[Layout]

Плита размером 5м х 5м шарнирно закреплена по контуру. Получаю нагрузку от фрагмента схемы. И скад и лира выдают одну и ту же картинку: в угловых точках плиты нагрузка наравлена вверх. Почему так происходит и возможно ли этого избежать? Файл с картинкой прилагаю. Естесственно плита 5 на 5 - это простой пример для форума. На деле геометрия намного сложнее.

[Smarts23]

Избежать вам этого не получиться. Это такая особенность модели плиты (Кирхгофа), соотвественно и КЭ. Вопрос не очень простой для понимания. Посмотрите любую книгу по теории упругости. Слышал, что при использовании другой модели (Рейсснера) такого эффекта не должно быть.

[Layout]

то есть надо сменить тип КЭ?

Сообщение от Layout то есть надо сменить тип КЭ?

Зачем? Все логично, углы такой плиты обязательно будут немного приподниматься при шарнирном опирании.

Сообщение от Layout Почему так происходит

Потому что наложено полное запрещение перемещения по Z.

Сообщение от Layout и возможно ли этого избежать?

для расчета избежать можно применением односторонних упругих связей. В жизни не возможно избежать

[Layout]

palexxvlad, при таком опирани немного приподниматься будут не только угловые точки плиты. Но реакции, всё равно, должны быть направлены в одну сторону. Вот это меня и смущает.

Сообщение от Layout Но реакции, всё равно, должны быть направлены в одну сторону.

Почему Вы в этом так уверены?

Сообщение от Layout Вот это меня и смущает.

До того, какой мы представляем себе работу конструкции, самой конструкции дела нет, а расчетной программе тем более. Все правильно и в Лире и Скаде. Если применить более густую сетку КЭ получите другую картину.

[Layout]

Вот фагмент из расчетной схемы. Монолитная плита толщиной 160 мм оперта на кирпичные стены. Стены по периметру и внутри его. Показаны нагрузки от фрагмента схемы. Результаты в скаде и лире полностью совпали. Вверх направлены нагрузки не только в угловых точках. Нагрузки от фрагента схемы показаны от собственного веса плиты.

Сообщение от Layout Вверх направлены нагрузки не только в угловых точках.

Вполне логично. Если принять последний и предпоследний узлы внутренней стены за неподвижные опоры, а неопертую часть плиты за консоль, то плучите неразрезную консольную балку с очень большой консолью, или проще говоря, рычаг Архимеда. Для такой балки характерны именно такие опорные реакции - одна вверх, другая вниз.

Сообщение от Layout Монолитная плита толщиной 160 мм оперта на кирпичные стены.

Для устранения описанного эффекта применяют надопорное конструктивное армирование шарнирно опертой плиты, как раз для восприятия частичного защемления плиты кладкой. Другой способ-на верхней грани плиты, над опорой ставится вкладыш из сильносжимаемого материала(например пенополистирола) по всему периметру плиты.

[Layout]

palexxvlad, спасибо. Я понял то, о чем Вы говорите. Согласен с Вами. Сейчас помотрел изополя перемещений плиты - от постоянной нагрузки в тех местах, где нагрузки от фрагмента схемы направлены вверх, перемещения плиты тоже направлены вверх, т.е. плита там приподнимается с опор. Спасибо.

[Georg1]

А как получить линейные нагрузки, имея нагрузки от фрагмента схемы в виде сосредоточенных нагрузок с разными знаками?

[swell{d}]

Да никак

[Georg1]

А еще предложения будут.

[Николай Г.]

Georg1,
в SCADе есть кнопочка "сохранить нагрузки от фрагмента как схему" в вкладке нагрузки от фрагмента. В самой вкладке "схема" есть "режим сборки", там загружаешь свою сохраненную схему как подсхему. Главное чтоб координаты совпали

[Georg1]

Сообщение от Николай Г. в SCADе есть кнопочка "сохранить нагрузки от фрагмента как схему" в вкладке нагрузки от фрагмента. В самой вкладке "схема" есть "режим сборки", там загружаешь свою сохраненную схему как подсхему. Главное чтоб координаты совпали

Николай, это мне известно, у меня вопрос в другом. После определения нагрузки от фрагмента схемы получены опорные реакции в узлах в виде сосредоточенных сил с разными знаками. Вопрос в том как из сосредоточенных сил получить погонную нагрузку в т/м.

[Николай Г.]

Georg1,
тут только ручками посчитать приведенную из полученных значений и прикладывать

[Georg1]

Сообщение от Николай Г. ут только ручками посчитать приведенную из полученных значений и прикладывать

Вот в этом и есть вопрос. Каким образом?

[swell{d}]

значение в узле делите на шаг узлов. это будет значение равномернораспределённой нагрузки на участке от серидины участка между узлами с одной стороны до середины участка между узлами с другой стороны

[Georg1]

А если есть положительные и отрицательные значения, то тогда как?

[Николай Г.]

Georg1,
схему приложил бы, а так не очень понятно откуда значения разные, да и скорее всего одно направление преобладает, вот его и учитывай. А вообще сперва проанализировать надо откуда какие значения получаются

Сообщение от Georg1 А если есть положительные и отрицательные значения, то тогда как?

Загоняешь в ексель, строишь диаграмму и полиноминальный тренд. Затем делишь значения тренда на шаг узлов и получаешь погонную нагрузку.