Постановление №87: предоставление результатов расчета.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Постановление №87: предоставление результатов расчета.

Постановление №87: предоставление результатов расчета.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2010, 17:36 #1
Постановление №87: предоставление результатов расчета.
RINga
 
инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 183

Объясните, пожалуйста, такое противоречие.
ГОСТ 21.1101-2009 гласит:
"4.1.9. Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию."
Постановление №87 требует:
"3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.
Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения."

Разве результаты расчета это, что-то иное чем расчеты, "оформленные в соответствии с требованими к текстовым документам"? Если да, то в каком виде и объемы должны быть предоставлены эти самые результаты?
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...

Последний раз редактировалось RINga, 29.06.2010 в 20:51. Причина: заголовок
Просмотров: 11424
 
Непрочитано 29.06.2010, 18:07
#2
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


на счет конструктива не знаю, а я писал что утеплителя таково то по расчету нужно столько то
===
или что пароизоляция в соответствии с расчетом не требуется
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 18:30
#3
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от RINga Посмотреть сообщение
...результаты расчетов, обосновывающие принятые решения.
Результаты расчетов (т.е. конечные цифры, выводы), а не сами расчеты.
GWA18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 20:08
#4
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
Москва
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Результаты расчетов (т.е. конечные цифры, выводы), а не сами расчеты.
Т.е. Мизг=сколько-то там и на основании этого принята балка такая-то? Что-то не верится, что это так просто.
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 20:23
#5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Именно так.Окончательные цифры, а не расчетную модель со всеми перемещениями и усилиями.
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 20:35
#6
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


На переименование темы - 12 часов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 21:13
#7
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 790


в последнее время требуют отчёт по конструктивным расчетам (исходные данные :принятые жесткости, нагрузки, таблицы РСУ и т.п. результаты: перемещения, суммы модальных масс, частоты собственных колебаний и т.п) + диск с файлами расчётов.
dallaev вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 21:21
#8
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
Москва
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
в последнее время требуют отчёт по конструктивным расчетам...
Вобщем полноценно оформленный отчет.
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 21:25
#9
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 790


Цитата:
Сообщение от RINga Посмотреть сообщение
Вобщем полноценно оформленный отчет.
да без отчёта работу на экспертизу не принимают
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 21:58
#10
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Настоящая проблема в том что нет нормального образца оформления расчета. Ведь очень сложно составить нормальный отчет для дома даже средних размеров.
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 12:02
#11
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Удалено за ненадобностью.

Последний раз редактировалось таи, 01.07.2010 в 11:36. Причина: Учел пожелания автора темы.
таи вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 15:00
#12
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от RINga Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, такое противоречие.
ГОСТ 21.1101-2009 гласит:
"4.1.9. Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию."
Постановление №87 требует:
"3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.
Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения."

Разве результаты расчета это, что-то иное чем расчеты, "оформленные в соответствии с требованими к текстовым документам"? Если да, то в каком виде и объемы должны быть предоставлены эти самые результаты?
Есть виды расчётов, которые необходимо выполнять и предоставлять в экспертизу в обязательном порядке, причём на всех стадиях. Этот порядок прописан в СаНПинах по инсоляции, естественному освещению и т.д.
nsivchuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2010, 17:51
#13
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
Москва
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
Этот порядок прописан в СаНПинах
У нас подземный кабельный коллектор, он не включен в классификацию объектов в соответствии СанПиН.
Расчет в потребности и сечения кабелей тоже в томе КР не нужен, на это есть отдельный том. Так, что в голову приходит только отчет по расчету конструкций.
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 18:05
#14
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
На переименование темы - 12 часов.
А почему не сразу по обнаружении? Не, три года как на форуме, а о существовани конкретной темы, которая каждый месяц поднимается, даже ни сном ни духом!
 
 
Непрочитано 30.06.2010, 23:21
#15
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Автор п.1 видимо никогда не имел дело с расчетами. На самом деле никакого противоречия нет, т.к. в проектной документации по постановлению 87, как правильно написано, приводят "результаты расчетов". Современные расчеты - это теперь в большинстве случаев компьютерные распечатки из рассчетных программ.
Кроме того, вот цитата из постановления № 145:
17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. Указанные расчеты и материалы должны представляться заявителем в 5-дневный срок после получения соответствующего запроса. Не допускается истребование от заявителей иных сведений и документов.
Сорокин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2010, 11:11
#16
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
Москва
Сообщений: 183


Сорокин

Автор п.1 все же имел дело с расчетами и представляет как выглядят распечатки из расчетных программ.
Зачем лить столько воды в ответах, если можно просто написать, что для первого захода в экспертизу достаточно в ПЗ приложить отчет-распечатку из программы с расчетной схемой и таблицей усилий, подбора.

Offtop: Не так часто бываю на форуме, но порой удивляет в какое словоблудие вдаются иные отвечающие
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2010, 11:29
#17
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
А почему не сразу по обнаружении? Не, три года как на форуме, а о существовани конкретной темы, которая каждый месяц поднимается, даже ни сном ни духом!
Потому что следить за форумом в режиме 24/7 нереально, а некоторые товарищи помочь никому не хотят. Ведь достаточно было "пожаловаться".
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2010, 18:37
#18
Doka


 
Сообщений: n/a


[quote=Кулик Алексей aka kpblc;591237]Потому что следить за форумом в режиме 24/7 нереально, а некоторые товарищи помочь никому не хотят. Ведь достаточно было "пожаловаться".[/quote
А я товарищ, который хочет помочь! aka, скажи как это делается?
Offtop: Потом, не могу в справке по форуму найти как выкладывают форумчане миниатюры, смотри здесь, другие материалы. Я только и умею вложение, да ссылку на какой-нибудь сайт. Подскажи, где посмотреть?
Вот и выделенная цитата не так выделилась.
 
 
Непрочитано 01.07.2010, 20:03
#19
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
выделенная цитата не так выделилась.
А не надо было квадратную скобку удалять
Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
А я товарищ, который хочет помочь! aka, скажи как это делается?
Очень просто - пожаловаться на сообщение с указанием причины "неприятия". С названиями тем лично у меня так: если в течение 5 минут я способен придумать более информативное название, то я требую переименовки. Нет - значит, нет.
Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
как выкладывают форумчане миниатюры
Обычно есть 2 варианта: либо прикладывать к посту, либо размещать на сторонних ресурсах. Первый вариант предпочтительнее

А вообще-то лучше всего подобное общение вести либо в теме "Книга предложений", либо в ЛС
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2010, 00:15
#20
janita


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 157


Вообще, все зависит от эксперта! Шаблона оформления расчета нет, так нам в экспертизе сказали.Одному достаточно небольшую ПЗ и диск с расчетной схемой, там сразу все видно и понятно (если человек знающий), другому же ПЗ на 120 листах маловата (это для стадии П),... "все хорошо, но добавьте еще то и еще это, а тут запятую пропустили, а выполните еще расчет если УГВ упадет на 10м." Да, но еще при добавлении листов или замене их, не забудьте внести изменения согласно ГОСТ.
janita вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Постановление №87: предоставление результатов расчета.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Построенный объект отличается от проекта прошедшего экспертизу, каковы последствия? alpud Прочее. Архитектура и строительство 13 05.11.2009 14:56
Нужно ли проходить экспертизу? Мася Ня Разное 3 21.05.2009 23:51