[jjek]

Прошу поделиться, кто как армирует диафрагмы, несущие стены, лифтовые шахты. Интересует как легче и дешевле выполнить на площадке.
Вот вариант предложенный главным конструктором)

[MasterZim]

Навскид две ошибки
- Армирование углов неверно. Рабочая горизонтальная арматура имеет недостаточную анкеровку. Обычно устанавливают дополнительный П-образный стержень, объединяющий оба горизонтальных стержня с двух сторон стены, или отгибают арматуру в соседнюю стену. Строителям удобнее П-эшки
- Горизонтальная арматура стен вяжется снаружи, чтобы не усложнять монтаж, ну и пожарник не прицепится со своей огнестойкостью (у рабочей арматуры увеличенный защитный слой) Кстати при таких толщинах стен как у тебя по расчету все равно арматура появляется чисто символическая (если конечно это не небоскреб, что вряд ли, судя по размерам твоей лифтовой шахты).

[таи]

Сообщение от jjek Прошу поделиться, кто как армирует диафрагмы, несущие стены, лифтовые шахты. Интересует как легче и дешевле выполнить на площадке. Вот вариант предложенный главным конструктором)

Дешевле стержнями.
Диафрагмы имеют такую сумашедшую жесткость в основном своем направлении, что включительно до 9 этажа воще бы не армировал бы их. (Теоретически).
Лифтовые шахты до 9 этажа аналогично.
Несущие стенки не знаю.
Не знаю, что за нагрузки
Мне показалось армирование избыточное -но это так "на коленке".
Усе - ИМХО.

[jjek]

То что это решение ошибочно, понятно, пришлось делать по настоянию старших))
таи: по расчету в Лире вроде получился диаметр 18мм шаг 200 для вертикальной, и 12мм для горизонтальной. и в углах д22мм.))))))
MasterZim, а что увеличенный защитный слой плохо?
Делал раньше армирование каркасами (два стержня с приваренными "усами" которые загибались после установки гориз. арматуры), интересно мнение прорабов, как легче армировать: этими каркасами или отдельными стержнями.

[MasterZim]

Сообщение от jjek По расчету в Лире вроде получился диаметр 18мм для вертикальной и 12мм для горизонтальной. и в углах д22мм.))))))

если получилось такое армирование значит неверно законструирован каркас дома (например 10-ти этажный дом размерами 50х50 с одной единственной жесткостью как у тебя)
Тогда тем более обращай внимание на анкеровку горизонтальных стержней

[jjek]

каркас действительно неудачный, архитекторы постарались)
это угловая секция и основная жесткость собрана с краю, хотя там еще есть несколько диафрагм...
Только этажей там всего шесть.)!!
Значит правильное решение - горизонтальная арматура снаружи и "п-эшки" по углам или в торцах, так всегда и делал.

[TK]

Углы фактически заармированны как колонны, с усиленным армированием и хомутами. Для лифтовых шахт это явный перебор (впрочем для остальных участков стен и диафрагм тоже).
Вобщем поддерживаю совет г-на MasterZim насчет армирования углов П-образными стержнями.

[таи]

Сообщение от jjek интересно мнение прорабов, как легче армировать: этими каркасами или отдельными стержнями.

А при чем тут прорабы?
Тут на Заказчика равняйтесь - не ошибетесь.
Так "детский вопрос" - иде сетки по ГОСТ варить то будете? Сколько за погонный метр - цена ихняя интересует?
Про армирование молчу - я без сознания

[jjek]

За сказанное спасибо, а еще, кто загибает выпуски для соосности стержней в углах стен и в колоннах?
Строители жаловались что это гнутье сильно трудоемкое.

[MasterZim]

Сообщение от jjek ...Значит правильное решение - горизонтальная арматура снаружи и "п-эшки" по углам или в торцах, так всегда и делал.

по углам И в торцах и в Т-образных стыках

[jjek]

таи:
Инвестор, Подрядчик и Проектировщик одна фирма, а Заказчик не вникал в процесс, главное чтоб было дешевле и правильно.
Прорабы всегда жаловались руководству, что мы им усложняем жизнь...
Что касается сварки, вроде на базе был сварочный полуавтомат для точечной сварки, варили каркасы. Не знаю может им так дешевле и легче было, а может никто не считал что дешевле...
MasterZim:
понятно, а что насчет увеличенного защитного слоя? Никогда не сталкивался с пожарниками... Делали его не меньше диаметра защищаемой арматуры.

[таи]

Offtop: Вот, блин, всегда влезу и сам не рад.

Сообщение от jjek Инвестор, Подрядчик и Проектировщик одна фирма

Да тут умные люди уже исписались говорить , что это смерть.

Сообщение от jjek Прорабы всегда жаловались руководству, что мы им усложняем жизнь...

Пусть идут в проектировщики - там легче, нормы надеюсь знают?

Сообщение от jjek Что касается сварки, вроде на базе был сварочный полуавтомат для точечной сварки, варили каркасы. Не знаю может им так дешевле и легче было, а может никто не считал что дешевле...

Ну врям из XX века - кто щас варит то? энергоемкость то какая, а так вязальщик каши поел дома и вперед.

[jjek]

таи
Действительно, два гостарбайтера заменяют сварочный аппарат)))
У нас в городе и высотку монолитную без башенного крана построили)

[UnAtom]

Может в литературе умной поищите ответы?
http://dwg.ru/dnl/1628
http://dwg.ru/dnl/4870
http://dwg.ru/dnl/3471