Способы борьбы с вырожденцами

Способы борьбы с вырожденцами · 16.02.2006, 12:55

Я все с 16-ти этажкой :-)

При конвертации из форума получилось около 10 вырожденных элементов с нулевой площадью (пластины) я их удалил и упаковал данные, какие последствия?
Также были элементы 4 уз пластины выродившиеся в треугольник. Их я ковертнул "преобразование 4-уз пластин в 3-х узловые, элементы сами по себе не изменились, но ошибка пропала.
И третье. Элементы с неправильной геом. формой. Где то тут была тема, что можно поменять осб элементов Z, так и сделал, помогло. Интересует опять таки последствия всех этих операций

Огурец · 16.02.2006, 14:07

Кто что понял? :?

Кулик Алексей aka kpblc · 16.02.2006, 14:14

ЯТД, тут имелся в виду не форум, а ФОРУМ - программное обеспечение. В любом случае, тема, во-первых, не там (наверное, надо в Инжиниринг). Во-вторых, надо бы по человечески указывать названия ПО. А то я тоже долго думал, как это из форума dwg.ru или autocad.ru можно сконвертировать файл

X-DeViL · 16.02.2006, 16:33

вырожденные элементы надо ручками править... ничего автоматичного нет! А ФОРУМ триангулирует криво... вот...

местные оси поменять низя, а вот напрваления выдачи усилий можно... а еще их можно сбросить...

EUDGEN · 16.02.2006, 18:11

Если хватит терпения, проштудируйте тему:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=1447
Там такая заруба шла... Я с удовольствием почитал...

Александр Валерьевич · 16.02.2006, 21:56

X-DeviL, спасибо за ответ, как их править, подскажите пожалуйста начинающему студенту

EUDGEN, спасибо за ссылку, я ее видел, но до того как там разгорелась такая полемика...:-) обязательно прочту до конца

X-DeViL · 17.02.2006, 10:30

Править как? да просто... оцениваем место расчетной схемы где находится вырожденный элемент, удаляем его, модифицируем схему чтобы не взоникало вырожденных элементов (можно просто переносом узлов) вводим новый 3х узловой элемент... модифицируем соседние вырожденные элементы получившиеся в рез-тк переноса узлов...

Но мой вам совет... не триангулируйте в ФОРУМЕ... потом "вырожденцев" дольше править, чем вручную растриангулировать...

Engineer IA · 20.02.2006, 04:30

X-DeVil

А нельзя ли подробнее о модификации схемы и переносе узлов! Я не совсем понял эту процедуру. Какие узлы переносить-то? И зачем? Please!

X-DeViL · 20.02.2006, 09:21

Предположим, что какой-то элемент вырожден... т.е. два узла расположены слишком близко или на одной прямой три узла... тогда было бы просто избавиться от "лишнего узла". а после удаления узла надо "привести в нужный вид" это место расчетной схемы... я просто даже и не знаю как объяснить-то

В скаде есть такая кнопка "перенос одно узла в другой", "удаление узлов" и т.п. это лучше в скаде посмотреть...

Engineer IA · 20.02.2006, 18:06

Пытался исправить, да все без толку. Во-первых, скад не увеличивает как автокад. Пытался рассмотреть эти два близких узла - а не могу. Вот и непонятно что-во-что сводить-то. Может быть есть какой-нибудь инструмент, которого я не знаю?

Engineer IA · 20.02.2006, 18:10

Кстати, о последствиях дробления четырехугольных элементов на трехугольные так никто и не высказался. Мне приходилось решать проблему таким-же образом: четырехугольные элементы превращал в трехугольные - прямо вивисекция какая-то! Помогло. СКАД больше не ругался. А вот последствия этого? Не знаю.

Engineer IA · 20.02.2006, 18:13

Да, и еще! Тут все Форум дружно ругают. А в несложных пространственных системах он прекрасно работает. Сам проверял. Последнюю схему выдал без единой ошибки.

Александр Валерьевич · 20.02.2006, 19:37

Engineer IA, тоже самое хотел написать, вы меня опередили!
Именно так! Вот как раз моя 16-ти этажка :-) монолитные несущие внутренние стены и перекрытия. Сделал три этажа подвал, первый, второй - из Архикада в ФОРУМ, потом в СКАД - все ОК! ни одной ошибки (до этого были, когда задавал разный и более мелкий шаг триангуляции но немного, см. выше) Но! В архикаде просто есть некоторые "тонкости".

А вот дальше... Разбивая Скадом участок стены на более мелкие уч-ки почему то получил вырожденцев в совсем другом месте! Кто бы пояснил...

PS. В Акаде для меня пока кажется слишком мутрорно рисовать 3Д объектами, особенно проемы и отверсия, полемику читал, может вам опытным виднее, но пока и этот способ работает неплохо.

X-DeViL · 21.02.2006, 09:41

Господа! Я ругаю форум не за ошибки в триангуляции, а за то что мне не нравиться КАК он триангулирует... в тех местах где абсолютно логично одно разбиение он выдает другое, далекое от прямоугольных элементов...

Для борьбы с "вырожденцами" попробуйте тогда уменьшить точность оценки совпадающих узлов... а потом их объедините... выскочат ошибочные элементы, которые потом можно найти...

СКАД делает ЗУМ, но специфично... чтобы увидеть совпадающие узлы попробуйте сначала фрагментировать по ближе схему, а потом зум!

Engineer IA · 21.02.2006, 19:41

X-DeVil

Спасибо за совет!

16.02.2006, 12:55		#1
Способы борьбы с вырожденцами Александр Валерьевич расчет-проектирование г. Тула Регистрация: 29.01.2006 Сообщений: 32 Я все с 16-ти этажкой :-) При конвертации из форума получилось около 10 вырожденных элементов с нулевой площадью (пластины) я их удалил и упаковал данные, какие последствия? Также были элементы 4 уз пластины выродившиеся в треугольник. Их я ковертнул "преобразование 4-уз пластин в 3-х узловые, элементы сами по себе не изменились, но ошибка пропала. И третье. Элементы с неправильной геом. формой. Где то тут была тема, что можно поменять осб элементов Z, так и сделал, помогло. Интересует опять таки последствия всех этих операций
Просмотров: 6344