987 года = 1991 / около 1,3. Юридически похоже, что они просто равны.
Но если вы будете считать правильно, то у вас будет цена в 10-14 раз меньше, чем в реальности оно будет стоить.
Там есть дырка в нормах в этом месте. Если считать правильно то будет намного меньше.
Что с этим делать пока не знаю, спросите у сметчиков.ру
Но они вам скажут по трудоёмкости считать.

Для себя можно прикидывать на пальцах так. В СССР зарплата инженеров составляла 120-200 рублей/мес => вся работа по сборникам будет Х чел.-месяцев. А сейчас зарплата будет около 30 000 руб/мес.
Вот тут то и вскрывается разница в 10-14 раз.

Видимо вам проще принять другую расценку другого СБЦ близкую к вашей.
И согласовать это с заказчиком и экспертизой смет.
Или "подводить" трудоёмкость к методу считания на пальцах.

Мишастик · 27.08.2014, 12:59

Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как определить общую стоимость строительства сельскохозяйственного объекта в ценах 1991 года (п. 2, "Временный справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекта агропромышленного комплекса, торговли и общественного питания").

Pavel_V · 27.08.2014, 13:47

А смысл? Для этого надо знать стоимость строительства в ценах 84 года. Эта цифра имеется? Потом привести все это дело к ценам 2001 года, а потом к текущим ценам. В результате получите цифру, которая никакого отношения к реальности иметь не будет.
Возьмите процентов 5 от предполагаемых СМР или 3-4 от ОСС и будет вам счастье.

Мишастик · 27.08.2014, 16:49

Цитата:

Сообщение от Pavel_V

А смысл? Для этого надо знать стоимость строительства в ценах 84 года. Эта цифра имеется? Потом привести все это дело к ценам 2001 года, а потом к текущим ценам. В результате получите цифру, которая никакого отношения к реальности иметь не будет.
Возьмите процентов 5 от предполагаемых СМР или 3-4 от ОСС и будет вам счастье.

Хорошо. Тогда как по сборникам цен определить стоимость проектирования здания для обработки кофейных зерен?

Pavel_V · 27.08.2014, 18:32

Завтра аналог гляну на работе. А вы хотя бы примерно дали площадь и краткое описание технологии.

13.01.2010, 17:34		#1
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 проектировшик СССР Регистрация: 01.01.2007 Сообщений: 5,143 Вот собственно столкнулся с таким вопросом, проектные работы делаются для того чтобы оценить стоимость строительства, а как тогда оценить проектные работы если форму для определения цены завязана с общей стоимостью строительства? __________________ инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 67714

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд.	IANationalInformAgentstvo	Прочее. Архитектура и строительство	216	20.01.2015 16:51
Стоимость проектных работ	Л.А.	Прочее. Архитектура и строительство	148	25.11.2010 11:45
Мониторы LCD CRT		Разное	94	17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =)	Perezz!!	Разное	1122	04.01.2007 00:46
Как определить стоимость разработки раздела КЖ или АС?	MISHELL	Прочее. Архитектура и строительство	17	22.11.2005 07:26

	Реклама i