[Варюшенков Д.Е.]

Интересует все по данной теме, но прежде всего сортамент, типоразмеры, расчетные характеристики, узлы и мнение пожарных на этот счет. Может кто сталкивался? Интересна любая информация. Заранее признателен.

[ЕЖЕК]

А почему не используете первоисточники?!

http://www.ruukki.com/www/russia.nsf...ocument&lang=1

Вся информация вроде у них есть.
Делается быстро, служит нормально, есть много аналогов.
А что пожарные!? Конструкции тонколистовые, школу вряд стоит проектировать, а что-нибудь складское можно.

[Варюшенков Д.Е.]

В том то и беда, что заказчик требует применить это для зданий жилищно-гражданского назначения. А металл, как ни крути, как его не защищай все равно упрешься в предел огнестойкости 45 минут

[ЕЖЕК]

Вот вы сами и дали ответ.

А если задание принципиально использовать Венталл, то обратитесь к ним напрямую. Они очень любят сами все проектировать ибо массу металла сами волшебным образом считают а чертежи кмд никому не дают.
Может расскажут про чудо-покрытие какое нибудь

[игорёк]

Я не знаю деталей, но когда я спросил как они считают каркасы (интересовала конкретно 27-м ферма) мне Родичкин А.В. сказал что есть такая программа, которая считает методом конечных элементов, SCAD называется. На вопрос каким образом??? Мне ответили что моделируют стержневую расч. схему потом по N подбирают сечения.
Когда я высказал свое мнение, что это не совсем правильно, мне ответили что у них большой опыт и они выпускают строительную часть под своей лицензией.
Были показанны фото готовых объектов. Если не смотреть на то что нет связей по нижнему поясу, вертикальных связей по фермам, прогоны опираются на середину пояса а не в узел ......то все нормально.
Интересно, что когда я спросил, торцевая стена крепится к верхнему или нижнему поясу, был дан ответ что к обоим поясам. В этом ничего нет страшного если не считать что вертикальная связь приходит не в место стыка нижнего пояса и колонны, а выше.
Господа зацените.

P.S.

В том то и беда, что заказчик требует применить это для зданий жилищно-гражданского назначения.

Не ведитесь и не верьте никому! Разберитесь во всем самостоятельно.

[Варюшенков Д.Е.]

Уважаемый Игорек картинки заценил. Плачу горючими слезьми Я так понял у Вас есть опыт работы с данными товарищами, поэтому вопрос, а как они относятся к тому что бы дать материалы для проектирования и потом организовать комплектную поставку по нашим чертежам. Мне, как представителю проектной организации совсем не улыбается отдать им самую хлебную часть работы.

[alex_bay]

Делали с ними как-то один объект. Все - расчет, КМ, КМД они делют сами. Нам дали только задание на фундаменты и КМ чертежи прислали. Все ошибки и косяки мы потом по месту корректировали. Но это было давно.
Сейчас модно строить в этих конструкциях. Для коровников, свинарников и птичников - может быть это и вариант. То что игорёк на фотках показал - это скорее всего сельхоз объекты на продажу. Для кап. строительства, я считаю, это вредительство.
Срок службы этих жестянок не превышает 25 лет. И это только с учетом правильной эксплуатации и ежегодного ремонта. Есть официальные заключения.

[Варюшенков Д.Е.]

А поиметь эти заключения можно? Я что то не хочу себе срок с пола поднимать, а начальство и "заказчега" надо бить официальными документами.

[игорёк]

надо бить официальными документами

Так вы посчитайте по еврокоду (или по рекомендациям Айрумяна ) Учтите огнестойкость, мероприятия по повышению огнестойкости, и когда "заказчег" увидит сумму его требования станут менее настойчивы. Хотя мне знаком случай когда банк выдавал кредит заказчику с условием что он покупает ж/б элементы у конкретного ЖБК, который в свою очередь брал кредит у банка и еще не выплатил. Типа помощь...

[Варюшенков Д.Е.]

Я бы посчитал, если б имел номенклатуру их профилей, а ее нет. Вторую неделю от них ответа жду. Молчат. Зато регулярно шлют рекламу о том какие они классные.

[игорёк]

Кстати на прозьбу представить сечения с характеристиками мне тоже вежливо отказали. Видать никто кроме них не может расчитывать такие конструкции "методом конецных элементов".

[Варюшенков Д.Е.]

Похоже что так.

[ReyStarz]

Вот, кстати, статья Айрумяна про каркасаы СПАЙДЕР в частности.

Если говорить о жилищном строительстве, то тоже реально. Технология ЛСТК, строительство каркасно-панельных домов. Толщина оцинкованного профиля до 2мм.

[alex_bay]

Сообщение от Варюшенков Д.Е. А поиметь эти заключения можно?

Извини. Не могу найти. Блин. Они на бумаге были. Где-то в архиве валяются. Надо было их отсканировать. Знакомый давал копии - какой-то институт писал.
Про характеристики профилей - Раутаруукки. Металлопродукция. Справочник проектировщика 1996

Зачем Рууки? Канск! Кисловодск!
Бесплатный сыр в проектировании - нервные сны всю жизнь.

[Варюшенков Д.Е.]

Согласен я. Именно канск, кисловодск. Только "заказчег" гнет через колено.

[alex_bay]

Во еще есть чё:
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию из металлических тонкостенных профилей
ТУ 1121–002–98154657–2008 Профили холодногнутые из оцинкованной стали для строительства

[Варюшенков Д.Е.]

Спасибо

[mey]

а почему именно рууки?? на рынке более дешевых вариантов полно а иногда они еще и качественее,,

Думаю здесь найдете все.
http://www.know-house.ru/card_firm.php?n_id=193
Встречный вопрос - где найти узлы по пластиковым, деревянным, люминиевым окнам? Не сами профили а установку в конкретные типы стен.