Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Кровля над спортзалом (пролет 12 м)

Кровля над спортзалом (пролет 12 м)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2006, 15:08 #1
Кровля над спортзалом (пролет 12 м)
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Киберия
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,864

Уважаемы проектировщики. Проектирую сейчас крышу над спортзалом, пролетом 12м. Спортзал перекрыт ребрестыми 12 метровыми плитами перекрытия (с несущей способностью 810 кг без учета собственного веса). И тут возникает 2 варианта решения.
1. Стойки от крыши устанавливать непосредственно на плиту перекрытия, с частым шагом и с установкой под них лежней, так, чтобы нагрузка от стоек не превышала допустимой.
2. Проектирование 12-метровой фермм.

Вообще, насколько возможно опирание стоек на плиты. Много раз видел проекты, в которых стойки от крыши непосредственно передают нагрузку на плиты перекрытия. Но здесь все-таки 12 метровая плита.
[ATTACH]1137606654.gif[/ATTACH]
Просмотров: 9415
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2006, 15:55
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


В продолжение темы http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...09d1ecb60a0485
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2006, 16:20
#3
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Если это просто чердак без размещения оборудования и функционального назначения, то конечно стойки и лежни, крыша со снегом 800кг не дадут. Ферма- это значит конструктивно добавляем еще один этаж, а объемно-планировочно никакого этажа не возникает.
Фигня-с!
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2006, 17:58
#4
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Чтобы крыша и снег не дали 800кг, нужно стойки ставить примерно на а каждом квадрате, площадью 2.25 кв.м., это лес стоек. Это во-первых. А во вторых, все-таки ребристая плита и очень длинная.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2006, 20:00
#5
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Aragorn
Возникает вопрос: спортзал уже перекрыт плитами, зачем же еще мудрить доп.крышу, если она не эксплуатируемая - утеплить перекрытие, сделать уклоны 5-7-градусов за счет пирога и делу конец, или архитектура обязывает?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2006, 20:13
#6
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Здание проектируемое. Изначально была уже запроектирована плоская кровля, но в силу архитектурных соображений, теперь стропильная
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2006, 20:36
#7
igors

engineer
 
Регистрация: 28.07.2004
latvia
Сообщений: 43


Господа!
12 метровый пролет легко перекрывается балками (прокатными,перфорированными,тонкостенными) на ваш выбор.
С уважением И.В.
igors вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2006, 21:07
#8
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Aragon
Для начала, прикиньте по нагрузкам, схему с двумя стропильными ногами с горизонтальной стяжкой их, предположим на высоте 2.0м и двумя стойками из точек сопряжения, на рёбра смежных плит. Сделайте отдельно стоящие опоры под стойки с подкладкой опирающейся на два ребра. Лежня не надо. Если мауэрлат, сложно закрепить, то сделайте затяжку, или из катанки, или из полосы, или чего угодно, прямо поверх утеплителя.
Шаг стропильных ног и стоек, по шагу плит. Соответственно связи по стойкам, у фронтонов.
Прикиньте, сосредоточенные силы от стоек, эквиваленту равномерно распределённой нагрузке, должно пройти.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2006, 21:40
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Вообще да, это идея поставить стойки на ребра. Кстати, шаг стропильных ног и стоек совсем не обязателен по шагу плит. Эх, считать нужно, только чертежей нет.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2006, 22:10
#10
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Aragon
Когда мы , чего либо начинаем проектировать, а не пристраиваемся, к уже созданной конструкции, то выбираем, наиболее рациональное решение, по сему постарайтесь уложиться в шаг плит, это, позволит Вам избавиться от лежня, который потянет за собой и мысли о его жесткости , и о мостике холода, и о антикаррозийной защите, и трудностях в производстве работ, да и о стоимости в конце концов. А обойтись, можно без чего угодно, ведь всё сидит в цене вопроса.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 08:22
#11
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Вот объясните мне тупорылому: снег 180кг (про сдувание и скаты забыли), кровля со всеми пирогами - около 150кг. Еще 50кг набрасываем на эксплуатационные нагрузки. До 800кг еще как до луны, откуда лес стоек?
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2006, 08:42
#12
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Цитата:
Вот объясните мне тупорылому: снег 180кг (про сдувание и скаты забыли), кровля со всеми пирогами - около 150кг. Еще 50кг набрасываем на эксплуатационные нагрузки. До 800кг еще как до луны, откуда лес стоек?
Вроде все понятно. Имеем искомую нагрузку 350кг/кв.м. 800/350=2,25кв.м. Имеем квадрат со стороной 1.5м. Т.е. на каждом таком квадрате, получается, нужно ставить стойку. Если у меня пролет 12 м и шаг стропил 1м, то я должен поставить не менее чем 350*12/800 - не мене 5 стоек в поперечном разрезе. А если у меня крыша 12х21, то стоек получится около 120. Вот и лес.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 10:03
#13
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Это если во чтобы то ни стало обеспечивать равномерное распределение нагрузки по плите. А зачем? Есть ребра, в которых прочность на продавливание однозначно обеспечена, даже если поставить один ряд стоек в центре пролета, пройдет.
Я вообще то всегда считал что эквивалентная нагрузка (распределенная или сосредоточенная) это та, которая дает такой же максисмальный момент.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2006, 10:16
#14
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Плиты, кстати по ширине 3м. При моей конструктивной схеме получается осредненная распределенная нагрузка от стоек на 2 ребра плиты всего 1.05 т/м. Интересно, как заармированно это ребро. Все равно хотелось бы прикинуть в том же арбате.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 10:48
#15
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


"При моей конструктивной схеме" - картинку!!!!
Я б вообще сделал деревянную стропильную конструкцию - нормы не запрещают, а цены на металл сейчас просто неприличные.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2006, 10:54
#16
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Картинка вроде сверху есть. У меня открывается. Там первый набросок.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 11:56
#17
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Пардон, не разглядел. Так это ж этаж полноценный можно сделать!
[ATTACH]1137660966.jpg[/ATTACH]
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 14:38
#18
L50x5


 
Регистрация: 19.01.2006
Москва
Сообщений: 29


моменты на распределенную нагрузку и две сосредоточенные силы разные ... сорри, невнимательно читал
L50x5 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2006, 15:02
#19
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Цитата:
Пардон, не разглядел. Так это ж этаж полноценный можно сделать
Дак, не нужен он. Пока.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2006, 17:21
#20
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


[quote="Aragorn
Дак, не нужен он. Пока.[/quote]

Пардон за оффтопик, но при вашей высоте его один черт за этаж засчитают при обмерах БТИ и оформлениии собственности. Заказчик попадет на бабки и будет стон и скрежет зубов. А самое главное на этот этаж непременно что-нибудь засунут, не заказчик, так служба эксплуатации. Бух!!!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2006, 15:47
#21
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Aragon
Если здание только проектируется, т.е. плиты перекрытия еще не установлены, я так понимаю. Тогда, извините, нафик они вообще нужны (для жесткости?), жесткость можно создать и другими способами. И тогда: перекрыть фермами, с опорой на колонны, обшить потолки, утеплить и все такое... И архитектура будет довольна и заказчик сэкономит. Я недавно делал проект крытого корта 33х33 м, быстро построили и чудненько смотрится. Перекрыт фермами и пр.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Кровля над спортзалом (пролет 12 м)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск