| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитное здание, армирование фунд. плиты и перекрытий

Монолитное здание, армирование фунд. плиты и перекрытий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2005, 22:18 #1
Монолитное здание, армирование фунд. плиты и перекрытий
МихаилК
 
Регистрация: 08.12.2005
Сообщений: 2

Здравствуйте.

Уважаемые специалисты, обращаюсь к вам, помогите чем можете.
Есть проект торг.центра, который изначально делали турки.
Краткая характеристика. Здание примерно 120х120м, трехэтажное (h=5м, 5м, 10м)
Шаг колонн 8х8 м бетон В25, перекрытия 250мм.
Кровля металлическая (фермы, судя по всему). Фундамент - монолитная плита.
При этом один этаж с фундаментом построены.

Расчет производили в СКАДЕ. Одну из секций прилагаю (переименовать в *.rar и разжать)

Посмотрите, пожалуйста.

Страхи/вопросы:
1. Очень смущает арматура. По турецкому проекту арматура в перекрытиях и фунд. плите
диам.16, шаг 200мм
2. Существует ли какая-либо таблица коэффициентов постели в зависимости от вида грунта?
В различной литературе для одного и того же типа грунта вариация к примеру от 300 до 3000 т/м3
[ATTACH]1134069581.dwg[/ATTACH]
Просмотров: 36952
 
Непрочитано 08.12.2005, 22:56
#2
ЛИС


 
Сообщений: n/a


1. Сначала найдите геологию участка застройки (хотя бы архивную).
2. Пересчитайте все коэф. постели. Под плитой они будут различными.
3. Следствие второго - осадки получатся у вас гораздо интереснее.
Вы представляете себе осадку чего либо на грунте (вообще то неупругое тело, хоть и принимаем в расчете упругим) 5 мм? - я нет. да еще плита всего 500 мм толщиной.
4. Чем объясняется нагрузка на центральную колонну первого этажа, превосходящая все остальные в 2 раза?
4. При таком шаге колонн советую делать балочное перекрытие(как бы не получился батут). :wink:
 
 
Непрочитано 09.12.2005, 00:54
#3
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 289
<phrase 1=


Я не совсем согласен что требуется делать балочное перкрытие. Давайте рассмотрим например условный ригель в теле плоского перекрытия. При шаге колонн 8х8 м это вполне реально сделать. К стате именно так армируют при большом шаге колонн буржуи ...они по осям колонн раскладывают пространственные каркасы. К стате что бы не говорить лишнего посмотрите серию Б1.020 Бел НИИса
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 01:28
#4
Алекс Од

конструктор
 
Регистрация: 06.11.2005
Одесса
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Чувак
Я не совсем согласен что требуется делать балочное перкрытие. Давайте рассмотрим например условный ригель в теле плоского перекрытия. При шаге колонн 8х8 м это вполне реально сделать. К стате именно так армируют при большом шаге колонн буржуи ...они по осям колонн раскладывают пространственные каркасы. К стате что бы не говорить лишнего посмотрите серию Б1.020 Бел НИИса
А где можно увидеть эту серию?
Алекс Од вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 08:08
#5
AlfF1

проектирование
 
Регистрация: 08.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 178


Да балочное перекрытие необязательно, можно как говорилось выше скрытые балки, а можно капители. Я обычно начинаю применять капители при шаге колонн от 7200. А балки очень не любят смежники, которые очень любят под потолком разгонять свои вентканалы и пр.
По армированию плиты при шаге 8 м верхняя арматура над колоннами около ф16 шаг100, нижняя возможно шаг 200, зависит от принятых нагрузок....
AlfF1 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 10:13
#6
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


большой шаг сетки колонн, действительно при скрытой балке надо будет растаскивать над колоннами d16 с шагом 100, причем на достаточно на широкую полосу. дополнительная проблема - крайние колонны, если там такой же шаг, придется делать балку, иначе не защемиться - скрутит.
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 13:56
#7
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 289
<phrase 1=


Ширина условного ригеля принимается двум строронам колонны. В крайнех колоннах урмируется бортавая балка...хотя это можно избежать если сделать консольные выпуски
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 14:09
#8
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


Цитата:
Сообщение от Чувак
Ширина условного ригеля принимается двум строронам колонны.
Это если без капителей.
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 14:30
#9
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 289
<phrase 1=


Капитель ты имеешь в виду металлическую пластину в теле плиты ( как буржуи делают) тогда да согласеню а если балду на колонну прицепить как у нас в 40-х годах ...то боюсь такое уродство не кого не устроит.
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2005, 15:52
#10
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


как буржую, как буржуи
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2005, 14:16
#11
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,415


rakshin, Чувак
подскажите, как такую прогрессивную консоль рассчитывать?
(совместно с ж.б. или отдельно; по прочности на момент; + на сдвиг) - никак не разберусь???. Думаю, что учитывая совместную работу ж.б. плиты и мет пластины. но здесь возникает много версий и наиболее вероятная, по моему, такая:
допустим: производим расчет несущей способности ж.б. плиты, соответственно, всю оставшуюся часть нагрузки должна понести стальная пластина (плита, судя по толщине). (на поперечную силу, продавливание) ?? правильно ??
на момент: вводя в расчетную схему ж.б. плиты металлическую плиту с объединением перемещений по Z в смежных узлах: на полученные усилия в ж.б. и мет соответственно.
затем подбираем сечение мет. плиты на полученные воздействия от ж.б. плиты + добавляем вертикальную нагрузку которую недобирает ж.б. плита на поперечную силу.????(подбор мет плиты)
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2005, 17:34
#12
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Здравствуйте!
Думаю, данная проблема, неплохо рассмотрена на сайте Прокуратова
http://konstr.narod.ru/dok.htm и www/jordahl.de. У него можно многое почитать и скачать.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2005, 19:01
#13
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 289
<phrase 1=


p_sh давай мыло скину тебе рекомендации
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2005, 21:57
#14
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,415


Цитата:
Сообщение от Чувак
p_sh давай мыло скину тебе рекомендации
pavel_sharov_yar@mail.ru
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 13:15
#15
Boniconstr

Строительство и все с ним связанное
 
Регистрация: 22.10.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Чувак
p_sh давай мыло скину тебе рекомендации
Если можно и мне пожалуста [sm1403]
Boniconstr@yandex.ru
__________________
С уважением ко всем.
Boniconstr вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 15:01
#16
YakovSN


 
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88


А я, а мне, я что хуже всех? Yakovsn@ua.fm
Если серьезно, то я применял такую капитель, но расчет был топорный. Т. е., плита отдельно, капитель отдельно. Получилось с явным запасом. Поэтому очень хотелось бы взглянуть, как правильно производить расчет. Огромное спасибо.
__________________
www.konstr.narod.ru
YakovSN вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 15:02
#17
YakovSN


 
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88


А я, а мне, я что хуже всех? Yakovsn@ua.fm
Если серьезно, то я применял такую капитель, но расчет был топорный. Т. е., плита отдельно, капитель отдельно. Получилось с явным запасом. Поэтому очень хотелось бы взглянуть, как правильно производить расчет. Огромное спасибо.
__________________
www.konstr.narod.ru
YakovSN вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 15:39
#18
Oktan


 
Регистрация: 28.02.2005
Сообщений: 34


При шаге колон 8х8 балки нужны. высота минимум 60 см. Так как 1/12 *8=66.66666. 25 см скрытые балки недостаточны. Тем более торговые площади с большими нагрузками. А то трансвал повторится.)))
Мы в балках оставляем 120 мм круглые дырки для вентил, электр ...... На всякий случай. (начало, середина, конец каждого пролета)
Oktan вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 15:51
#19
rakshin


 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340


Oktan, здрасти, проснулись)) почему ж скрытые балки недостаточны-то?
rakshin вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 16:42
#20
YakovSN


 
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88


г. Днепропетровск, торговый центр "Материк". Сетка 8х8 м, плита перекрытия 280 мм, нижняя пролетная Ф16 ш.200, верхняя опорная Ф20 ш.100 И никаких скрытых и не скрытых балок. Правда с ж.б. капителями.
__________________
www.konstr.narod.ru
YakovSN вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитное здание, армирование фунд. плиты и перекрытий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск