|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Расчет напряжений объемного ж/б элемента в SCAD и ЛИРЕ
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 19358
|
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
У медали, которую вручают за выдающиеся достижения, есть две стороны...
В нашем случае: 1. Стремление к учету работы железобетона с точностью до размера заполнителя (щебня, гравия) д.б. обосновано многими факторами: нормативными, вероятностными и реалистическими. Аналогично все переносится и на массивные элементы (размер задачи, физ-мех параметры, граничные условия, реалистичность загружения и т.п.). 2. Сложность анализа рез-тов расчета схем с массивными элементами возрастает на порядок. Армирование для них не разработано. 3. Как нас учили в школе: любая сложная структура (объем, сооружение, явление и т.п.) может иметь частные случаи, попадающие в общие закономерности глобальной задачи. К чему я это? Человеческие возможности ограничены по многим причинам. Частные случаи позволяют однозначно установить причинно-следственную связь и перенести ее по аналогии на глобальную проблему. 4. За 30 лет работы расчетчиком, ни разу не возникла необходимость применения массивных элементов в реальном проектировании. Тестовые задачи гонял: моделирование оснований, коротких консолей, капители и т.п., но реально решения принимались из рассмотрения частных случаев... 5. Однако задача представляет интерес - это шаг к приближению работы модели к реальной задачи, но при соблюдении многих других факторов. Но пока это задачи исследовательского плана и желание сопоставить с аналитическими решениями - похвально для произвольной программы (деятельности). Такая у нас работа.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172
|
не все привычки, выработанные на балочно-оболочеченых моделях
удается переносить на задачи объемные. Сосредоточенные силы правильны на стержнях, терпимы, если прикладываются на оболочку в месте расположения подкрепляющих стержней и недопустимы в объемных задачах. Напряжения под силой разные, поскольку в идеале -бесконечные! нагрузка нулевой площади даст бесконечные напряжения сгустите сетку- убедитесь! В виду разной схемы осреднения в элементе и могут различаться напряжения в программах (лире скад и, скажем, ансис) поскольку изначально они определяются в узлах элементах, а затем сглаживаются в элементе и иногда между соседними варианты правильной передачи нагрузки мб например размазывание ее на площадку или кому что удобнее (и если программа разрешает) наложение жесткого креста стержней или пластины в месте силы можно увеличить модуль соседних элементов. и тд (в завис от программы) Вообще говоря, западные программы делают акцент на объемные элементы, матрицы получаются лучшерешаемыми итерационно (хорошо обусловленными) + в оперативку помещаются намного большие матрицы, чем для оболочек (которые решаются прямыми разреженными методами) и будет минимум обменов. Много работают с технологиями элементов Вводят дополнительные функции формы (либо внутренне исключаемые узлы в элементе), позволяющие применять один элемент по толщине и большое отношение длины к толщине. Например, в ансис есть специальный тип 190. да и стандартные (45,65,186) обычно пригодны. Для 185 нужно выбрать опцию 2 enhanced strain) НЕдостаток один-непривычность, но определив момент (через напряжения и толщину) арматуру можно тоже подбирать. в ансис можно сделать макрос. Хотя применение таких технологий наверное, лучше такое- подобрать линейно. проверить нелинейно и скорректировать. перепроверить нелинейно. Зато сетку готовить несравнимо проще и быстрее, не надо проводить средние линии, помнить толщину стен и тп |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Dixx
Хочу еще добавить: 1. Для конструктора- СНиП основной документ, регламентирующий деятельность в проверке прочности и деформативности. И там, о массивных (трехмерных телах), не особенно напрягают... 2. Гляньте тему: http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5664. Там о колонне выложена гора цифр по прочности колонн. 3. Можете и свое мнение высказать...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 2
|
Спасибо за разъяснение. Попробовал приложить нагрузку на пластину небольшой площади- SCAD выдает совершенно другие результаты.
Вообще у меня цель не подобрать арматуру, а именно получить картинку изополей напряжений в разных сечениях колонны. Это нужно, чтобы узнать насколько увеличивается прочность бетона при обжатии стальной обоймой и какие при этом возникают напряжения. Как все-таки это сделать? В какой программе? Попробую ввести задачу в ANSYS, хотя в нем еще надо разобраться- не приходилось работать. |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172
|
для таких задач ансис вполне подойдет-
потом контакт учтешь пластичность трещины ползучесть под эксперимент подгонишь и будет реальное моделирование! только с ансис нужно набраться хоть на неделю терпения и порыться в help- понять принципы- изучить apdl-узнать где добирать информацию научиться пользоваться чужими макросами и писать свои макрос армирования сделаешь сам ... я вообще две недели первых даже к компу не подходил (он был занят)- инструкцию читал. Зато сел с готовым текстовым файлом, уже понимая логику и как-то сразу покатило... могу бросить конвертор из лиры-скад и макрос для твоей задачи как первый пример- но это уж в новом году! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
To EUDGEN
Сложность анализа рез-тов расчета схем с массивными элементами возрастает на порядок В программах типа ANSYS как это не странно объемные разработаны лучше чем прочие (см. также СергейД). И анализировать результаты для массивных элементов не сложнее чем для стержневых - компонетны тензора напряжений в линейных и деформаций в нелинейных задачах и анализ силовых линий. Все автоматизированно. Ничего особенно сложного в этом нет - любой пацан-машиностроитель выведет вам вашу конструкцию со всеми фасками, накладками, скруглениями, валиками швов и проч. в два счета (не думаю что этот самый "пацан" сможет в отличие от вас, с вашим 30 летним стажем, грамотно ее в конце концов запроектировать - опыт многого стоит - но все же ... вы как старик Хаттабыч цитируйте соверемнные вам книжки - т.е. 20-30 летней давности, а ситуация уже несколько иная). Реально работающий автоматический генератор сетки и такие вещи как адаптивное перестроение, р-элементы с контролем сходимости вообще для человека, понимающего в этом толк, выглядят очень заманчиво. Армирование для них не разработано По моему в этом нет особенной сложности. Армирование по разным направлениям размазывается по объему и может быть высчитано из тех же соображений что и в прочих элементах. За 30 лет работы расчетчиком, ни разу не возникла необходимость применения массивных элементов в реальном проектировании. Тестовые задачи гонял: моделирование оснований, коротких консолей, капители и т.п., но реально решения принимались из рассмотрения частных случаев... Согласен с вами в том, что объемные элементы для строителей могут представлять интерес в основном для решения исследовательских задач. В практической деятельности они почти не нужны. Но нормальный расчетчик (вроде вас) исследованиями занимается довольно часто, если не постоянно. Поэтому я всегда рекомендовал ANSYS аспирантам и исследователям - лучше потратить месяц-два на обучение зато в результате иметь возможность поднять свою работу на новый уровень. И когда вижу людей ваяющих свои исследования в сугубо инженерной программе типа СКАД - у меня слезы на глаза наворачиваются . Такая у нас работа. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
СергейД
alle Бесспорно, без новаторов и одержимых спецов мы бы до сих пор ездили в телегах... Но..., поспорю: 1. На какое кол-во массивных элеменов нужно раздробить сечение колонны, чтобы получить реальные зоны с армированием для косого внецентренного напряжения. Известно, что армирование колонн располагается параллельно граням на расстоянии "а" от граней (обычно 4 см). Подскажите, как нужно выполнить триангуляцию, чтобы попасть в эти зоны. Или возиться с отдельно взятым стержнем (элементом или группой массивных КЭ), с кучей РСУ, составлять макросы подбора, сопоставлять рез-ты по РСУ и в результате получить конструктивную арматуру для сечения колонны. Не проще ли использовать стержневой аналог, проверенный и динамичный к расчетным модификациям. Извините, но это титантческий труд с непредсказуемыми последствиями и затратами, в первую очередь, временными. Да, для исследовательских работ отдельно взятого образца - это необходимо. Но, для многоэтажного здания...? 2. Надо четко представлять, что "колдунство расчета жбк", связано не столько с апроксимациями в конечно элементной модели, сколько с особенностями нелинейности материалов и с особенностями (историей) возведения сооружений. На фоне неучета последних факторов теряет смысл усердие по детальному учету любых других факторов. 3. Хотелось бы услышать мнение практика-проектировщика (конструктора) новой формации. Мнения "стариков - хоттабычей" мы знаем...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172
|
глубокоУв. EUDGEN!
все мы по-своему правы! и практикой пренебрегать нельзя и новое развивать надо... НО мб найдется ктото в Кишиневе, кот неплохо знает скажем ансис и покажет, что расчет делается минимум в десять раз быстрее, что конструкция из скажем 500000 объемных 8узловых элементов или 1500000 20узловых решается линейно за час-полтора вопрос о триангуляции я даже не сразу понял... создали пересечение объемов и сетка будет там где нужно... тем более здесь можно разбивать по шаблону есть сгущение сетки в тч автоматическое И элементов особенно много не нужно. С бетоном действительно непросто, но зачем в принципе неправильно моделировать геометрию и сочленения, где ведь все несложно сделать лучше! а то будет непонятно, в чем ошибка, в бетоне или в передаче нагрузок и расчете собственно поля напряжений как выводивший матрицы масс (МЖ выводили до меня) скажу, что точность элем 30см длиной и 20 толщиной сомнительна для зданий в целом думаю Самый перспективный путь -построить из нелинейного анализа конструктивного узла его эквивалент (в виде особого КЭ, суперэлемента или специально подобранных хк материала) в тч с исп эмпирических методик и повторить его сотни раз, а не множить сотни раз ошибочную упрощенную модель Этот подбор м сделать параметрически и применять впоследствии с уверенностью. НЕлинейная задача из 10-20 тыс узлов решается минут 20-30 |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172
|
исправляюсь- имелось в виду 100000 20узловых за час-полтора.
выводил не только матрицы масс но и матрицы устойчивости (геометрической жесткости иначе говоря) для 3-4 узловых пластин оттого скажу- ПРименять оболочечные элементы с шириной равной толщине более чем сомнительно в силу принятых при их выводе функций формы. ну нельзя правильно пластинами описать зону стыка со стержнем без введения дополнительных аппроксимаций и неоднозначных допущений... Довольно многое проще+правильнее описать объемами 2. нарисуйте армирование колонны, я проверю нелинейно и обсудим- сравним-скорректируем. Делать-то надо...а не говорить, что снип этого не требует пока. (пока чтото еще не упало...) к сожалению многое приходится делать чутьли не впервые (в россии публикаций мало). именно оттого что наша наука лет 15 занималась выживанием, да и уехало много... Так что помогайте-обсуждайте |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
СергейД
Или я не четко излагаю проблемы реального проектирования, или, извините, Вы, этим не практикуете? 1. Я, в основном, занимаюсь расчетами высотных зданий, как Вы поняли, в сейсмозоне. Дома растут, как грибы - и мне на расчет выделяется максимум две недели. Представьте себе здание 28 этажей, со сложной архитектурой, различными сечениями по высоте колонн (от 700х700 до 400х400) и другими особенностями. И для этого здания надо выдать полную картину армирования всех-всех элементов, со схемами и томом расчета (порядка 200 стр. А3). (Для выставленного ниже примера было 2 тома расчета). Как Вы думаете, реально ли для такого объекта применение трехмерных (массивных )элементов, и о каком суперэлементе, здесь, можно говорить? 2. Я уважаю Ваши новаторские наклонности и советы. АНСИСа у нас нет, но по скудной информации знаю, что это чисто расчетный монстр для исследовательских целей. А как быть с учетом сейсмики (по нашим СНиПам), подбором армирования по нашим нормам (прямая задача), и наконец с документированием результатов расчета. 3. И какой экспертизе я смогу доказать, что здание расчитано по действующим нормам (программа - иномарка). И что им представить в доказательство? 4. Скажите, сколько времени Вам надо, чтобы посчитать по АНСИСу такое здание со всеми атрибутами оформления? И очень интересно знать последовательность Вашмх действий, типа: формирование расчетной модели, упругий расчет, анализ, проверки отдельных (выявленных) элементов...и т.д. Я не зря настаиваю на алгоритме действия расчетчика - я хочу увидеть прозрачность и преимущества нового подхода к решению сложной проблемы. Пока будете читать - упакую картинку. Ждите.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 05.12.2005
Москва
Сообщений: 425
|
Я попробовал одну конструкцию посчитать в лире 9.2. Но я никак не могу понять напряжения в балке ведь вверху я должен, я так поинимаю, увидеть сжатие, в низу растяжение, но их там нет.
Программа выводит напряжения в вертикально плоскости, а не в горизонтальной. Я файл Лиры вкладываю. [ATTACH]1136292456.rar[/ATTACH] |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
To EUDGEN
1. Я, в основном, занимаюсь расчетами высотных зданий, как Вы поняли, в сейсмозоне. Дома растут, как грибы - и мне на расчет выделяется максимум две недели. Представьте себе здание 28 этажей, со сложной архитектурой, различными сечениями по высоте колонн (от 700х700 до 400х400) и другими особенностями. И для этого здания надо выдать полную картину армирования всех-всех элементов, со схемами и томом расчета (порядка 200 стр. А3). (Для выставленного ниже примера было 2 тома расчета). Как Вы думаете, реально ли для такого объекта применение трехмерных (массивных )элементов, и о каком суперэлементе, здесь, можно говорить? О трехмерных элементах или о суперэлементах вряд ли стоит говорить серьезно в вашем случае. Но в общем и целом вы и здесь немного заблуждетесь касаемо возможностей ANSYS. Как это не странно в все что есть в SCAD в общем есть и в ANSYS - то же самое и в десять раз больше. Я тоже инженер-практик и могу вам сказать что в ANSYS кроме исследований вполне реально автоматизировать любые инженерные расчеты. Например те-же башни я считаю в ANSYS - рисую плоскую схемку в автокаде, задаю данные в текстовый файл (тип местности, ветровой район, с х А от антенного оборудования, сечения элементов) - 30 секунд и передо мной полный отчет с выкладками страниц на 20 в котором: 1) производится и оформляется сбор ветровой и массовой нагрузки от ствола - с подробными до отрыжки пояснениями где откуда какой коэффициент взят 2) определение пульсационной составляющей по СНиП - не как в SCADе непонятно откуда и что, а с выкладками - наиподробно - по СНиП, таблица №1 таблица №2 и так далее. 3) проверка элементов - также по СНиП и подробно - а не "коэффициенты использования" (мне надо доказывать правильность ни какому-то малограмотнуму человеку из администрации а своему шефу со стажем вроде вашего - если я ему принесу эти "коэффициенты использования" он меня просто пошлет ) Написание макроса заняло один месяц. Хотел было расширить и улучшить его - но появились другие задачи. Притом заметье -я не профессиональный программист - если бы СергейД на форуме не выручил несколькими строчками я бы с этим макросом дольше бы пластался. 3. И какой экспертизе я смогу доказать, что здание расчитано по действующим нормам (программа - иномарка). И что им представить в доказательство? Расчет в той или иной программе не является гарантией правильности по одному своему факту (можно накосячить в ANSYS и правильно в SCAD посчитать и так далее). В 90% случаев ошибается не программа а ее юзер. Программные ошибки тоже не исключены. Как нибудь выложу список косяков того же SCAD - довольно абсурдные иногда получаются результаты и багов полно. ANSYS также не свободен от ошибок. Отвечает за все (почитайте лиц. согдашение) расчетчик и только он. А если у вас в экспертизе сидят люди которые этого понять не могут - значит можно и нужно им это растолковать, разложить по полочкам. Скажите, сколько времени Вам надо, чтобы посчитать по АНСИСу такое здание со всеми атрибутами оформления? При знании APDL на должном уровне - и обкатки - меньше чем за сутки. Во всяком случае сейсмку по СНиП я считаю без каких то проблем Сергей - навалите Юджину картинок (и мы не лыком шиты ![]() |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
alle
1. Вы хотите сказать, что АНСИС адаптирован под наши нормы, или это Ваши с Сергеем собственные наработки. По правде, Вы меня своим ансисом возбудили, как профи - практика, и если несложно, выложите наводки: мануалы, справки. Но одно но: ин.языков я не знаю, ну разве, что румынский...Программист я неважный (Фортран-6 со словарем), алгоритмов писал много, макросы врядли буду сочинять - и времени нет, да и не настолько возбужден... 2. Я чувствую в Вас зрелого спеца, но за 1.5 часа выполнить в полном объеме расчет сложного здания - это Вы погорячились... 3. СКАД я пока не брошу, все-таки он удобный и динамичный. Жду от Вас на него компроматы. Убеждение на фактах - большая сила! В борьбе мнений рождается истина!
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
Программист я неважный (Фортран-6 со словарем), алгоритмов писал много...
Завидую вам в смысле фортрана. Это ключевой для ANSYS язык - я много потерял от его незнания. тоже времени нет на обучение. Жду от Вас на него компроматы. Убеждение на фактах - большая сила! Компроматов как таковых в принципе нет, и убеждать особенно вас я ни в чем не собираюсь (пока не стану владельцем ANSYS Inc ![]() о большинстве недостатков уже говорилось на форуме. Баги отдельные есть, хотя и они, если на то пошло не столь значимые и к ним можно привыкнуть вполне. На эту тему много копий сломано, и зачем что то добавлять. Это разные по классу и назначению программы, которые вряд ли станут когда-нибудь такими классовыми врагами как например Лира или Майкрофе. Думаю что со временем ансис купят все строительные университеты (многие уже купили), появится там с СергейД-помощью СНИП на оконном а не макросовом уровне, солидные конторы тоже скорее всего купят. Да и гусаров-одиночек любителей таких как я будет предостаточно. Пользователи СКАДа будут до хрипоты критиковать ANSYS, даже не зная его, пользователи ANSYSа - СКАД (синдром болотного кулика). а для рядовых пользователей самое главное, чтобы их программы своевременно и в лучшую сторону развивались и больше ничего. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
alle
1. Если так важно, то я Сергеевич, хотя в нынешнем молдавском паспорте меня назвали по другому (Евгений -->Eudgeniu) и отчество отобрали - вообще не фигурирует - идем в Европу, а на самом деле в ж..у. Ну... это так, для информации... 2. После получения новой инфы по Ансис, синусоида возбуждения пошла вниз... Цитата:
Я, возможно, не просек основной идеи, но это из полученной инфы... И еще: что ж такого особенного в Ансисе? Какие-то особые (доселе неизвестные типы КЭ, или решение математики на световолокнах или еще что-то супер недоступное нашим разработчикам? А что ж авторы не доведут программу до удобного использования? Или ее создавали - чистые математики-механики, а со строителями не посоветовались? Знаете, я более 25 лет работал с текстовыми исходными данными, пока не появился СКАД. Да, манипуляции все были в моих руках, но когда этих манипуляций становится много и проверки усложняются - растет вероятность ошибок. Может быть я зря так разгорячился... Развейте сомнения...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
А где же те самые важные для пользователя достоинства программы: интерфейсы, автоматизация, простота и однозначность операций. Поясню: чем больше ручных, арифметических и других операций, тем выше риск ошибок, а как все проверить навороченное макросом, или граф. интерфейсы все заложенное кушают и преобразовывают?
Я, возможно, не просек основной идеи, но это из полученной инфы... В ANSYS есть конечно же интерфейс (целых два на любой вкус) и графика (кстати не такая убогая как в SCAD). Риска от использования макросов не больше чем от использования окон - ошибается не программа а человек. А с учетом организации выкладок - все вполне проверябельно до мелочей. идеи вы действительно не просекли. Я же написал - 10, максимум 15 ходовых команд. Плюс - параметризация, оптимизация, нелинейности и так далее. И еще: что ж такого особенного в Ансисе? Какие-то особые (доселе неизвестные типы КЭ, Все известные, очень много специфических полезных КЭ - например целый набор элементов для расчета технологических трубопроводов, тросов погруженных в жидкость и так далее... А что ж авторы не доведут программу до удобного использования? А с чего вы взяли что она неудобная? Только из за СНиПов? Спосите об этом СергеяД - когда он макросовый режим заменит на "оконный"? Я 50/50 работаю и там и методом экспертной оценки оценил бы в плане удобства SCAD/ANSYS =4/5 (основное удоство ANSYS - при построении модели. неудобство в постпроцессинге сглаживается теми же макросами - в SCAD их не сгладишь ничем) Или ее создавали - чистые математики-механики, а со строителями не посоветовались? C молдавскими стрителями наверное нет ![]() Да - это не строительная программа как таковая, а исследовательская - в первую очередь для задач машинострения. Знаете, я более 25 лет работал с текстовыми исходными данными, пока не появился СКАД. Да, манипуляции все были в моих руках, но когда этих манипуляций становится много и проверки усложняются - растет вероятность ошибок. Особых манипуляций в ANSYS нет - если не считать сейсмику и пульсации ветра то все остальное вы можете делать в интерактивном режиме, ровно так как делаете в SCADе. К тому же речь идет не об описательных текстовых данных вроде ЛироСкадовских - хотя там и такие есть тоже, как вариант, а о командах, позволяющих работать "вслепую" - находить нужный объект, фиксировать в параметрическом виде какие то данные по нему, оперировать с ними и так далее. На практике удобно сочетать два режима - командный и интерактивный. там где в СКАДе вам надо десять раз повернуть модель прицелится указателем, зайти в какое то окно и выйти из него - там в ANSYS есть возможность ввести несколько команд. Далеко за примером ходить не будем - форум автокадовский - давайте спосим автокадчиков, обрадуются ли они изъятию командного режима или нет? Думаю нет, потому что командный режим дает большие преимущества. Так вот ANSYS и СКАД это как AutoCAD и Paint - самая удачная аналогия. В первом есть и фейс и строка, во втором только набор кнопочек. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
alle
Я повержен Вашей одержимостью относительно АНСИС. По-правде, хотелось бы так же легко, как это делаете Вы, манипулировать макросами и вообще: прочувствовать изысканный класс графического интерфейса, если он действмительно таков в применении. До сих пор я только эпизодически возбуждался относительно АНСИС, то с этого момента я ощущаю себя заболевающим. Для усугубления процесса, подскажите: АНСИС в свободной закачке, или только лицензионный? Наводки, пароли, адреса, явки...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172
|
Глубокоув eudgen!
все в ансис делать пока не обязательно... но ваша модель будет подготовлена в разы быстрее и просчитана раз так в десять быстрее. Да и составить ее можно подробнее и точнее. неужели этого мало! Когда будете не успевать, и большая модель не будет считаться- вспомните мои слова. самый быстрый путь ознакомления с ансис- беседа со знающим а еще лучше- какая-то совместная работа. Если найдете повод приехать Москву- покажу воочию могу дать тысячи явок и адресов (пароли - это не ко мне...), но вас боюсь утомит обилие инф, не относящейся прямо к строительству. ансис можно получить (в смысле легально) бесплатно на время выполнения пробного (пилотного) проекта (1 мес) у дистрибьютора. например, для сравнительного расчета здания (скажем, совместно с грунтом). Или заказать расчет организации с легальным ансисом. Иные способы подскажут ваши молодые сотрудники. Полагаю, вам стоит поручить кому-нибудь из них потратить время на ансис. Обычно толковым молодым достаточно потратить месяц для освоения- возможно, потом будете заставлять его работать на других программах... не обязательно всем в конторе уметь хорошо работать с ансис. полагаю нужна специализация. я лично не проектирую (это есть кому делать...), я помогаю считать... причем в основном то, что не посчитаешь привычными программами + пишу макросы-методики для пользователей а макросы не сложнее фортрана- и даже язык похож. *do,i,1,k вместо do i=1,k да и фортран-программы можно свои подключать на многих уровнях |
|||
![]() |