| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > фундамент мелкого заложения

фундамент мелкого заложения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2010, 10:34
фундамент мелкого заложения
mintay
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 25

здравствуйте!
необходимо запроектировать фундамент под котедж с монолитными железобетонными стенами, нагрузка на обрез фундамента 8-9 т. Если выбрать вариант свайного фундамента, получается сильно много свай, поэтому думаю сделать ленточный.
Глубина промерзания 1,95м, на такую глубину зарывать фундамент не хочется. Уровень земли -0,800, грунтовые воды в метре от ур. земли, грунты пучинистые. Возможно ли заложить фундамент на глубину 1м, при этом утеплить его и сделать теплую отмостку на 800мм? Обязательно ли при этом рыть котлован ниже глубины промерзания, выполнять отсыпку непучинистым грунтом до глубины заложения фундамента и устраивать дренаж?
Просмотров: 15510
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 14:59
#21
mintay


 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 25


ну не очень то хочется чтоб он развалился!)
mintay вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 15:20
#22
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Если домик садовый, то отапливаться он будет периодически. Следовательно, глубина промерзания под бетонным фундаментом неотапливаемого здания может существенно превысить нормативную глубину промерзания грунта, потому что холодопередача сверху вниз по бетону происходит быстрее и активнее, чем по грунту. В этом случае теплоизоляция грунта вокруг массивного фундамента становится практически бессмысленной. Воспрепятствовать морозному пучению грунта при таких фундаментах экономически нецелесообразно. Следовательно надо отказаться от таких попыток. Полностью устранить воздействие морозного выпучивания на надземную конструкцию можно с помощью свай. Сваи в сечении надо принимать с минимально возможным периметром, чтобы максимально уменьшить силы морозного выпучивания. Можно, например, использовать стальные трубы. (Не оставлять полыми!).
Но свайный фундамент надо считать и исполнять очень аккуратно! Это удовольствие будет стоить немалых денег.
Другой путь состоит в том, что величину морозного пучения можно уменьшить, заменив верхний глинистый слой на непучинистый ПГГ. (замена ниже грунтовых вод не имеет смысла). Поскольку морозное пучение в этом случае всё-таки останется, то надземную конструкцию необходимо выполнить настолько жёсткой, чтобы она не разрушалась от неравномерных сезонных осадок (выпучиваний) основания. Фундаменты в этом варианте заглублять не следует.
Итак имеем два варианта. В первом варианте дорогой свайный фундамент, который может полностью избавить здание от неравномерных сезонных деформаций. Во втором варианте придётся понести дополнительные затраты на обеспечение повышенной прочности надземной части здания, что тоже влечёт за собой дополнительные затраты. А дёшево только в мышеловке. Успехов.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 15:26
#23
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,619


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Чего вы тут все выдумываете?
СП 50-101-2004, раздел 8.
Есть еще ТСН МФ-97 МО (ТСН 50-303-99 Московской области)

Зачем плиту под такую "сараюшку", да еще с монолитными стенами?
Зачем заглубляться ниже глубины промерзания для малоэтажного здания?
Тем кто предлагает сваи, предлагаю посчитать касательные силы морозного пучения, воздействующие на них.
Если, конечно денег не жалко, то я тогда молчу.
А на фундамент мелкого заложения касательных сил морозного пучения нет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 16:12
#24
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
А на фундамент мелкого заложения касательных сил морозного пучения нет
Касательные силы морозного пучения для фундаментов мелкого заложения можно компенсировать рядом мероприятий. Например, засыпка пазух фундаментов непучинистым грунтом.
Тем, кто настаивает на свайных фундаментах, рекомендую почитать раздел 14 СП 50-102-2003. Особенно, пункт 14.8. Если кто не считал, сразу скажу, что результат расчета может сильно удивить (замечание справедливо для малоэтажных зданий).

Цитата:
Сообщение от mintay Посмотреть сообщение
В таком случае исходя из каких соображений назначать глубину заложения фундамента и нужно ли тогда утеплять его?
На основании расчета деформации морозного пучения. Почитайте по ссылкам, которые я дал, там все описано.

Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Вопрос конечно интересный. А и вправду - зачем? Ну развалится сарай - новый построите.
А почему он должен развалиться? Строительные нормы для того и писаны, чтобы при их соблюдении "сараи" не разваливались.
Я вроде от себя ничего не приписал, дал прямые ссылки на нормы.
Вы их читали?
Хотя бы эту цитату:
Цитата:
8.5. Для зданий без подвалов рекомендуются малозаглубленные фундаменты, устраиваемые в слое сезоннопромерзающего грунта.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 16:25
#25
mintay


 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 25


большое спасибо за ответы!
mintay вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 18:32
#26
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
А почему он должен развалиться? Строительные нормы для того и писаны, чтобы при их соблюдении "сараи" не разваливались.
Я вроде от себя ничего не приписал, дал прямые ссылки на нормы.
Вы их читали?
Хотя бы эту цитату:

Цитата:



8.5. Для зданий без подвалов рекомендуются малозаглубленные фундаменты, устраиваемые в слое сезоннопромерзающего грунта.
Ну так я же не говорю что нельзя применять мелкозаглубленные фундаменты. Можно. Но мероприятия против пучения нужно предусмотреть. А то вы из всех-всех норм, выбрали только одну цитату. Надо все рассматривать в совокупности.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 19:22
#27
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Пришел застройщик с серьезной проблемой. Дом 8x10 м в два этажа на пучинистом грунте; фундамент - железобетонная плита, отлитая на щебеночной подсыпке толщиной 50 см; стены из пеноблоков, усиленные сейсмопоясом. Зимой проблем не было, а вот весной во внутренней стене появилась трещина, расходившаяся вверх до ширины в 1 см, да и отмостку подняло, которая позднее вернулась в исходное положение.


Стали разбираться в чем дело. Зима 2006 года выдалась особенно суровой. Грунт под периметром дома промерз очень сильно. Увеличиваясь в объеме, он не мог преодолеть вес тяжелого дома, отчего сильно уплотнился (рис. 11, А). Отмостка вокруг дома, жестко соединенная с плитой, не создавала своим весом большого давления на грунт, поэтому ее внешний край задрался вверх. Пришла весна. Грунт начал оттаивать и уменьшаться в объеме. Под внешним периметром плиты возник зазор, увеличивающийся в размерах по мере оттаивания грунта. Наступил момент, когда плита стала опираться на грунт только центральной своей частью. Не выдержав нагрузки, периметр плиты просел, а внутренняя стена дома треснула (рис.11, Б). Отмостка вернулась в исходное положение. Какие конструктивные недостатки проявились здесь. Большие габариты дома увеличили неравномерность промерзания грунта, большой вес дома перегрузил плиту изгибом. Положение могло усугубиться недостаточным армированием плиты, рассчитанным на первый этап пучения, с плотным армированием только в нижней части плиты. Похоже, что коварство пучинистого грунта проявилось в полной мере, когда холода уже отступили.
Рис. 11:
[IMG]http://s002.***********/i200/1002/62/6aae1705f141.jpg[/IMG]

Более подробно: http://teoriastroiki.ru/spravochnik/...nyj_fundament/
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 20:03
#28
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,241


ну так отмостка же неутепленная была?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 20:22
#29
Фанат

КЖ КМ
 
Регистрация: 04.09.2008
Питер
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Отмостка вокруг дома, жестко соединенная с плитой
Это зачем? И как в таком случае было выполнено утепление?
Фанат вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 22:03
#30
konalek

инженер
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 55


Добрый вечер! Необходимо запроектировать в Лен. обл. двухэтажный кипричный дом без подвала. По геологии на два метра от поверхности залегают пылеватые суглинки мягкполастичные фи=19, С=19кПа. Е=10МПа. Следующий слой 3,7 метров толщиной суглинок пылеватый тугопластиный фи=22, С=21кПа. Е=11МПа. И далее 4,4 метра толщиной суглинок пылеватй с редким гравием, галькой, тугопластичный фи=21, С=21кПа. Е=1МПа. Уровень грунтовых вод на момент(в марте) был естественно у поверхности. По прогнозам будет высок, кроме засушливых времен опуститься на 2-2,5 метров вода. Выводы геологов: 1) 2 первых слоя грунты сильнопучинистые(это и так понятно). 2) грунты обладаюь св-вом тиксотропии 3) Есть в верхнем слое органика.
У заказчика есть идея сделать ленту под стенами на глубине 0,5 метров от поверхности например и утеплить ее. Понятно от морозного пучения защитим грунт, а меня смущает что грунты как мне кажется при смачивании буду проседать т.к. органика-это же наличие торфа в грунте же.
В общем каково Ваше мнение?
konalek вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 09:05
#31
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Засыпку непучинистым грунтом нужно делать и под лентой, и под полом, и под отмостокой. К тому же отмостку утеплять, а чтобы грунт не намокал, следует предусмотреть пристенный дренаж. Чтобы грунт не проседал, ширину подошвы назначить по расчету.
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 10:36
#32
konalek

инженер
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 55


А стоит ли засыпку делать на глубину промерзания? или ограничиться до 20 см под подошвой, с условием утепления отмостки?
konalek вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 17:03
#33
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от konalek Посмотреть сообщение
А стоит ли засыпку делать на глубину промерзания? или ограничиться до 20 см под подошвой, с условием утепления отмостки?
я бы лучше утеплил, а не зарывался, если расчетная глубина промерзания получается большой.
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 17:44
#34
[MPa]

Конструктор
 
Регистрация: 06.08.2010
Киев
Сообщений: 17


Кроме того, Е =10 МПа - низкий показатель. Так что расчет по деформациям - обязательно.
[MPa] вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2011, 02:41
#35
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,619


Цитата:
Сообщение от AspirantMK Посмотреть сообщение
я бы лучше утеплил, а не зарывался, если расчетная глубина промерзания получается большой.
чем...и на долгое время лет 50 хотя бы
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2011, 03:43
#36
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
чем...и на долгое время лет 50 хотя бы
Ну я думаю лучше экструдированного пенополистирола врядли что-то придумать. А учитывая его стоимость, в последнее время, вполне целесообразнее сделать ростверк по буронабивным сваям.
AspirantMK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > фундамент мелкого заложения

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор фундамента мелкого заложения (блоки ФВС) или свайный. aleksej Основания и фундаменты 1 26.02.2009 17:23
Расчет фундамента мелкого заложения на сдвиг и опрокидывание YRat Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.06.2008 07:51
Фундамент мелкого заложения bananillo Основания и фундаменты 8 12.10.2007 13:43
Фундамент мелкого заложения на сильнопучинистых грунтах engineer Основания и фундаменты 17 07.08.2007 11:58
фундаменты мелкого заложения craft Прочее. Программное обеспечение 6 20.09.2006 13:13