Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.

Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.08.2010, 10:50 #1
Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.
Firs_87
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 15

Есть существующее покрытие промздания, появилась необходимость поставить на нее емкость (масса=2.5т).Суть вопроса: какие документы и данные нужны, чтобы выполнить расчет, достаточно только документов или нужно производить визуальный осмотр состояния конструкций, необходимы ли данные по основанию???Емкость хотят разместить по середине пролета.
Перечень имеющихся документов:
1.Расположение и назначение здания.
2.Год постройки.
3.Конфигурация здания в плане,количество этажей и их высота,конструктивная схема здания,плиты перекрытий и покрытия.

Больше ни чего нет.
Просмотров: 9622
 
Непрочитано 03.08.2010, 10:59
#2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Заказываете обследование участка покрытия с указанием новых нагрузок и вам дают заключение о возможности или невозможности установки, а также мероприятия по необходимому усилению в случае если покрытие на проходит по нагрузкам.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 11:10
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Сами можете предварительно проверит,что за собой это потянет - устройства распределительной рам, усиление ферм, колонн, фундаментов, основания
igr вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 11:12
#4
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Firs_87 Посмотреть сообщение
или нужно производить визуальный осмотр состояния конструкций
Не только визуальный, но и инструментальный с целью определения армирования, его состояния, класса бетона, защитных слоев. Далее выполняется поверочный расчет на новую нагрузку.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 11:20
#5
Firs_87


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 15


Спасибо. А ксерокопии каких документов на здание взять кроме чертежей и технического паспорта???
Firs_87 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 11:33
#6
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Firs_87 Посмотреть сообщение
Спасибо. А ксерокопии каких документов на здание взять кроме чертежей и технического паспорта???
Те кто будут делать обследование сами скажут какие документы нужны. Лучше предоставить все материалы которые имеются, особенно что касается новых нагрузок и места установки нового оборудования.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 12:06
#7
Firs_87


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 15


Вся штука вот в чем...
Практически все сотрудники в отпуске.И мне как раз таки поручили отправить факс со списком необходимых документов в эту контору.Они предоставили только техпаспорт и кипу чертежей(на чертежах есть спецификации).Какие документы еще необходимы, для того чтобы проектировщик,вернувшись из отпуска сделал поверочный расчет.
Firs_87 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 12:17
#8
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Поверочные расчеты на основе чертежей? Ну-ну.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2010, 12:33
#9
Firs_87


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 15


Да на основании чертежей. Если необходимо, то можно и обследование сделать.Как ясно из предыдущих постов, - обследование будет.
Firs_87 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 12:55
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Тут как раз наоборот.Расчеты на основании обследований, а не чертежей
igr вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 08:57
#11
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Проверочные расчеты предварительно делаются на основании рабочих чертежей при их наличии. Потому что, если по рабочим чертежам покрытие "не потянет", обычно не дают добро на установку, не тратясь ни на какое обследование. Если несущая способность по рабочим чертежам обеспечивается - далее обследование и повторный расчет по уточненным данным.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 09:09
#12
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Цитата:
Сообщение от Firs_87 Посмотреть сообщение
Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.
Offtop: СП 13-102-2003 ПРАВИЛА ОБСЛЕДОВАНИЯ НЕСУЩИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Смотрим 10 раздел ... ПОВЕРОЧНЫЕ РАСЧЕТЫ КОНСТРУКЦИЙ И ИХ ЭЛЕМЕНТОВ

Если с терминологией плоховато, то дальше еще тяжелей будет.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 09:29
#13
clerical


 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
если с терминологией плоховато, то дальше еще тяжелей будет
так смешно становится когда слышишь ПОВЕРОЧНЫЕ расчеты
если б поверяли с такой кучей допущений и условностей как считают хаос не знал бы предела
clerical вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 09:39
#14
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Пост 11.Все абсолютно правильно и ничего смешного для тех кто знает.
igr вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 09:55
#15
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


clerical, ничего смешного в этом не вижу.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 10:17
#16
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Offtop: СП 13-102-2003 ПРАВИЛА ОБСЛЕДОВАНИЯ НЕСУЩИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Смотрим 10 раздел ... ПОВЕРОЧНЫЕ РАСЧЕТЫ КОНСТРУКЦИЙ И ИХ ЭЛЕМЕНТОВ

Если с терминологией плоховато, то дальше еще тяжелей будет.
Цитата:
П.10.1 Расчет зданий и сооружений и определение усилий в
конструктивных элементах от эксплуатационных нагрузок производятся
на основе методов строительной механики и сопротивления материалов.
И по посту #13

Самый первый пункт и больше всего вопросов без ответа: какие именно методы предпочтительней использовать для проверочных расчетов, обычные методы предельного равновесия, которые использовались при проектировании этой конструкции или интерационные методы, учитывающие историю существования конструкции и нагружений-разгружений? Лично мне не знаком ни один обследователь-расчетчик, который бы расчитывал вторым методом...
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...

Последний раз редактировалось Португалец, 04.08.2010 в 10:24.
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 10:20
#17
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


clerical,

пишется и произносится именно как "поверочные расчеты конструкций" -
то есть -=Xaoc=- и igr правы (терминология правильная)
Я 6 лет проработал на техобследовании и выполнении поверочных расчетов (в частной экспертизе),
так что все правильно - именно "поверочные расчеты" на основании техобследования объекта
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 10:27
#18
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


viking1963,
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 10:43
#19
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


При составлении "Технического отчета по результатам обследования объекта" технический директор экспертной фирмы просил что бы поверочные расчеты конструкций выделялись отдельным подразделом в отчете.

-=Xaoc=-,
Доброго времени суток,
взаимно
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 12:24
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Если несущая способность по рабочим чертежам обеспечивается - далее обследование и повторный расчет по уточненным данным.
Какой смысл в таком расчете?
Допустим конструкции по расчету проходят - вы пишете, что нужно выполнять детальное обследование и еще один расчет.
Допустим конструкции не проходят - все равно нужно выполнять детальное обследование и выполнять расчет, но уже усиления. Или вы и расчет усиления будете делать по чертежам?
Но тогда у вас снова два варианта.
Расчет проходит - выполняете детальное обследование, для еще одного расчета.
Расчет не проходит - делаете усиление мощнее до тех пор пока он не пройдет. А как пройдет - см. предыдущий пункт.
Таким образом в любом случае нужно делать детальный расчет.
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проверочный расчет несущей способности покрытия при увеличении нагрузки.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Контрольные нагрузки (при испытании) на ферму plt Конструкции зданий и сооружений 6 12.10.2006 15:08
Нагрузки в Scad при расчете к-ций на упругом основании. veritas SCAD 4 07.02.2006 14:54