Опрос. Каким стилем программирования вы предпочитаете пользоваться и почему?

alex8888 · 29.06.2010, 09:42

Всем привет!

Собственно, хотелось бы узнать, кто какой метод, стиль, вид язык (и чего там еще) программирования предпочитает для решения своих задач или в работе и почему.
Может быть ваше мнение позволит новичку сделать правильный выбор, а бывалому подскажет иной способ составления программ.
Так, например, является ли объектно-ориентированное программирование с помощью VLisp (vla-функций) предпочтительней и легче чем программирование на автолиспе с использованием командных методов?
Можно ли обойтись только лишь каким то одним из этих методов (стилей и тп -затрудняюсь подобрать правильные термины, так что сильно не пинайте

) для решения всех задач, т.е. самодостаточны ли они сами по себе?
Является ли плохим тоном (и насколько) использование "каши" из смеси командных и объектно-ориентированных или еще каких методов одновременно в одной программе? Или можно использовать разные подходы, но разделять коды по своим файлам и составлять библиотеки?
Нужны ли диалоговые окна? И чем их лучше создавать?
Могут быть и другие мнения, делитесь - думаю это будет интересно.

ShaggyDoc · 29.06.2010, 09:59

Мое мнение по всем этим вопросам подробно изложено в книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается".

alex8888 · 29.06.2010, 10:04

ShaggyDoc, да, я это уже уяснил

, но мне непонятна роль XML (к сожалению, пара нужных страниц по нему у меня в книге отсутствует

)

Кулик Алексей aka kpblc · 29.06.2010, 10:11

xml - прекрасное средство для хранения сложно структурированных данных. И по идее к опросу о стилях программирования это имеет отношения мало.

Makswell · 29.06.2010, 10:20

У меня вообще решающую роль играет лень.
Вот например модификация таблиц. Через ActveX это делается легко и непринуждённо. Но при больших объёмах получаются заметные тормоза, т.к. в ActveX каждая ячейка модифицируется в реальном времени. Интуитивно кажется, что вроде более рациональным было бы пойти по пути dxf, модифицировать спискок dxf-представления, а потом один раз entmod. Но там же чёрт ногу сломит. Пока разберёшся - крыша съедет.

Кулик Алексей aka kpblc · 29.06.2010, 10:35

Makswell, а разве кто-то мешает снимать регенерацию таблицы перед обработкой? RegenerateTableSuppressed в руки и вперед

Makswell · 29.06.2010, 10:43

Кулик Алексей aka kpblc, не знал, спасибо. Полезная тема получается. )))

alex8888 · 29.06.2010, 10:49

Цитата:

xml - прекрасное средство для хранения сложно структурированных данных

А использовать данное средство для корыстных целей

можно? В смысле, там, для программирования

(например в диалоговых окнах

)

Кулик Алексей aka kpblc · 29.06.2010, 10:52

Можно. Используй

alex8888 · 29.06.2010, 11:02

Кулик Алексей aka kpblc,

Цитата:

Можно. Используй

Отличный ответ

(Вот знать бы только как

Я знаю только теоретически (тэоретищь, как говорит мой шеф

) )

ShaggyDoc · 29.06.2010, 11:09

Цитата:

например в диалоговых окнах

Можно. Даже такой основанный на XML язык XAML придуман. Очень удобный. В принципе, если бы все фирмы сговорились, то это мог бы быть единый язык описания диалоговых окон. Это как минимум.

Но на самом деле практически нельзя. Потому, что даже ведущие фирмы конкурируют и никто не хочет "ложиться" под Microsoft. Вот и живет он в .NET и WF. И даже Autodesk, которая легла и ножки задрала, хоть и объявила о когда-тошней поддержке XAML, всё равно "динамит". А как бы удобен был XAML вместо ублюдочного DCL.

Кулик Алексей aka kpblc · 29.06.2010, 11:09

Зависит от задач. Далеко не всегда оправдано применение xml для определения диалогов (особенно если разговор ведется про dcl).

alex8888 · 29.06.2010, 11:32

Цитата:

вместо ублюдочного DCL

Чем же он так насолил? Вроде бы большое количество пользователей вполне устраивает. Штатные окна тоже на DCL? Есть какие-то иные доводы неприязни?

Capiton · 29.06.2010, 11:46

Offtop: DCL может решать определенный круг задач. Если Вы знаете DCL и Ваша задача решается с помощью DCL - не слушайте никого.
Всё вышесказанное относится и к AutoLISP.
Моё мнение - в теме жидается флуд т.к. само название темы к нему распологает

ShaggyDoc · 29.06.2010, 14:03

Цитата:

Сообщение от alex8888

Чем же он так насолил? Вроде бы большое количество пользователей вполне устраивает. Штатные окна тоже на DCL? Есть какие-то иные доводы неприязни?

Тем, что DCL отстал на 20 лет и замерз на том же уровне. Тогда все диалоговые окна для DOS во всех средах программирования разрабатывали примерно так же - высчитывали позиции, размеры, много раз запускали программы и много раз переделывали.

Пользователей устраивает, потому что они пользуются, а не разрабатывают. Да и "слаще хрена" не видели.

А теперь уже второй десяток 21 века пошел. Давно всё это делается визуальными конструкторами форм. И только у Autodesk "вижуализация" закончилась словом Visual для LISP. И примитивным набором "контролов".

Кстати, сам конструктор, при использовании XAML мог бы быть и от любой другой среды, если уж у самих кишка тонка. Хотя это примерно уровень курсовой работы (в крайне случае - дипломного проекта).

Вот потому я давно в DCL ничего не делаю.

Цитата:

DCL может решать определенный круг задач. Если Вы знаете DCL и Ваша задача решается с помощью DCL - не слушайте никого

Когда-то и каменный топор решал "определенный круг задач" - срубить дерево или замочить врага. Но ими теперь будут пользоваться разве что на необитаемом острове. Хотя тоже успокаивали - "не слушайте никого".

alex8888 · 29.06.2010, 14:18

ShaggyDoc, ссылочку на что-нибудь попроще из XAML не подкинешь (типа учебничек или примерчики)? Одним глазком глянуть на сие чудо. А то в DCL немного разобрался, а про XAML первый раз слышу.

Что касаемо

Цитата:

Моё мнение - в теме жидается флуд т.к. само название темы к нему распологает

, то больше склоняюсь к перефразированию пословицы, типа "В оффтопе рождается истина"

Так уже понятно, что от атавизмов типа DCL лучше избавляться в пользу визуальных средств программирования.

Непонятно еще про смесь стилей - кашу, насколько это будет "резать глаза", если половина программы из командных команд (во загнул

), а другая - из vla-ла-ла или DXF-кодов?

Capiton · 29.06.2010, 14:32

Опять же, на мой взгляд: автору профессионального приложения вообще незачем знать DCL. разработчику-любителю под AutoCAD необязательно знать кокой либо язык разметки, кроме DCL.

Цитата:

Вот потому я давно в DCL ничего не делаю.

Просто Вы перешли в другой вес

На счет функциональных ограничений DCL:
Недавно встретился с реализацией диалога на DCL(предположительно на DCL т.к. не знаю какой ещё диалог можно встроить в VLX), который написать в нем на мой взгляд просто невозможно. Чешу голову уже три дня и до сих пор не придумал даже мало-мальски разумной версии, как он сделан.

E-degtyarev · 29.06.2010, 15:07

Capiton. Открой VLX блокнотом, там DCL не кодируется а вставляется в виде текста.
И голову чесать не нужно.

gomer · 29.06.2010, 18:59

Цитата:

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc

xml - прекрасное средство для хранения сложно структурированных данных

Списки тоже прекрасное средства от похмелья

особенно ассоциированные
Для меня предпочтительнее ActiveX, но получается букаф много...
Часто многие пользуются SendCommand

- это какой стиль?

ShaggyDoc · 30.06.2010, 06:06

Цитата:

Списки тоже прекрасное средства от похмелья особенно ассоциированные

Списки - один из многочисленных вариантов хранения данных в памяти. Далеко не для всех применений удобный. К Lisp-списку не доберешься из другой программы.

XML - способ хранения данных в файлах, универсальный и доступный любым программам. Очень удобен для обмена. XML можно и публиковать в Интернет, например. И он "сам" будет трансформироваться в удобный для человеческого чтения вид. Пример с этого же форума - RSS-лента http://dwg.ru/rss/rssforum13.xml. В разных браузерах может иметь немного отличающийся вид (зависит от умолчаний), но содержимое одно.

29.06.2010, 09:42		#1
Опрос. Каким стилем программирования вы предпочитаете пользоваться и почему? alex8888 Инженер Deutschland Регистрация: 27.04.2009 Сообщений: 208 Всем привет! Собственно, хотелось бы узнать, кто какой метод, стиль, вид язык (и чего там еще) программирования предпочитает для решения своих задач или в работе и почему. Может быть ваше мнение позволит новичку сделать правильный выбор, а бывалому подскажет иной способ составления программ. Так, например, является ли объектно-ориентированное программирование с помощью VLisp (vla-функций) предпочтительней и легче чем программирование на автолиспе с использованием командных методов? Можно ли обойтись только лишь каким то одним из этих методов (стилей и тп -затрудняюсь подобрать правильные термины, так что сильно не пинайте ) для решения всех задач, т.е. самодостаточны ли они сами по себе? Является ли плохим тоном (и насколько) использование "каши" из смеси командных и объектно-ориентированных или еще каких методов одновременно в одной программе? Или можно использовать разные подходы, но разделять коды по своим файлам и составлять библиотеки? Нужны ли диалоговые окна? И чем их лучше создавать? Могут быть и другие мнения, делитесь - думаю это будет интересно. Последний раз редактировалось alex8888, 29.06.2010 в 10:47.
Просмотров: 11924