[Adun]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Запроектировал ферму длиной 24м под теплотрасу через дорогу. Провел расчет элементов фермы и ее узлов (по справочнику проектировщика ЦНИИпроектстальконструкция). По гибкости и прочности ферма проходит. Но после изготовления и монтажа получилось так что она изогнулась из плоскости как показано на прилагаемых чертежах. Может как то особено надо проводить расчет из плоскости, что я не учел? Или же это ошибка на производстве? Хотя когда они ее снимают она идеально ровная (я видел своими глазами), когда ее строполят и крановщик дает небольшую натяжечку она выпрямляется в струну. И последний вопрос. Как это исправить. Большое спасибо.

[Нитонисе]

Гибкость поясов фермы из плоскости должна быть не более 220 на монтаже. То есть расчетная длина - вся длина пояса (если при монтаже не используются специальные раскрепляющие приспособления, с целью уменьшить расчетную длину).

[Adun]

Тоесть если я правильно понял, если длина фермы 24м, то i=l/220=2400/220=10.9? И еще. дайте ссылочку на источник пожалуста.

[Нитонисе]

Сообщение от Adun Тоесть если я правильно понял, если длина фермы 24м, то i=l/220=2400/220=10.9? И еще. дайте ссылочку на источник пожалуста.

СНиП II-23-81* "Стальные конструкции", табл.19, п.3.

[viqa]

в здании ряд ферм связями держатся друг за друга, здесь ферма одна значит из плоскости гибкость должна быть для сжатого пояса п.1 табл. 19 СНиП, п.3 этой табл. гибкость в процессе монтажа, для растянутого пояса 400 (табл. 20)

[clerical]

Как это исправить

если б вы прочитали пособие к СНиП 2.09.03-85 проектирование опор под трубопроводы в частности п.3.14 который гласит

Пролетные строения из стальных ферм следует выполнять в виде пространственных конструкций, состоящих из двух вертикальных ферм, соединенных между собой по верхнему и нижнему поясу связями и траверсами

то вопросов бы таких не возникло
да што тут читать иногда достаточно голову вверх задрать и посмотреть когда проезжаешь под существующей эстакадой и все станет ясно

[-=Xaoc=-]

Offtop: Просто опыта мало у Adun, вот и получилось так. Со временем это пройдет. Вопрос только сколько времени пройдет

[ETCartman]

У вас ферма одиночная, пояса из плоскости не раскреплены, насколько я понял? Надо было делать верхний пояс развитый в горизонтальной плоскости, иначе при расчете устойчивости нужно брать всю длину верхнего пояса (соответственно - маленькое "фи" и огромное напряжение).
Как усилить? Выправить и зафиксировать (или демонтировать) и развить верхний пояс, приварив элементы (например горизонтальные фермочки по бокам в стороны от верхнего пояса, удерживаемые подкосами от узлов нижнего пояса). По расчету все, естественно.

[Adun]

Большое спасибо за ответы. Да опыта действительно не много. Это моя первая ферма. Пособие по проектированию эстокад я читал, но видимо этот пункт я пропустил, и взял одиночную ферму потому, что на нее опирается две трубы теплотрасы по 50мм каждая... и от двух ферм просто отказались из за дороговизны, да и над дорогами у нас стоят одиночные фермы. По поводу усиления я сделал так, увеличил жесткость верхнего пояса уголками. Просто конечно же моя ошибка в том что я не учел гибкость всей фермы из плоскости. Даже как то стыдно, ведь можно было догодаться что такое могло произойти. Еще раз спасибо.

[Denbad]

И не забудь ещё проверить верхний пояс из плоскости, как сжато-изогнутый стержень; изгибающий момент взять от ветра на плоскость фермы, его пульсацию думаю учесть понадобиться.

[РастОК]

А нигде ли в нормах не прописан максимальный прогиб из плоскости фермы (а не изгибы отдельных элементов, растянутых или сжатых)?

[3016661@mail.ru]

Ее можно усилить фермой по нижнему поясу добавленной из плоскости с объединением в пространственный треугольный каркас (ну как стрела крана)

[РастОК]

Сообщение от 3016661@mail.ru Ее можно усилить фермой по нижнему поясу

Можно, но нужно-ли? Нужно-же знать, превышает нормативные значения горизонтальный прогиб из плоскости фермы. Где-бы это можно было в нормах вычитать?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от РастОК Нужно-же знать, превышает нормативные значения горизонтальный прогиб из плоскости фермы

А что такое расчетная длинна элемента в плоскости фермы и из плоскости
...2м в плоскости а из плоскости 24м есть разница ...
консольная стойка высотой 5м а расчетная длинна 10м.. тоже можно забыть или не знать а последствия...

[РастОК]

Сообщение от 3016661@mail.ru А что такое расчетная длинна элемента

В том то и дело, что мне не нужны прогибы или гибкости отдельных элементов, мне нужны общие ДОПУСТИМЫЕ отклонения конструкции. Так таже ферма и каждый её элемент могут быть рассчитаны и подобраны элементы, но вот случается ситуация когда верхний пояс этой смонтированной треугольной фермы смещается из плоскости (в силу каких-то факторов). Есть допустимое смещение при котором ферма будет работать нормально, а есть смещение при котором классическая работа фермы будет нарушена и она ещё больше уходя из плоскости перестанет работать и произойдёт обрушение. Так вот мне и нужно знать это ДОПУСТИМОЕ перемещение ПЛОСКОЙ КОНСТРУКЦИИ фермы (а не отдельных её элементов). Где-то это должно быть прописано.

[3016661@mail.ru]

Эстетико-психологические и конструктивные прогибы прописаны в СНиП нагрузки и воздействия

[РастОК]

Сообщение от 3016661@mail.ru Эстетико-психологические и конструктивные прогибы прописаны в СНиП нагрузки и воздействия

Там прописаны вертикальные прогибы. О горизонтальных прогибах плоских конструкций там не написано.

[Андрей Т.]

Предельные отклонения геометрических размеров ферм и их деталей от номинальных, предельные отклонения формы и расположения поверхностей деталей ферм от проектных приведены в ГОСТ 27579-88 ФЕРМЫ СТАЛЬНЫЕ СТРОПИЛЬНЫЕ ИЗ ГНУТОСВАРНЫХ ПРОФИЛЕЙ ПРЯМОУГОЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ

ГОСТ 23119-78 ФЕРМЫ СТРОПИЛЬНЫЕ СТАЛЬНЫЕ
СВАРНЫЕ С ЭЛЕМЕНТАМИ ИЗ ПАРНЫХ УГОЛКОВ
ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

[РастОК]

Сообщение от Андрей Т. Предельные отклонения геометрических размеров ферм и их деталей от номинальных, предельные отклонения формы и расположения поверхностей деталей ферм от проектных приведены в ГОСТ 27579-88 ФЕРМЫ СТАЛЬНЫЕ СТРОПИЛЬНЫЕ ИЗ ГНУТОСВАРНЫХ ПРОФИЛЕЙ ПРЯМОУГОЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ ГОСТ 23119-78 ФЕРМЫ СТРОПИЛЬНЫЕ СТАЛЬНЫЕ СВАРНЫЕ С ЭЛЕМЕНТАМИ ИЗ ПАРНЫХ УГОЛКОВ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

Это отклонения от проектного положения при МОНТАЖЕ, а не предельные отклонения при работе конструкции.

[olf_]

Adun - видать на ваших технических руководителей А.П. Сошина не хватает.., стыдно им должно быть!