Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"?

Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2010, 04:16 #1
Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"?
Дмитрий Grom
 
ГИП
 
Владивосток
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 3

При проектировании сельскохозяйственного объекта (комплекс КРС) решил заложить в качестве источника теплоснабжения модульную котельную, с основной целью - сэкономить на разделе ТМ, т.е. не делать его, в надежде на то, что производители модульных котельных прилагают свой проект на каждую выпускаемую ими модель.
Но есть сомнения - прилагают ли они проект, и будут ли вопросы у гос.эксперизы в момент ее прохождения проектной документацией? Будет ли гос.экспертиза запрашивать проект на поставляемую модульную котельную?
Просмотров: 26420
 
Непрочитано 26.02.2010, 06:22
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,813


Если Вы ГИП, то не применяйте слово "проект" всуе. Надо говорить или о проектной документации или о рабочей документации.

Проектная документация предоставляется на экспертизу. Но в ней и не должно быть никаких рабочих чертежей (вы на них хотите сэкономить). Но зато должно быть четкое обоснование и понимание, что именно такая БМК подходит для вашего объекта. А это, прежде всего, нагрузки, их соотношение, топливо, температурный график, расходы, напоры и прочее.

В паспорте БМК всё это должно быть. Кроме того, возможно, понадобятся и внешние устройства - топливоснабжение, баки бывают, ТП и прочее. Посадка на генплане, подъезды.

Всё это должно быть отражено в проектной документации, а потом реализовано в рабочей документации.

А рабочие чертежи на БМК изготовитель и не даст. Впрочем, бывают и очень большие БМК, поставляемые из множества узлов. Вот там есть монтажные чертежи.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 09:46
#3
Дмитрий Grom

ГИП
 
Регистрация: 25.02.2010
Владивосток
Сообщений: 3
<phrase 1=


Ответ вполне понятен. Спасибо. Надеюсь паспорт на БМК можно будет предварительно запросить у производителя.
Дмитрий Grom вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 11:30
#4
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 726


Еще один момент, который может и подразумевался, но не отразился. Котельная независимо от компоновки предназначена для конкретного потребителя, а не наоборот.
Необходимо связаться с изготовителем (почему опросный лист и не случаен), с целью увязки выходных параметров источника тепла с сетью потребителя. Это могут быть и количество регулируемых контуров, зависимость схемы, давления (включая статическое), температуры, контур ГВС и еще чего. Иными словами котельную нужно подогнать под потребителя. Экспертиза одним паспортом не ограничится, будет зависеть от интересов.
layer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 12:06
#5
Дмитрий Grom

ГИП
 
Регистрация: 25.02.2010
Владивосток
Сообщений: 3
<phrase 1=


Безусловно, согласен. В первую очередь - опросный лист изготовителю. НУ и само собой соответствующая проработка ОВ-ешника, который в своем разделе ТС отразит принципиальные моменты. Спасибо за сочувствие ))
Дмитрий Grom вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 14:55
#6
laylay

ОВиК, ТМ, ТС
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 11


Дмитрий, раздел ТМ всё равно нужен, в нём у вас будет разработка дымовой трубы , её аэродинамический расчет, установка взрывного клапана если он необходим. Без расчета трубы у нас экспертиза не принимает ни одной блочной котельной, даже самой маленькой
laylay вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 15:26 Давидс
#7
Давидс


 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1


Я ищу для котельных инженер
__________________
[URL = "actualtests 70-516"] http://www.actualtests.mobi/70-516.html
[/ URL]
Давидс вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2010, 23:57
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Давидс Посмотреть сообщение
Я ищу для котельных инженер
Это как?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 01:23
#9
Ivasoft


 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Grom Посмотреть сообщение
При проектировании сельскохозяйственного объекта (комплекс КРС) решил заложить в качестве источника теплоснабжения модульную котельную, с основной целью - сэкономить на разделе ТМ, т.е. не делать его, в надежде на то, что производители модульных котельных прилагают свой проект на каждую выпускаемую ими модель.
Но есть сомнения - прилагают ли они проект, и будут ли вопросы у гос.эксперизы в момент ее прохождения проектной документацией? Будет ли гос.экспертиза запрашивать проект на поставляемую модульную котельную?
У вагончика блочно мод. котельни. (БМК), как у готового изделия есть свой паспорт, в котором обязана быть часть ТМ, где разрисовано , схема установки котлов, подводы отопления, ГВС, то есть, по сути готовые рабочие чертежи на вагончик., но вы все равно показываете в основных чертежах привязку БМК на местности с подведением теплотрасс , воды, и канализации (мокрый колодец, для слива теплотрассы и тд) от котельной до точки врезки в с существующую систему, либо в систему нового здания. Экспертизе не важно в какой части (паспорте или основной документации вы её подадите , главное ,что бы она была). В моей практике были случаи, когда, покупался готовый вагончик, без документации, а документация делалась своими силами.
Ivasoft вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 02:54
#10
maver1ck


 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 45


Как правило просто привязываю проект модульной котельни к своему..... Вопросов не возникает
maver1ck вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 12:00
#11
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 360


Доброго дня и прохлады всем. Столкнулся с модульной котельной впервые. Необходимо запроектировать фундамент под нее. Если кто может поделится опытом: рассказать о типовом решении фундамента под модульную котельную.
Сам нахожусь в поиске типового решения. Пока думаю о плитном фундаменте, на который можно будет установить котельную.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 12:19
#12
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,165


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Доброго дня и прохлады всем. Столкнулся с модульной котельной впервые. Необходимо запроектировать фундамент под нее. Если кто может поделится опытом: рассказать о типовом решении фундамента под модульную котельную.
Сам нахожусь в поиске типового решения. Пока думаю о плитном фундаменте, на который можно будет установить котельную.
Делали несколько фундаментов под модульные котельные. Устанавливаем на дорожные плиты (+ М/У для устройства приямка) (хотя "допускается устройство ленточного фундамента")

Последний раз редактировалось Meknotek, 28.07.2010 в 12:55.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 12:29
#13
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 360


Спасибо, Meknotek. Дорожные плиты укладывали под всю котельную, создавая единую ровную поверхность? А если делать ленточный фундамент, то достаточно устроит две ленты под опорные части модульной котельной, правильно понял?
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 12:32
#14
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,165


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Спасибо, Meknotek. Дорожные плиты укладывали под всю котельную, создавая единую ровную поверхность? А если делать ленточный фундамент, то достаточно устроит две ленты под опорные части модульной котельной, правильно понял?
Сейчас скину примерчик. Вообще по словам гл.констр., лучше плиты. Ибо для "вагончика" еще и расчет фундаментов делать - мол, и так дел хватает. Так что кидаем дорожные плиты независимо от геологии (последний раз - вообще 3,2м насыпного грунта со "строительным мусором до 25%" и "остатками старых ф-тов").

Сразу говорю - фундамент под трубу (Фм1) - "на глаз" (по той же причине - "более важных дел полно")
Вложения
Тип файла: pdf Фунд_Мод_Котельн.pdf (215.1 Кб, 1661 просмотров)

Последний раз редактировалось Meknotek, 28.07.2010 в 12:47.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 12:56
#15
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 360


Еще раз спасибо, Meknotek. Теперь стало понятно как выполнить фундамент. Тоже заложу дорожные плиты в качестве фундамента.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 15:33
#16
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Делали несколько фундаментов под модульные котельные. Устанавливаем на дорожные плиты (+ М/У для устройства приямка) (хотя "допускается устройство ленточного фундамента")
Ни как не соображу, что такое М/У?
выспался и сообразил =) М/у = МУ = монолитный участок

Последний раз редактировалось agafosha, 22.12.2011 в 10:59.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 08:41
#17
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Grom Посмотреть сообщение
Но есть сомнения - прилагают ли они проект
Нет, конечно, мы не прилагаем
Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Сразу говорю - фундамент под трубу (Фм1) - "на глаз" (по той же причине - "более важных дел полно")
Пипец
А я еще думаю, что так заказчик ругается, мол дорого у нас выходит... Теперь озарение нашло
 
 
Непрочитано 22.12.2011, 11:12
#18
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Meknotek, спасибо. Пример очень кстати.
Может, кто подскажет, такие фокусы (насыпь 1.5 м и укладка плит на неё под БМК) зимой возможно реализовать?
Как не допустить промерзания насыпного грунта и сделать требуемое (качественное) уплотнение?
Всем отозвавшимся с дельными советами заранее спасибо!
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 13:15
#19
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Meknotek, спасибо. Пример очень кстати.
Да эт просто пипец какой-то - "на глаз"...
И слушают же
 
 
Непрочитано 22.12.2011, 19:50
#20
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


на фундамент трубы и не смотрел. VVapan4ik, а как вы хотите сделать фундамент без геологии? А заказчику надо до нового года, а геология будет только в январе. Вот он и платит за учет всех наихудших вариантов.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 21:00
#21
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
а как вы хотите сделать фундамент без геологии?
Никак.
Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
А заказчику надо до нового года
Ну мало ли что ему надо.
Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
геология будет только в январе
Эт его проблемы.
Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Вот он и платит за учет всех наихудших вариантов.
А вы уверены, что ваш вариант самый наихудший?
У меня вообще на сваях последняя труба стоит.
А еще заказчик влетел на 6 лямов.
Заказчик у вас такой же богатенький?
Или вы свои риски "застраховали" в швейцарском банке?
 
 
Непрочитано 28.04.2012, 20:38
#22
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Всё было проще.
Во-первых. Труба по заданию от производителя была уже встроена в котельную.
Во-вторых. Построили не по проекту, так что я не при делах(авторского надзора не было)
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 11:25
#23
Alon


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 5


Дорогие Форумчане! Возникла проблема с установкой отопления, точнее не с установкой, а с выбором котла. Знакомые знакомых советуют приобрести модульную котельную.
На одном из сайтов нашел картинки, не могу понять это что такая бандура будет стоять? Такое ощущение что это не для 1 потребителя, а для многих.
http://mksalpha.com/images/article/b...-kotelnaya.jpg
http://mksalpha.com/images/article/p...kotelnyh-2.jpg
http://mksalpha.com/images/article/c...-kotelnuyu.png
Поделитесь пожалуйста своим опытом и мнением.
Alon вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 15:29
#24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,813


Цитата:
это не для 1 потребителя
Так "потребители" разные бывают. У одного потребность 10 кВт, а у другого - 100 МВт.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 14:33
#25
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 390


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Сразу говорю - фундамент под трубу (Фм1) - "на глаз" (по той же причине - "более важных дел полно")
Meknotek, понимаю, что это дела давно минувших дней, и тем не менее...
Вам нагрузки производители БМК выдавали или сами считали?
Я почему спрашиваю, один из заводов с которым мы столкнулись, сам разрабатывает фундаменты под свои БМК, причём как я понял из разговора с ними, они у них "типовые" в зависимости от мощности установок, - такое может быть? Геологию они не запрашивают, как же тогда они фундамент делают, разве что в очень большой запас?
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2020, 13:02
#26
rustem578


 
Регистрация: 31.01.2017
Сообщений: 8


Использовали в проекте БМК дорожные плиты, экспертиза выдала замечание:"Настоящий стандарт распространяется на железобетонные предварительно напряженные плиты и плиты с ненапрягаемой арматурой (далее - плиты), изготовляемые из тяжелого бетона и предназначенные для устройства сборных покрытий автомобильных дорог общего пользования, и устанавливает технические требования к плитам, а также к их безопасности, маркировке, транспортированию и хранению /п. 1.1 "ГОСТ 33148-2014. Межгосударственный стандарт. Дороги автомобильные общего пользования. Плиты дорожные железобетонные. Технические требования" (введен в действие Приказом Росстандарта от 26.03.2015 N 178-ст)/. Дорожные плиты не предназначены для устройства фундаментов зданий и сооружений."
Окажите пожалуйста помощ кто сталкивался?
rustem578 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Раздел "СС" в проекте необязателен? vv_77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 19.05.2009 13:37