[Sarman]

Всем здравствуйте.

Труба ф800мм.. На глубине 8м. Предназначена для слива воды.
Попадает прямо на ряд свай. Под каждую колонну по 2 сваи.
Сначало трубу хотели демонтировать, но городские сети настояли осавить.

Я думаю забивать мимо трубы и сделать ростверк пошире.
Т. е. труба останется между сваями.

Вопросы:
Можно ли забивать сваи рядом с трубопроводом?
Возможно ли установит точные координаты трубы, чтобы не разбить
ее сваей?

[shnn]

Мало того что мимо, но еще и с учетом границы условного фундамента ширина ростверка будет "ого-го". Я бы на вашем месте упирался бы всеми копытами. Пусть делают вынос трубопровода.

[Sarman]

Сообщение от shnn но еще и с учетом границы условного фундамента

Совсем забыл про границы условного ф-та. Учту, спасибо.
А охранную зону трубы надо учитавать? И какая она?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от shnn Я бы на вашем месте упирался бы всеми копытами. Пусть делают вынос трубопровода.

ИМХО, бесполезно. Если уж чиновник сказал нет, представляете сколько будет стОить его переубедить! Да и сам по себе вынос канализации представляете во сколько обойдется?!
Думаю, придется двигать здание на генплане и уходить от трубы.

[shnn]

>Клименко Ярослав
Отдаленно догадываюсь о ценах, но строить на канализационном коллекторе... как бы это сказать... сами понимаете. Кому-то придется подвинуться.

>Sarman

А охранную зону трубы надо учитавать?

Очень хороший вопрос! Я вот тоже хочу знать, а разве нет обременения на землю? Спросите у ГИПа!
Обычный столбчатый ф-т не получается применить? Может глубина сжимаемой толщи будет меньше глубины трубы (постараться так сделать)?

[Sarman]

Свайный вариант принят окончательно. ГИПа нету.
Будем согласовывать с городскими сетями вот такой вариант:
[IMG]http://s005.***********/i210/1001/d2/274a05c43072.jpg[/IMG]

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Sarman Будем согласовывать с городскими сетями вот такой вариант

Такой вариант, думаю (почти уверен) возможен только при условии выноса сетей. Ну вот сами подумайте - у трубы есть хозяин. Пусть это даже ливнесток и прорыв маловероятен, но хозяин может-таки захотеть откопать ее (для замены/в лом сдать ). А тут здание ваше. Что делать будете?
Однозначно, если здание остаётся стоять на трубе, вынос сетей за счёт средств заказчика.

[stoper]

Вообще,ситуация странная.
У трубопровода есть охранная зона независимо от глубины, и даже если участок в частной собственности, то над трассой налагается сервитут, т.е. ограничение на использование. Это должно быть четко указано в документах на участок.
Если сервитута нет - то и трубы как бы нет. А она есть. Значит подсудное дело: кто оформил участок без границ охранных зон?
В качестве утешения - сервитут может быть платным, т.е. владелец трубы как бы должен платить.

[Sarman]

Сообщение от Клименко Ярослав но хозяин может-таки захотеть откопать ее

Врядле будут откапывать с глубины 8м. Это ведь спецтехника нужна.
А труба проходит прямо по середине здания. Практически ее не возможно будет откопать.

[SergeyKonstr]

Sarman. Что у вас на чертеже под знаком вопроса можно примерно определить по анализу распрастранения уплотнения грунта в результате забивки свай (Бартоломей, по моему, 1982г). При забивке свай образуется вокруг нее уплотненная зона, коэф. пористости изменяется, что сопровождается движением грунта в стороны, и если попадется труба, то на нее будут воздействовать силы сдвига.

[Sarman]

Сообщение от SergeyKonstr (Бартоломей, по моему, 1982г)

Спасибо, посмотрю.

[kruz]

Однозначно пошевелите трубы (они просядут, швы разойдутся и пр.)
А еще сколько раз твердили миру, что нарисовать можно все, но строитель не снайпер и эта труба может гулять +/- 1 м.

[stoper]

Разве что не сделать над коллектором ещё один обслуживаемый (или не-) коллектор, т.е. существующую трубу спрятать в короб.
На самом деле не известно, что будет дешевле - вынести такую сеть, переподключить...
Но забивать сваи точно нельзя.

[Sarman]

Сообщение от kruz Однозначно пошевелите трубы (они просядут, швы разойдутся и пр.) А еще сколько раз твердили миру, что нарисовать можно все, но строитель не снайпер и эта труба может гулять +/- 1 м.

Я в шоке. Ну и картинку вы нашли.
Строитель не снайпер- это понятно. Вот я и спрашиваю, возможно ли технически определить точные координаты трубы? Чтобы уж
наверняка не попасть в трубу.

stoper, почему нельзя?

[shnn]

Сообщение от Sarman Я в шоке. Ну и картинку вы нашли

Offtop: Ну ты даешь! А про метро ты тоже не знаешь?

[Sarman]

Сообщение от shnn Offtop: Ну ты даешь! А про метро ты тоже не знаешь?

Ну вроде помню, что-то было в новостях. Там наверное не знали, что под землей метро проходит. Я то знаю, что у меня под землей
Хотя не уверен.
У нас в одном объекте бункер нашли с мазутом. Хорошо, что сваи не били. Была плита.

[stoper]

На такую глубину шурфить сложно, чтобы определить точное положение.
Про изменение состояния грунта Вам уже сказали.
Представьте, что произойдет под зданием прорыв трубы или трещина? Не факт, что она и сейчас не течет.

Первым делом пообщайтесь с владельцами этой сети. Они в любом случае должны на этапе согласования участка поставить свою отметку.

[engngr]

Случись авария на трубе: подмоет грунт под зданием и - апчхи! Или грунт из околотрубного пространства начнет потихоньку в трубу вымывать - опять же апчхи.

[Ильнур]

Возможно, трубопровод не действует. Иначе должны были возникнуть официальные проблемы при посадке здания.
А владелец трубы просто шантажирует, вымогает.

[olf_]

Норматив запамятовал.. помню следующее
Если труба эксплуатируемая то должно соблюдаться некоторое расстояние от трубы до крайнего фундамента здания.
Если крайний фундамент ближе то необходима разделительная стена из шпунта.

Иногда тоже ТОЧНО (точнее не бывает) знают положение трубы с газом под давлением, начинают работы.. а потом натыкаются на нее там где ее ну просто ТОЧНО не должно было быть..