[Regen]

У меня здание с сеткой колонн 6х9м, заказчик хочет безбалочное перекрытие, никогда его не делал, если у кого есть ссылочки или какая нибудь инфа в тему пожалуйста не жмитесь, буду очень признателен.

[p_sh]

, 6*9. надо долго думать.

[Regen]

Так то то и оно сейчас размышляю вообще реально ли это.

[AIK]

А чего тут думать? Дурнина это и перевод материала. Вуты и капители даже не спасут. Преднапряжение в построечных условиях тоже по людски никто не сделает. В моей практике была однажды похожая затея с балками сверху, причем в балках делали отверстия для пропуска коммуникаций, а межбалочное пространство засыпали керамзитом якобы для шумоизоляции. Заказчик когда все пироги увидел, сразу все безбалочные амбиции растерял.

[Regen]

Так подскажите оптимальный шаг колон при котором есть смысл в это ввязываться.

[Fagot]

6х6. есть серия - куб 2,5. если найдешь. схема безбалочная шаг 6х6. Если шаг увеличивать возникнет серьезная проблема с опорным узлом. Помоему шаг 6х6 максимальный для преемлемых затрат.

[@$K&t[163RUS]]

Максимум 7,2х7,2 (и то с опорным намучаешся)...

А лучше проверить в нелинейной постановке...
а то прогибы будут......
А если еще и ползучесть как-нибудь учесть...
Ухххххх.....
Удачи!!!

[SV]

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=45

[Dmitry S.K.]

Сообщение от Regen Так подскажите оптимальный шаг колон при котором есть смысл в это ввязываться.

6,6х6,6 м для плоских монолитных перекрытий с сосредоточенным армированием (условные скрытые ригели).

7,2х7,2 м для сборно-монолитных плоских перекрытий в системе АРКОС-1 (серия Б1.020-17*).

[p_sh]

и моменты держит и прогибы... поперечную, видимо, без капители никак...
[ATTACH]1140033523.rar[/ATTACH]

[rakshin]

опять 25... чтда почему ж нельзя-то 6х9 делать безбалочной плитой? если толщиной 16 и полезная полтонны, то конечно нельзя, а если от 22мм и полезная 200-300кг - то вполне. вопрос только в крайних колоннах, в которые если и можно защемться, то только частично. Так что обычно приходитя там шаг уменьшать, либо делать балку и считать ее на кручение.

[Regen]

Сообщение от p_sh и моменты держит и прогибы... поперечную, видимо, без капители никак... [ATTACH]1140033523.rar[/ATTACH]

Большое спасибо за такое отношение к моей проблеме. Вот только .... В приложеном архиве вы рассматриваете это перекрытие как неразрезную балку с тремя пролетами по 9м, (на самом деле у меня два), но это второе, а первое - наверное эта схема справедлива только для участка в створе с колоннами, а наибольшие прогибы будут в цетре между сеткой колонн (или не так? Да поправят меня старшие товарищи). Ведь в этом случа плита работает не по балочной схеме а как мембрана.

[Sinuss]

Посмотрел литературу - английские товарищи допускают и большие пролёты, только для шага колонн 6х9м они рекомендуют толщину плиты от 28 до 34 см в зависимости от нагрузки на перекрытие.

[@$K&t[163RUS]]

Будьте столь любезны, а английские товарищи ничего не упоминают про проемы и отверстия в монолитном безбалочном перекрытие :?:

В свете темы http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6144

[p_sh]

Сообщение от Regen Большое спасибо за такое отношение к моей проблеме. Вот только .... В приложеном архиве вы рассматриваете это перекрытие как неразрезную балку с тремя пролетами по 9м, (на самом деле у меня два), но это второе, а первое - наверное эта схема справедлива только для участка в створе с колоннами, а наибольшие прогибы будут в цетре между сеткой колонн (или не так? Да поправят меня старшие товарищи). Ведь в этом случа плита работает не по балочной схеме а как мембрана.

это так сказать первая прикидка (схема не очень сильно будет отличаться (соотношение сторон 1,5)), не страшное-ли что получается.
конечно, ожидается увеличение надопорной арматуры, Радует что есть запас по прогибу... Что 2 пролета - не оч хорошо. Лучше всего сделать консольные выпуски плиты за крайние колонны (и момент в колоннах меньше и заанкерится будет куда) вылет консоли зависит от принятого стенового ограждения и др...

Нагрузки хоть скажите...

[Regen]

Нагрузки примерно такие:
От отделки пола - 216 кг/м2 (0,1м*1800кг/м2)
Полезная - 480 кг/м2 (торговые)
Это все расчетные с коэф. 1,2.

[Sinuss]

студент063

One 150mm square hole assumed to adjoin each column. Larger holes may invalidate the data below.

[Regen]

Сообщение от Sinuss студент063 One 150mm square hole assumed to adjoin each column. Larger holes may invalidate the data below.

А можно по-русски, а то как-то в языках не силен ( да и признаться учил французский)

[@$K&t[163RUS]]

Лучше всего сделать консольные выпуски плиты за крайние колонны (и момент в колоннах меньше и заанкерится будет куда) вылет консоли зависит от принятого стенового ограждения и др...

Заанкерится может у будет куда, но вот момент в колоннах меньше - это смотря как загружать... Нас учили делать кучу загружений с нагрузками в шахматном и полосовом расположении... Так-что тут уж как получится... ведь консоли не обязательно получатся загруженными, можно будет учесть только их собсвенный вес (он-то уж некуда не денется)
10 d16 это круто на ширину 1м не многовато, даже с такой толщиной плиты процент армирования неслабый получится... :?:

[@$K&t[163RUS]]

Sinuss :

Не многословны наши английские товарищи....
А картинок нету?
Скиньте пожалуйста