[maxara]

рабочей считается короткая сторона - если опирание заменить скрытой балкой - короткая будет работать как надо ? лить настоящую балку нежелательно

верхняя часть плиты 4.5*6.9, толщина 0.230-0.250, нижняя сетка d12*0.200*0.200, верхний проем по оси В-В шириной 3.129, следующий участок узкий 2.400 и сам по себе жесткий - но почти без опирания, вн.стены 0.380, нар.стены 0.510

так я архитектор есть вопросы :

1 - работает так, или нет ? ...показана только нижняя сетка
2 - ширина скрытой балки №2 - её ведь тянет в сторону - как эту ширину выловить ?
3 - шаг армирования №2 ? ...на схеме лента 800, d12 шаг 0,100, пролет 3.129 м.

докучи :
4 - скрытая балка №3 - задумана чтоб разгрузить №2, и не создавать большепролетной плиты между осей А>>В - нужна или нет ? или оставить там обычное армирование ? ...на схеме 800 d12 шаг 0,100, пролет 4.169
5 - на случай перегородок из гипсоблока 0.100 - принято сколько стержней добавлять ? это скрытые балки №1 и 5

6 - доверять ли этой статье как обоснованию для клиента - http://www.forumhouse.ru/forum92/thread25385.html
7 - достаточно ли для такой плиты армирования d12, ячейка 0,200*0,200 - под часный дом ?
...много перегородок из гипсоблока 0.100, будет только в средней части шириной 2,400 - на остальной плите максимум по одной поперечной, и больше никакой нагрузки там не будет, кроме пипла...

не ржать набросок схемки для талибан лимитед и её копия в пдф...
[IMG]http://s45.***********/i109/1008/80/48fb8e53a943t.jpg[/IMG]

шо то я не вкуриваю - пролеты небольшие, зачем скрытые балки?

[Profan]

"Скрытая" балка - конструктивное мероприятие, а не расчетное. Просчитай сначала плиту и заармируй по расчету. Потом можешь добавить арматуру.

[maxara]

Profan лир не имею, могу только на эксель-калькуляторе, ленточками по метру

acid мелкие просто от провиса, большие :

основной вопрос по №2 ? - без неё получается пролет во все здание - 11.200 - не нравится мне он такой...

№3 больше для перегородок, ну и опять таки рубит.

[Profan]

Понимаешь ли, "скрытая" балка - практически миф. Жесткость ее при определении усилий ничем не отличается от жесткости плиты и опорным элементом она не может считаться.

[Allaz]

Сообщение от maxara длинная сторона полуопертая со скрытой балкой - она работает ?

Работает все, что правильно запроектировано. Приведенная вами схема не правильно запроектирована.

Сообщение от maxara так я архитектор

Так займитесь СВОИМ делом

Сообщение от maxara не ржать

Так не выкладывайте ерунды

[maxara]

Сообщение от Profan Жесткость ее при определении усилий ничем не отличается от жесткости плиты и опорным элементом она не может считаться.

те усиливать саму плиту ? равномерно по всей площади ? или не мучится, и сразу срулить на балки...

Сообщение от Allaz Работает все, что правильно запроектировано. Приведенная вами схема не правильно запроектирована. а... это вы кэпп... а я считаю что все правильно запроектировано реализация имеет варианты, но проблема не в этом перекрытии, а в тех кто ярлыки вешает...

Так займитесь СВОИМ делом

и каким ? простые перекрытия дело общее, их должны уметь все - как перемычки

Так не выкладывайте ерунды

так пообщайтесь пару раз с талибами, еще и не то придется рисовать...

[Allaz]

Сообщение от maxara а... это вы кэпп...

АГА, лЭйтинат я, .. саршОй. "Бриллиантовая рука"

Сообщение от maxara а я считаю что все правильно запроектировано.

Зачем тогда вопрос?

Сообщение от maxara простые перекрытия дело общее, их должны уметь все - как перемычки

Так вперед - будете Старшим талибом, Вам доверят таскать самые тяжелые перемычки!

[таи]

Сообщение от Profan Понимаешь ли, "скрытая" балка - практически миф.

Rotfeder изволил сказать, что он не понимает, что энто такое - "скрытая" балка.
После энтого - все кто понял, что он такое сказал сразу, перестали использовать данный термин.

[maxara]

Сообщение от Allaz Зачем тогда вопрос?

чтоб выяснить оптимальность "плоского" решения

Так вперед - будете Старшим талибом, Вам доверят таскать самые тяжелые перемычки!

и вам вперед - учится работать с частником на людском уровне, а не на скотском "тебе отдали минимум и отвяжись"...

Сообщение от таи изволил сказать, что он не понимает, что энто такое - "скрытая" балка.

Иии... уточните плиз
может мне надо было написать, что я думал не просто о кучке нижней арматуры, а о вязке именно как в балках ? те с периметром, и бок.прутками в центре, со стороны оттяга..

Сообщение от maxara чтоб выяснить оптимальность "плоского" решения и вам вперед - учится работать с частником на людском уровне, а не на скотском "тебе отдали минимум и отвяжись"... Иии... уточните плиз может мне надо было написать, что я думал не просто о кучке нижней арматуры, а о вязке именно как в балках ? те с периметром, и бок.прутками в центре, со стороны оттяга..

да, оттяг рулит еще раз - зачем вам скрытые балки? делайте без них

[Нитонисе]

Эту плиту нужно считать как одно целое, а не разделять на набор отдельных. Не умеете сами, попросите коллег. Можете и тут выложить расчетную схему, может кто посчитает.

[Allaz]

Сообщение от maxara оптимальность "плоского" решения

Это Вы по существу своих изысков

Сообщение от maxara и вам вперед - учится работать с частником на людском уровне, а не на скотском "тебе отдали минимум и отвяжись"...

Так и делаю: выбираю ГЛАВНОГО талиба - он как правило, из ЛЮДЕЙ и с ним РАБОТАЮ.
Не грешите, отдайте часть денег нормальному конструктору

[maxara]

да, оттяг рулит еще раз - зачем вам скрытые балки? делайте без них

охота красиво сэкономить да с из...бом

Эту плиту нужно считать как одно целое, а не разделять на набор отдельных. Не умеете сами, попросите коллег.

коллеги разделились или d8-75*75 или d12-150*150 - но ихмо, это многовато для частника... на вопрос "было аналогичное" расползлись по углам...

Сообщение от Allaz Это Вы по существу своих изысков

сколько мнений я услышу тут, и сколько от одного человека ? в этом и суть публичности изысков.

Сообщение от Allaz Не грешите, отдайте часть денег нормальному конструктору

и что я получу... 9/10, что он бухнет мне сетку по максимуму, как в типовых общественных этажерках с колоннами 6*6 - но такие варианты я и сам знаю

[shnn]

Сообщение от maxara коллеги разделились или d8-75*75 или d12-150*150 - но ихмо, это многовато для частника...

По сеткам ходят в процессе монтажа, посему d8-75*75 - никчемный вариант, помнут.

[Нитонисе]

Сообщение от maxara коллеги разделились или d8-75*75 или d12-150*150

Всегда предпочитаю назначать шаг в плитных конструкциях в пределах 100-200, потому я за d12)

[таи]

Сообщение от maxara ии... уточните плиз может мне надо было написать, что я думал не просто о кучке нижней арматуры, а о вязке именно как в балках ? те с периметром, и бок.прутками в центре, со стороны оттяга..

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=33472

[maxara]

Сообщение от shnn По сеткам ходят в процессе монтажа, посему d8-75*75 - никчемный вариант, помнут.

такую ячейку врятли, только если опора на опалубку будет из проволочек

Сообщение от Нитонисе шаг в плитных конструкциях в пределах 100-200, потому я за d12)

я тоже, но не от шага - а от разрыва на 1 штырь если что, 12 хотяб не обвалится

Сообщение от таи http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=33472

всмысле неработает ? или всмысле обойтись ребром ?

итого : цена вопроса для плиты 11.5*6.9 - около тонны арматуры это ~30 тр - но это не мой проем, а вся плита...