Использование ферм в качестве прогонов.
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование ферм в качестве прогонов.

Использование ферм в качестве прогонов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.02.2010, 06:28 #1
Использование ферм в качестве прогонов.
AspirantMK
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721

Добрый день! Уважаемые форумчане, прошу помощи в выборе конструктивного решения кровли.
Сие творение архитектурной мысли (см. вложения), мне необходимо исполнить в конструктиве(все здания-металлокаркас). Интересует то как сделать перелом в кровле 3-х этажного здания.
Первое что приходит на ум это убрать в нем главные балки и в противоположном направлении поставить треугольные фермы. Однако тут тоже есть проблемы, проблемно будет сделать фонарное остекление, да и опирать фермы посередине, тоже не очень хорошо.

Можно ли сделать легкие фермочки по балкам с шагом, равным шагу прогонов?(эскизно нарисовал в автокаде) из плоскости раскрепить их в трех местах.
Или так не делают?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОфисыНаЖД9вид2.jpg
Просмотров: 299
Размер:	19.3 Кб
ID:	33795  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
на форум.dwg (278.3 Кб, 743 просмотров)

Просмотров: 5030
 
Непрочитано 18.02.2010, 09:41
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Я, наверное, не понял суть проблемы, но на эскизе увидел вполне нормальное и логичное решение, и трудностей реализации не разглядел. Разве что вместо фермы поставил бы арку с затяжкой или ферму с одной центральной стойкой
ЗЫ И домики мне нравятся
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 09:58
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Ферма на 6м.- не целесообразно. Делайте тругольную раму с затяжкой.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2010, 10:42
#4
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Я, наверное, не понял суть проблемы, но на эскизе увидел вполне нормальное и логичное решение, и трудностей реализации не разглядел. Разве что вместо фермы поставил бы арку с затяжкой или ферму с одной центральной стойкой
Суть проблемы такая: делают ли фермы по главным балкам(допустим из квадратной трубы), так как я прикинул в автокадовском файле, чтоб по ним потом положить сэндвич панели. Или же балки убираем в среднем доме, и ставим большие фермы параллельно основному фасаду и по ним прогоны(как обычно).
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
ЗЫ И домики мне нравятся
Мне тоже кстати, ничего не хотел сказать плохого про данную архитектуру
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 11:26
#5
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от AspirantMK Посмотреть сообщение
и ставим большие фермы параллельно основному фасаду и по ним прогоны(как обычно).
Предлагаю перекрыть большой фермой все 4 дома
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2010, 06:19
#6
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Предлагаю перекрыть большой фермой все 4 дома __________________
Шутку оценил
А если серьезно по предыдущему вопросу?
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2010, 09:53
#7
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Я бы сделал так:
[IMG]http://s001.***********/i194/1002/00/39bd1fd78041.jpg[/IMG]
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2010, 11:59
#8
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Я бы сделал так:
Спасибо! Вроде неплохое решение. Единственное, что смущает, пойдут ли обычные шарнирные узлы сопряжения Балок Б1 и Б2 с главными балками?
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2010, 13:22
#9
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от AspirantMK Посмотреть сообщение
Единственное, что смущает, пойдут ли обычные шарнирные узлы сопряжения Балок Б1 и Б2 с главными балками?
Шарнирными их и надо делать. Если сделать жесткие узлы, то главные балки будут испытывать крутящий момент.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2010, 09:06
#10
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Чтоб не плодить темы, напишу здесь же. Посмотрел узел поэтажного опирания балок по серии 2440-2в1. Вроде бы все просто, но возникли 2 вопроса.
1. Там применено болтовое соединение,это 100%-й шарнир. помня неписанное правило, что шарнирный узел должен быть максимально поддатливым, сомневаюсь, можно ли применить сварку угловым швом?

2. Не проходит толщина полки главной балки в месте сопряжения со вспомогательной. Подойдет ли вариант доваривания пластины нужной ширины к низу полки (внахлест)?
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2010, 10:34
#11
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Делайте опорные столики на главных балках. Узлы на сварке.
Полку и стенку гл. балки можно усилить приваркой вертикального ребра к стенке.
На болтах при наклонных балках- думаю точность не обеспечат.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2010, 05:03
#12
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Делайте опорные столики на главных балках. Узлы на сварке.
Серию не нашел с наклонными балками, так пойдет? А то ведь распор же будет в узле

Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Полку и стенку гл. балки можно усилить приваркой вертикального ребра к стенке.
Про полку не знал, спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.jpg
Просмотров: 135
Размер:	12.8 Кб
ID:	34171  
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2010, 09:42
#13
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Распор будет восприниматься затяжкой.
По узлу:
что там за пластина такая- треугольная. Строгать будете? Не трудоемко ли это? Может лучше опорный столик из листов собрать:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 112
Размер:	10.9 Кб
ID:	34176  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2010, 13:35
#14
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
По узлу:
что там за пластина такая- треугольная. Строгать будете? Не трудоемко ли это? Может лучше опорный столик из листов собрать:
Пластину строгануть несложно, а вот сварить такой столик - еще надумаешься, как подлезть к сварным швам.
У автора пластина тоже не совсем верно показана, ее длинней надо делать, чтоб тоже привариться можно было.
Почему просто на болтах не хотите сделать (с треугольной подкладкой, приваренной к верхней балке)?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2010, 14:31
#15
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Пластину строгануть несложно, а вот сварить такой столик - еще надумаешься, как подлезть к сварным швам.
Высоту столика сделать таким, чтобы можно было подлезть.
Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Почему просто на болтах не хотите сделать (с треугольной подкладкой, приваренной к верхней балке)?
Так лучше будет. Но вместо болтов я применил бы сварку.
Хотя если балки будут делать на заводе, думаю, можно и на болтах собрать. На площадке отверстия сверлить замучаются.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2010, 19:42
#16
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 980


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Пластину строгануть несложно, а вот сварить такой столик - еще надумаешься, как подлезть к сварным швам.
У автора пластина тоже не совсем верно показана, ее длинней надо делать, чтоб тоже привариться можно было.
Почему просто на болтах не хотите сделать (с треугольной подкладкой, приваренной к верхней балке)?
я всегда такие столики делаю, высота 150-200 мм идет с второстепенной балкой.
нагрузка передается на главную балку вертикально
viqa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 05:23
#17
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Всем спасибо за советы! Треугольную пластину хотел принять чтоб высоту не терять, уклон небольшой, перепад всего 22мм.
AspirantMK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование ферм в качестве прогонов.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Использование прогонов в качестве распорок для связей: за и против Vavan Metallist Металлические конструкции 64 01.06.2017 11:09
Серия 1.460.3-23.98 без прогонов Xo66iT Прочее. Архитектура и строительство 5 15.11.2016 09:53
Использование файлов *.htm в качестве панели инструментов к макросу. Supermax Программирование 107 30.04.2013 10:30
Возможно ли использование типового прогона ПРГ60 в качестве колонны ЛАПИДУС2009 Конструкции зданий и сооружений 77 29.06.2009 03:45