[SkySpb]

Существующая труба НВК диаметром 800 выступает над землей на 400 мм, а в этом месте хотят проложить дорогу с возможностью проезда тяжелого транспорта. Существуют ли бетонные короба П-образного профиля или что-то подобное, чтобы защитить трубу, с возможностью прокладки дорожного плотна?

[BM60]

Никак не защитить. Просто накрыть таким профилем нельзя.
Раскопать участок тр-да, переложить ниже в канале.
И на всё это есть Нормы. Ищите в www.**************, например.
Ключевые слова "автодороги", "авто... дороги", "пересечения с автодорогой"
А нвк, похоже, госкомспецграфжаргонтайна...

[SkySpb]

Сообщение от BM60 Никак не защитить. Просто накрыть таким профилем нельзя. Раскопать участок тр-да, переложить ниже в канале. И на всё это есть Нормы. Ищите в www.**************, например. Ключевые слова "автодороги", "авто... дороги", "пересечения с автодорогой" А нвк, похоже госкомспецграфжаргонтайна...

Трубу трогать нельзя действующая - да еще она не в футляре. Как бы её не раздавить.

[BM60]

Значит насыпь поверх её по всем правилам. Либо отключить сеть летом и дорогу строить летом.
ЧТО за труба?

[SkySpb]

Труба промышленных стоков - промышленная канализация. Отключать ничего нельзя. Особо представления, кроме габаритов нет. В общем ничего не известно, а решение нужно ))). Думаю обуть трубу в лоток серии 3.006.1-87, которые используются для подземных каналов. Дорожное полотно будет пересекать эту трубу в одном месте, а не идти вдоль трубы и по ней. Насыпи хочется избежать.

[engngr]

"Труба НВК" - надо будет запомнить термин.
Рампа?

[SkySpb]

Сообщение от engngr "Труба НВК" - надо будет запомнить термин.

дельный совет по текущей проблеме. Ну написал бестолково - имел ввиду сети наружные.

Рампа - а что это даст

Можно конечно и мост построить - но хотелось бы попроще конструкцию - обуть трубу в импровизированный футляр, благодаря чему не пришлось бы поднимать уровень земли, меньше насыпь сделать. А то слишком много внимания маленькому участку.

[engngr]

Нафантазировать можно.
Футляр даже не нужен, скорее, а нужен полуфутляр всё равно из чего: тот же лотковой п-элемент для подземных каналов, просто половина большой ж/б трубы. Сделать какое-нибудь основание под них. Просчитывать надо будет всё.

[Hans667]

это приятно пофантазировать, когда не висит потом проблема эту трубу сдать экспертизе. не висит?- вперед.Висит? - даже не думай изголяться, а делай все по правилам.

[BM60]

Сообщение от SkySpb слишком много внимания маленькому участку.

1. Какой бы участок ни был, внимание должно быть полным и пристальным.
2. Примитивные решения - часто безграмотные решения
3. Напорный водопровод Ду800 - не верю.
4. Напорный водопровод выше уровня земли - не верю.
5. Напорная канализация Ду800 - не верю.
6. Напорная канализация выше уровня земли - не верю.
7. Промсток Ду800 безнапорный над землей - верю.
8. Промсток Ду800 безнапорный, как помеха будущей автодороге - верю.
Странно, что дорогу пустить мимо трубы не хочется или не можется.

Вот объясните, пож-ста, почему именно труба стала помехой проектируемой дороге?
Какая это дорога по значению, качеству, интенсивности, "нагруженности"...

Допустим, вы приняли решение применить ж/б лоток. Но ведь его надо уложить под трубу. Как?
Если под трубу завести ж/б плиту, на которую потом положить лоток "вверх ногами" (более чем странное решение), то как завести плиту под трубу?

Выходит, кроме устройства "горки" над трубой ничего разумного для варианта неотключаемого участка трубопровода не приходит?

Может, построить байпас на этот маленький участок (какой он протяженности?) на нормальной низкой отметке, а после всех сопутствующих работ просто вырезать прежний участок и пусть себе Камазы мчатся по новой плоской трассе.

Не верю, что линия промстока одна и с ней ничего нельзя "помозговать".
Удачи в поисках решения!

P.S. Материал трубы?
Напоминаю о СНиПе, где есть глубина залегания трубопроводов водопровода и канализации при пересечении с автодорогой.

[SkySpb]

Сообщение от BM60 Вот объясните, пож-ста, почему именно труба стала помехой проектируемой дороге?...

Дорога понадобилась, потому что рядом будет проводится строительство и нужен подъезд автотранспорта. Объект имеет множество различных коммуникаций и в объезд проложить возможности нет.

Труба для промышленных отходов (промышленная канализация). Изначально Ду800 идет над землей, но из-за перепада высот (не знаю почему и как к этому пришли), но в результате он частично в земле - сам не видел. Объект не мой - попросили возможно решение.

Пока пришел к такому решению - вырыть по обеим сторонам трубы траншеи - установить фундаментные блоки и на них установить железобетонную плиту. С зазором между трубой и верхом трубы 100-150 мм. А потом уже засыпать и прокладывать дорогу.

[KronSerg]

Можно посмотреть это, может и поможет.
Из практики, при строительстве дамбы похожая ситуация возникла с выпуском Кронштадтских очистных, решили просто - при въезде в Кронштадт долгое время на дороге была приличная горка.

[BM60]

Если это подъездной путь (на период строительства), то вполне так годится - что ж тут теперь городить для времянки. А если потом он превратится в транспортный, то как бы чего не вышло когда-нибудь потом. Это так, на всякий случай по типу "нет ничего более постоянного, как временное". Но о футляре (разрезном, например) всё же стоит подумать, чтобы он первым "прогнулся", если плита случайно лопнет или ФБ просядут.

[SkySpb]

Сообщение от BM60 постоянного, как временное". Но о футляре (разрезном, например) всё же стоит подумать, чтобы он первым "прогнулся", если плита случайно лопнет или ФБ просядут.

Вполне может так случится что и оставят, временное у нас любят оставлять на век. О футляре думал - смущает горка - сразу увеличивает. Но если скажут проектировать, буду настаивать

[BM60]

SkySpb, надо предложить и убедить (настоятельно) самому. Ибо надежность коллектора ПРОМстоков важнее идиотской экономии на горке. Хотя инициатива иногда наказуема ... (премией).
Труба стальная 1020 вдоль пилим пополам, привариваем вдоль пары уголков, заводим, накрываем, свариваем. И пусть она гнется, "сколько её влезет". И грамотно и надежно. Вот и будет 100 мм в футляре + 100 мм до низа плиты. Неужели трактор "споткнется" на лишних футлярных 100 мм? А насыпь пусть будет подлиннее. И получится своего рода "лежачий полицейский".

[SkySpb]

Сообщение от BM60 SkySpb, надо предложить и убедить (настоятельно) самому. Ибо надежность коллектора ПРОМстоков важнее идиотской экономии на горке. Хотя инициатива иногда наказуема ... (премией). Труба стальная 1020 вдоль пилим пополам, привариваем вдоль пары уголков, заводим, накрываем, свариваем. И пусть она гнется, "сколько её влезет". И грамотно и надежно. Вот и будет 100 мм в футляре + 100 мм до низа плиты. Неужели трактор "споткнется" на лишних футлярных 100 мм? А насыпь пусть будет подлиннее. И получится своего рода "лежачий полицейский".

Не нравится вариант с футляром руководительнице группы, хотя я вообще за, тем более дорогу хотят постоянной сделать. Да и лучше перебздеть, чем недобздеть. А есть ли чертежик такого футляра. Просто из любопытства, интересуют уголки, что они дают и не совсем представляю их положение. Раньше работал в другой сфере строительства - так что сейчас осваиваю с нуля.

[BM60]

Вот я так и знал! Когда отправил свой пост, подумалось, а вдруг у него онА начальник.
Пусть прочтет мою логику, если не верит тебе. Если поверит, значит здравомыслием она обладает. А для чего вообще трубы в футляры заключают при переходах через что-то?

Имеешь две половинки трубы. Представил? А теперь попробуй одну положить на другую. Лягут точно? Это при массе-то каждой в 150 кг/пм трубы 1020. Значит вдоль обоих кромок (снаружи, разумеется) варишь уголок 75х75. На каждой половинке. Можно не на всю длину, а несколькро кусков разумной длины. Петли для чалок не забудь на половинках. Потом одну заводишь под коллектор, вторую сверху, совмещаешь кромки этих уголков и обвариваешь. Вот и всё, собственно.
Т.е. уголок служит в качестве опорных плоскостей при сопряжении двух половинок футляра. Ведь толщина стенки трубы 1020 слишком мала, чтобы точно посадить верхнюю половину.
Теперь понятно?
Картинку приложил в 12-40.

[KronSerg]

SkySpb, объясни руководительнице, что трубопроводы попадающие в тело дороги должны обязательно быть в футляре, ибо при прорыве трубопровода вода не должна размывать это самое тело дороги.
p.s. вообще-то трубопроводов в теле дороги вообще быть не должно, но я так понял в даной ситуации это неизбежно.

[BM60]

KronSerg, если она этого не знает "по определению", то надо не объяснять, а:
- показать ей пункт СНиПа
- пойти за поддержкой к ЕЁ начальнику (мужчине)
Автор! Картинку видел, которую я только что прикрепил?

[KronSerg]

- показать ей пункт СНиПа

СНиП 2.05.06-85* МАГИСТРАЛЬНЫЕ ТРУБОПРОВОДЫ

6.31.* Переходы трубопроводов через железные и автомобильные дороги следует предусматривать в местах прохождения дорог по насыпям либо в местах с нулевыми отметками и в исключительных случаях при соответствующем обосновании в выемках дорог. Угол пересечения трубопровода с железными и автомобильными дорогами должен быть, как правило, 90°. Прокладка трубопровода через тело насыпи не допускается.