| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > nanoCAD 2.5 - не прошло и года.

nanoCAD 2.5 - не прошло и года.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2010, 07:52 #1
nanoCAD 2.5 - не прошло и года.
Profan
 
Москва
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 13,627

dows дал небольшую отмашку и для начала я выскажу одно сомнение: "Быстрый выбор" то ли работает, то ли не работает. Скорее второе, чем первое.
Например, нарисованный прямоугольник "Быстрый выбор" не видит, а мультитекст, в котором только пробелы - видит. Кстати, как это получается, что фактически пустой мультитекст (только пробелы) становится объектом? Найти его можно только с помощью Ctrl+A или быстрого выбора.
---------------------------
Не могу удержаться и дам цитату из моей предыдущей темы про nanoCAD 2.0:
Цитата:
Переменная DIMSCALE сознательно установлена в 100?
Лимиты чертежа сознательно установлены <59400,42000>?
Наличие нескольких слоев (в том числе "Defpoints") помимо "0" чем обусловлено?
Наличие текстового стиля и типов линий по ГОСТ обязательно в шаблоне?
Может, сам шаблон - копия шаблона СПДС?
Почему в текущем продукте навязываются стили оформления СПДС или ЕСКД? Это ведь платформа, она не должна быть ни к чему привязана?

Последний раз редактировалось Profan, 04.09.2010 в 18:08.
Просмотров: 169662
 
Непрочитано 04.09.2010, 10:37
#2
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Почему в текущем продукте навязываются стили оформления СПДС или ЕСКД? Это ведь платформа, она не должна быть ни к чему привязана?
Потому что мы делаем свою САПР. И нам кажется, что в российской САПР (даже в бесплатной) должны быть российские настройки. Мы все-таки не хотим сделать AutoCAD один в один... Мы хотим сделать лучше...

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
"Быстрый выбор" то ли работает, то ли не работает. Скорее второе, чем первое. Например, нарисованный прямоугольник "Быстрый выбор" не видит, а мультитекст, в котором только пробелы - видит.
Проблемы роста. Быстрый выбор пока видит сложные объекты: выноски, размеры, текст, таблицы и т.д., но не линии, дуги, окружности и т.п.

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Кстати, как это получается, что фактически пустой мультитекст (только пробелы) становится объектом? Найти его можно только с помощью Ctrl+A или быстрого выбора.
Но алгоритм то работает четко! :-) Шучу... Хорошая идея на дополнительную проверку при создании текста...

Цитата:
Переменная DIMSCALE сознательно установлена в 100?
Лимиты чертежа сознательно установлены <59400,42000>?
Наличие нескольких слоев (в том числе "Defpoints") помимо "0" чем обусловлено?
Наличие текстового стиля и типов линий по ГОСТ обязательно в шаблоне?
Может, сам шаблон - копия шаблона СПДС?
Для настройки СПДС - да. Запустите nanoCAD с настройками ЕСКД и DIMSCALE = 1. Или просто масштаб оформления элементов измените.
Несколько слоев в шаблоне обусловлено желанием помочь начинающим пользователям - профессионалы смогут убрать и создать свой, а новые пользователи могут запнуться, увидев голый продукт. Но все изменяемо...
Наличие тестового стиля и типов линий - на наш взгляд обязательно в шаблоне...
И шаблон nanoCAD отличается от шаблона СПДС.

По лимитам чертежа - мы планируем их сделать более разумными. На данный момент они установлены в такой размер из-за стандарта СПДС, Поправим...

Кстати, шаг длиной почти в год - мы 2.0 выпустили в конце ноября :-)

Последний раз редактировалось dows, 04.09.2010 в 10:51.
dows вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 10:38
#3
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Почему в текущем продукте навязываются стили оформления СПДС или ЕСКД? Это ведь платформа, она не должна быть ни к чему привязана?
Скорее всего потому, что в платформу зачем-то втиснули СПДС(ЕСКД)-таблицы с соответствующим текстовым стилем и сделали выноски с соответствующим размерным стилем. Конечно же, в платформе всего этого быть не должно или же должно быть сделано в нейтральном стиле Стандарт.
Кроме того: от этих стилей избавиться ну никак невозможно. Наверное это плата за бесплатность

Пока писал, появился пост.2
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 10:39
#4
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А системных переменных всего 2?
Цитата:
Потому что мы делаем свою САПР. И нам кажется, что в российской САПР (даже в бесплатной) должны быть российские настройки. Мы все-таки не хотим сделать AutoCAD один в один... Мы хотим сделать лучше...
Это похвально, однако графический редактор может применяться для различных целей, в том числе и для абстрактных чертежей. Например, в AutoCAD'е можно начертить расчетную схему для программ Лира и МОНОМАХ. В этом случае никаких стилей оформления, ГОСТов не нужно, не нужны и лишние объекты в чертеже. Поэтому логичным было бы иметь три шаблона для начальной загрузки nanoCAD: для СПДС, для ЕСКД и пустой шаблон. Хотя, с другой стороны, существуют же отделльные недорогие продукты nanoCAD СПДС и nanoCAD Механика.
Цитата:
Кстати, шаг длиной почти в год - мы 2.0 выпустили в конце ноября :-)
Так ведь продукт текущего обсуждения еще не вполне официальный, а ноябрь не за горами.

Последний раз редактировалось Profan, 04.09.2010 в 10:59.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 11:00
#5
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Потому что мы делаем свою САПР. И нам кажется, что в российской САПР (даже в бесплатной) должны быть российские настройки.
Крайне недальновидно! Не много времени пройдет, как нанокад распространится и за границу, а уж им-то Российские настройки никчему. Станете платформу переписывать? Или для них будете писать отдельно?
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 11:14
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Вернусь к быстрому выбору. Судя по пиктограмме пункт меню "Быстрый выбор" и кнопка на палитре свойств должны вызывать одну и ту же команду. Однако, с палитры свойств запускается совсем другая команда.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 11:37
#7
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,335


Документация по API появилась? НЕужели не понятно что ваши продажи зависят от addon-ов а их не будет, вы хотите сами все add-onы написать на все случаи жизни?
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 12:27
#8
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Крайне недальновидно! Не много времени пройдет, как нанокад распространится и за границу, а уж им-то Российские настройки никчему. Станете платформу переписывать? Или для них будете писать отдельно?
нет, платформу переделывать не будем: просто сделаем настройки. Просто какие российские настройки сделать - тут понятно. А вот над западными надо дополнительно поработать. Или тут есть желающие? :-)

Цитата:
Документация по API появилась? НЕужели не понятно что ваши продажи зависят от addon-ов а их не будет, вы хотите сами все add-onы написать на все случаи жизни?
документация по API (частично на русском) лежит в папке %nanoCAD%\help. Ваши приложения нам нужны :-) поэтому добро пожаловать :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 15:23
#9
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Почему в ячейке таблицы не ставится -01(ноль один) -02 ... (изменяет на -1...)
tiros вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 15:26
#10
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
документация по API (частично на русском) лежит в папке %nanoCAD%\help
А частично на каком? На китайском? Если продукт русский - все должно быть русским! Даже команды, хотя здесь можно сделать исключение...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 15:44
#11
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Если продукт русский - все должно быть русским!
Я вам приоткрою маленькую тайну: Продукт русский, но пишется на тех. английском. Такой "двойной стандарт", поверьте, оправдан.

Цитата:
Сообщение от tiros
Почему в ячейке таблицы не ставится -01(ноль один) -02 ... (изменяет на -1...)
Ну.... Я частенько, отвечая на более сложные вопросы, подобрал термин, который лучше всего звучит по-английски "selfsupport". Смысл этого термина таков: В процессе формулирования и изложения вопроса, человек сам находит ответ. Видать что-то на сей раз сбойнуло
ПКМ на ячейке -> Свойства -> Формат значения -> строковый.

Profan К чему этот излишний пафос? : "nanoCAD 2.5 - шаг длиною в год" (читай - год ваньку валяли). Могу напомнить высказывание одного известного американского астронавта (http://www.youtube.com/watch?v=w-kiNw7Btnk&feature=fvst)

Последний раз редактировалось yal, 04.09.2010 в 17:00.
yal вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 16:51
#12
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Я вам приоткрою маленькую тайну: Продукт русский, но пишется на тех. английском. Такой "двойной стандарт", поверьте, оправдан.
Юзер - человек темный и ему все равно, на каком языке пишется софт...
С другой стороны, ему гораздо приятнее видеть меню, диалоги, справку, на родном языке!
При русификации зарубежных программ зачастую справка остается на английском... Если и переводится, то не полностью... С этим можно мириться, хотя я лично этого не понимаю... Но если программа пишется для русских пользователей, русскими разработчиками а в интерфейсе присутствует другой язык... Ну да ладно...
Хорошая идея: менеджер настроек (переменных) в с помощью TreeView... Надеюсь она будет реализована...
И еще, когда ждать 3ю версию? Через год? И еще... Где скачать-то?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 17:29
#13
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


gomer За идею спасибо, поставим на учёт! Скачать можно на оффсайте, зарегистрировавшись, (нас подсчитали!) или на рутрекере http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3138806

Profan Нашёл пафосный видеоответ: http://www.youtube.com/watch?v=kIBeYoP9Wi0
Конец особенно хорош

Последний раз редактировалось yal, 04.09.2010 в 18:02.
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 18:12
#14
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Profan К чему этот излишний пафос? : "nanoCAD 2.5 - шаг длиною в год" (читай - год ваньку валяли)...
Ладно, название изменил. Хотя мне хотелось написать "nanoCAD 2.5 - химеры и иллюзии".
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 18:12
#15
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
А частично на каком? На китайском? Если продукт русский - все должно быть русским! Даже команды, хотя здесь можно сделать исключение...
Какой вы строгий, gomer :-) Есть! Будет сделано! ;-)

речь в данном случае идет о документации по API, которая обычно идет на английском. Мы же решили ее в русском продукте сделать русской, в надежде, что это создаст условия для расширения числа САПР разработчиков, которых сейчас катастрофически мало. Частично русская, частично английская - все не успели. Но все будет... Опять же, может gomer вместо критики свои услуги предложит...
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 18:36
#16
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Есть положительный сдвиг для меня - Windows видит теперь, что копирует nanoCAD в буфер обмена. Однако, не мешало бы добавить в меню "Правка" пункт "Специальная вставка" с возможностью вставки содержимого буфера обмена в чертеж в виде объектов nanoCAD'а (текст, отрезки, полилинии и т.д.) Сейчас же содержимое буфера обмена из Word'а, например, или из расчетной программы Лира вставляется в виде растра и не редактируется. Это главная проблема для меня. Offtop: Правда, в предыдущей теме было заявлено, что я могу хоть всю жизнь талдычить об этой проблеме, а не прошло еще и года.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 18:41
#17
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Поздравляю нанокадовцев с выпуском этой беты!
Изменения в программе, произведенные за эти 10 месяцев, просто разительны! И хоть она еще и сыровата, но работать в ней уже можно.
Надеюсь, что через пару недель исчезнет надпись "бета", а вместе с ней исчезнут и многие недоработки (ну хотя бы в базовых функциях и стандарте оформления).
Поздравляю!
Удачи!
357 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 23:54
#18
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Поздравляю нанокадовцев с выпуском этой беты! Удачи!
Спасибо!

Последний раз редактировалось yal, 05.09.2010 в 09:06.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 04:21
#19
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Какой вы строгий, gomer
Да, я такой
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
все не успели. Но все будет... Опять же, может gomer вместо критики свои услуги предложит...
Не представляю такое возможным пока, проект не 'opensource', а я могу и проболтаться... хотя я доверчивый и по детски наивный, могу согласиться...
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.09.2010, 11:33
#20
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Непривычно - на перемещение чертежа и зуммирование с помощью колесика мыши команда отмены не действует. Пока не оценил - хорошо это или плохо.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 11:51
#21
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
на перемещение чертежа и зуммирование с помощью колесика мыши команда отмены не действует
странно...
у меня работает... но не всегда, как-то надо выявить закономерность
===============
Такое впечатление, что отмена команды пропадает после автосохранения (по умолчанию = 5 минут)

Последний раз редактировалось 357, 05.09.2010 в 12:17.
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 14:00
#22
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Сейчас же содержимое буфера обмена из Word'а, например, или из расчетной программы Лира вставляется в виде растра и не редактируется. Это главная проблема для меня.
Нет, вставляется оно правильно в-виде OLE объекта, а вот команду редактирования пришлось отключить, что-то там мы в плясках с бубном вокруг этой гениальной технологии недомудрили, надо в спокойной обстановке разобраться.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 14:56
#23
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer
Не представляю такое возможным пока, проект не 'opensource', а я могу и проболтаться... хотя я доверчивый и по детски наивный, могу согласиться...
Соглашайтесь :-) Тем более, что для того, чтобы исправлять nanoCAD не обязательно иметь доступ к исходному коду :-) Достаточно четко указать, что не так и как должно быть правильно. А мы уж идею подхватим - поверьте :-)

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Непривычно - на перемещение чертежа и зуммирование с помощью колесика мыши команда отмены не действует. Пока не оценил - хорошо это или плохо.
Да, сейчас в историю команд попадают только команды Показать все, Показать рамкой, т.е. те, которые в командной строке регистрируются. Колесо мышки - это как бы сверхкоманда...

Но если спрашивать мое мнение, то команды зумирования и панаромирования в стек Undo|Redo попадать не должны. Правильнее сделать отдельные команды Отменить/Вернуть изменение вида. По крайней мере так сделано в ArchiCAD - это очень удобно:

Допустим ты работаешь с насыщенным чертежом. Ты привязался к нужному объекту в одной части чертежа и надо привязаться к другой. И вот в новой части никак не удается поймать нужный объект. Приближаем участок чертежа, точно привязываемся к нужным объектам. И отодвинулись, чтобы увидеть все целиком.

Понимаем, что сделали неправильно и надо переделать. В ArchiCAD CTRL-Z - и удалили только что добавленный объект. В AutoCAD CTRL-Z - и приблизились туда, где привязывались к объекту. Чорт... Еще CTRL-Z. Удалили линию, но чертеж целиком не виден. Чорт!... Еще раз CTRL-Z или зумируемся, чтобы увидеть весь интересующий нас участок.

Итого три CTRL-Z вместо одного... Меня это в AutoCAD реально напрягает. Нафига столько CTRL-Z?

Последний раз редактировалось dows, 05.09.2010 в 15:02.
dows вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 15:26
#24
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


Цитата:
Соглашайтесь :-) Тем более, что для того, чтобы исправлять nanoCAD не обязательно иметь доступ к исходному коду :-) Достаточно четко указать, что не так и как должно быть правильно. А мы уж идею подхватим - поверьте :-)
При оьсуждении предидущей версии помнится были мысли о публичном багтрекере...
zamtmn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.09.2010, 17:29
#25
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


На самом деле многим не нравится, что в AutoCAD'е штатные команды зуммирования и панорамирования участвуют в процессе отмены команд. Но это штатные. Может, не надо ролик привязывать к штатным командам? В CorelDRAW тоже команда отмены действует только на отрисовку и редактирование объектов.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 17:36
#26
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Плин, что же я такой невезучий... не хочет запускаться у меня nanoCAD...

Последний раз редактировалось gomer, 05.09.2010 в 18:26.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 18:30
#27
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, давайте погадаем, что у вас может быть не так...
1. Вы его за ушком почесали?..

Цитата:
Сообщение от zamtmn
При оьсуждении предидущей версии помнится были мысли о публичном багтрекере...
Была... Мы пока не решились на то, чтобы открыть внутренний багтрекер, а еще один поддерживать - пока нет сил.
Есть, кстати, support.nanocad.ru... Но это типичный HelpDesk...

Последний раз редактировалось dows, 05.09.2010 в 19:10.
dows вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 18:39
#28
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


WinXP SP2... Версия 2.0 хоть со скрипом, но работала процесс программы запускается, но через секунду вылетает... Никаких окон и сообщений при этом не выскакивает
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 18:53
#29
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
WinXP SP2... Версия 2.0 хоть со скрипом, но работала процесс программы запускается, но через секунду вылетает... Никаких окон и сообщений при этом не выскакивает
Погадаем дальше... Права пользователя какие?

Если программа выпадает, то в ее папке (например, C:\Program Files\Nanosoft\nanoCAD 2.5\) создаются файлы - "blackbox.log" и "bin\et_crash.log". Собственно, они собирают информацию о причинах вылета...

Также неплохо бы получить отчет от программы Информация о системе (System Information, msinfo32.exe), которую можно найти либо в Пуск\Все программы\Стандартные\Системные инструменты, либо Пуск\Выполнить\msinfo32.exe. Программа собирает данные о видеокартах и прочих комплектующих и сохраняет их в nfo-файл...

Далее данные можно отправлять на support(at)nanocad.ру - каждое письмо автоматически регистрируется и анализируется. В том числе и спам
dows вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 19:08
#30
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Если программа выпадает, то в ее папке (например, C:\Program Files\Nanosoft\nanoCAD 2.5\) создаются файлы - "blackbox.log" и "bin\et_crash.log"
Таких файлов не нашел...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 19:15
#31
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


ну значит тут не программа не работает. Похоже, что на вашем компьютере ее останавливает какая-то системная служба. Проверьте настройки антивируса, права пользователя (кстати, при установке какие права были? надеюсь, что администратора). Попробуйте переставить nanoCAD, установить на соседних компьютерах... Что-то связано с вашим компьютером.
dows вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 19:25
#32
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Попробовал переустановить... При первом запуске всплывает заставка nanoCAD... Дальше уже ничего не всплывает... Права администратора...
Остальные программы нормально работают, в том числе и мастер регистрации nanoCAD...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 19:53
#33
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


А установился с ним Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable?
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 20:01
#34
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


нет, кажется, не установился!!!!!!!!!!!
На машине стоят:
Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable 9.0.21022
Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable 9.0.30729.17
Че теперь делать?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 20:51
#35
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Не знаю...
Нанокад у меня на одной старой машине с XPSP2 не захотел запускаться, но я разбираться не стал - на другую поставил
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 22:33
#36
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


При запуске НК его ярлык на рабочем столе почему-то меняет форму на стандартную и обратно...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 23:49
#37
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
При запуске НК его ярлык на рабочем столе почему-то меняет форму на стандартную и обратно...
Это нормально - установочные штучки... Всё остальное странно... XP SP2 вполне рабочая конфигурация. А морда совсем не показывается?
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2010, 23:55
#38
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Это нормально - установочные штучки...


Открыл инсталятор НК 7zip-ом... Запустил инсталятор Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable... Восстановил... Не помогло...

Плин, nanoCAD СПДС 2.0 работает! хоть и тормозит....

Последний раз редактировалось gomer, 06.09.2010 в 00:14.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 10:33
#39
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Также неплохо бы получить отчет от программы Информация о системе (System Information, msinfo32.exe), которую можно найти либо в Пуск\Все программы\Стандартные\Системные инструменты, либо Пуск\Выполнить\msinfo32.exe. Программа собирает данные о видеокартах и прочих комплектующих и сохраняет их в nfo-файл...
Ээээ... ждем-ждем-ждем...

А при запуске что появляется?... По идее должно быть в такой последовательности:
0. Нажимаем на иконку для запуска...
1. Пустота секунды 2, активная работа харддиска...
2. Логотип, активная работа харддиска...
3. Интерфейс программы, активная работа харддиска...
4. В строке состояния начинается загрузка модулей и бегущая строка, активная работа харддиска... Загружается 17 модулей.
5. Выходит диалог о регистрации.
6. Выходит диалог о стандартах.

gomer, на чем у вас останавливается?

Цитата:
Плин, nanoCAD СПДС 2.0 работает! хоть и тормозит....
Еще не обновился - на этой неделе будет построенный на новой платформе.

Последний раз редактировалось dows, 06.09.2010 в 12:05.
dows вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 13:35
#40
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


А в контекстном меню правой кнопки мыши, так и не появилась команда "Снять выделение".
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 14:27
#41
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от semenovnv Посмотреть сообщение
А в контекстном меню правой кнопки мыши, так и не появилась команда "Снять выделение".
А можно узнать зачем она там, если есть клавиша ESС? Просто если все интересные команды включать в ПКМ, то ПКМ не хватит...
dows вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 16:26
#42
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
gomer, на чем у вас останавливается?
Значок НК Обновляется... все... В диспетчере задач появляется процесс и пропадает... все...
СПДС 2.0
Что интересно... При вызове команд СПДС (отметка, разрез...) курсор не тормозит... По завершении команды курсор опять двигается рывками... При вызове обычных команд тормозит... В области Панелей инструментов меню, КС не тормозит...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 16:48
#43
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Значок НК Обновляется... все... В диспетчере задач появляется процесс и пропадает... все...
Очень похоже на то, что какая-то программа заменила вам системные dll...

У меня стоит XP SP3 со всеми обновлениями от Microsoft (автоматически получаю) - я собственно все версии на ней тестировал. Сейчас тестовая лаборатория после вашего запроса поставила чистую (!) XP SP2 и проинсталлировала nanoCAD 2.5 - никаких проблем не выявлено. Не можем воспроизвести вашу проблему. Надо больше информации о том, что у вас может быть не так.

Пришлите, пожалуйста, nfo файл - может он что проявит.

Последний раз редактировалось dows, 06.09.2010 в 18:00.
dows вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 17:38
#44
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Очень похоже на то, что какая-то программа заменила вам системные dll...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 18:13
#45
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Пришлите, пожалуйста, nfo файл - может он что проявит
Таже проблема что и у гомера
выложил все на рутрекере
ответьте пожалуйста
tiros вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2010, 18:24
#46
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


У меня на чистой (а не на какой-нибудь сборке типа Зверь) Windows XP SP2 nanoCAD 2.5 установился без проблем.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 18:34
#47
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от tiros Посмотреть сообщение
Таже проблема что и у гомера
выложил все на рутрекере
ответьте пожалуйста
Ещё раз проверили на голой XP SP2 - всё ок. Ваш nfo видел - ничего криминального.
Попробуйте запустить сам ncad.exe из папки продукта.
yal вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 18:40
#48
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Попробуйте запустить сам ncad.exe из папки продукта.
Пробовал не помогает
Я на рутрекере выложил картинку что происходит если запустить файл dwg из проводника

Последний раз редактировалось tiros, 06.09.2010 в 18:47.
tiros вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2010, 18:51
#49
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
У меня на чистой (а не на какой-нибудь сборке типа Зверь) Windows XP SP2 nanoCAD 2.5 установился без проблем.
У меня тоже установился без проблем, только не запускается... Зверьем не пользуюсь... принципиально... правда система "старая"...
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2010, 18:57
#50
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я имел в виду, конечно, что не только установился, но и запустился без проблем.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 05:24
#51
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
А можно узнать зачем она там, если есть клавиша ESС? Просто если все интересные команды включать в ПКМ, то ПКМ не хватит...
Если я не ошибаюсь, то либо на этом форуме, либо на форуме нанокад, один из проектировщиков уже пояснял, что часто бывает так что весь стол, в том числе и клавиатура завалены бумагами (чертежами), поэтому юзер работает оперируя только мышью.
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 06:42
#52
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от semenovnv Посмотреть сообщение
Если я не ошибаюсь, то либо на этом форуме, либо на форуме нанокад, один из проектировщиков уже пояснял, что часто бывает так что весь стол, в том числе и клавиатура завалены бумагами (чертежами), поэтому юзер работает оперируя только мышью.
Наш МУДРЫЙ и бывалый администратор объяснил, что пользователю нужна клавиатура с одой кнопкой "Esc" :-) И мышка с одной кнопкой, "КРАСНОЙ".
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 07:29
#53
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Если есть команда "selectall", то не мешало бы создать и команду "deselectall". Только вот непонятно, почему отсутствует русская команда "выбрать"?
Вообще, если посмотреть список команд, выводимый на экран по команде '(апостроф), то у меня лично появляется недоумение, почему в "псевдокоманды" запихнули и русские команды, и алиасы? Почему это русские команды - псевдокоманды?
Почему при повторе команды при нажатии Enter не отображается имя введенной команды?
Почему в Справке описаны не ВСЕ команды? Что это за команда "REVERSE"? И сюда же - "ОБРАТИТЬ, РАЗВЕРНУТЬ"?
Цитата:
Наш МУДРЫЙ и бывалый администратор объяснил, что пользователю нужна клавиатура с одой кнопкой "Esc" :-) И мышка с одной кнопкой, "КРАСНОЙ".
Вашего администратора надо уволить за волюнтаризм и тупость. Таким шуткам здесь не место, если вы хотите, чтобы вашим продуктом пользовались.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 08:08
#54
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Вашего администратора надо уволить за волюнтаризм и тупость. Таким шуткам здесь не место, если вы хотите, чтобы вашим продуктом пользовались.
Профан, ваш пенсионный возраст и оригинальный ник, не может ВАМ давать права на такие советы. ПОВТОРЮСЬ: Мудрый и бывалый.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 08:11
#55
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


седня пришла рассылка о nanocad 2 (бета 2), говорят бесплатно можно скачать. это и есть nanocad 2.5?
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 08:20
1 | #56
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Слушайте, Яков, я тему создал для конструктивного обсуждения, а не для бессмысленных упоминаниях о красной кнопке. Вот когда вы сделаете продукт с одной только командой UNDO и распознающий только однокнопочную мышь, вот тогда и обсудим этот продукт. Вы что, не понимаете, что ваша ссылка на мудрого администратора уничижает пользователя, озабоченного улучшением интерфейса nanoCAD'а и желанием облегчить работу? Фактически ему говорят: "Да пошел бы ты со своими предложениями".
Добавлю еще. Вот сейчас мне на почту пришло предложение продлить абонемент на nanoCAD 2.0 СПДС. Надо заплатить 6700 р на следующий год. Однако, мало того, что я зарплату не получаю уже несколько месяцев, так еще и продукт (платформа) пока сырой. За что платить, спрашивается? За прошедший год я НИ РАЗУ не использовал ни nanoCAD, ни nanoCAD СПДС. Почему - вот вопрос. А вы тут какого-то администратора приплетаете.

Последний раз редактировалось Profan, 07.09.2010 в 08:51.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 10:15
#57
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Если есть команда "selectall", то не мешало бы создать и команду "deselectall". Только вот непонятно, почему отсутствует русская команда "выбрать"?
С "deselectall" мысль понятна...
Русскую команду Выбрать пропустили - есть SELECT. В приложении ncad.pgp, который надо положить в папку с nanoCAD и будет вам "Выбрать". Что еще пропустили по русским командам?

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Вообще, если посмотреть список команд, выводимый на экран по команде '(апостроф), то у меня лично появляется недоумение, почему в "псевдокоманды" запихнули и русские команды, и алиасы? Почему это русские команды - псевдокоманды?
Там еще порядок надо наводить. Но не надо включать "классовую вражду" :-) YAL уже много раз говорил - есть технический английский, на котором пишется программа (почему английский, а не русский? ну хотя бы потому, что компьютеры изначально по английски говорят. если использовать русский, то можно терять кодировки)...
И вот уже от английского пляшем на остальные языки - русский, украинский, китайский и т.д. Т.е. любой другой язык - это вопрос настроек. Кстати, как и грамотный английский :-)

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Почему при повторе команды при нажатии Enter не отображается имя введенной команды?
Тоже надо дорабатывать - сейчас действительно только один раз вызывается команда. Украшение, но очень нужное и полезное.

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Почему в Справке описаны не ВСЕ команды?
Это плата за скорость выпуска продукта. Можно еще 3 месяца подождать, и мы опишем новые команды. Правда через 3 месяца будет еще что-то новое. Банально документаторы не поспевают за программистами - им после завершения работы программистов нужно хотя бы пару месяцев на описание документации.

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Что это за команда "REVERSE"? И сюда же - "ОБРАТИТЬ, РАЗВЕРНУТЬ"?
Разворачивает векторный отрезок. Посмотрите в AutoCAD 2010 (REVERSE\ОБРАТИТЬ). Очень полезная команда. Например, для векторизаторов...
Вложения
Тип файла: rar nCad.rar (3.9 Кб, 101 просмотров)
dows вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 10:41
#58
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


При создании массива, выбираем объекты, не показывает количество выбранных объектов, и почему то не работает кнопка просмотр.
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 12:38
#59
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


dows, я не против технического английского. Но пусть он в русском продукте будет спрятан от пользователя. Или же пусть рядом с английским названием будет русское название.
По поводу REVERSE еще раз. У меня ведь нет (или может не быть) AutoCAD 2010, зачем советовать смотреть туда? Сам термин "реверс" я понимаю, просто не нашел описание команды в Справке.
Еще по поводу команды "Выбрать". Описания процедуры выбора объектов в Справке нету (или я не нашел), однако, опытным путем я выяснил, что можно использовать прицел, автобокс, рамку (w), секрамку (c), пересекающую линию (f).
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 15:02
#60
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
dows, я не против технического английского. Но пусть он в русском продукте будет спрятан от пользователя. Или же пусть рядом с английским названием будет русское название.
По поводу REVERSE еще раз. У меня ведь нет (или может не быть) AutoCAD 2010, зачем советовать смотреть туда? Сам термин "реверс" я понимаю, просто не нашел описание команды в Справке.
Еще по поводу команды "Выбрать". Описания процедуры выбора объектов в Справке нету (или я не нашел), однако, опытным путем я выяснил, что можно использовать прицел, автобокс, рамку (w), секрамку (c), пересекающую линию (f).
Profan, ну сказал же, что справка и командная строка будут доделываться. Или можно было бы еще задержаться на 3 месяца...

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
..Или же пусть рядом с английским названием будет русское название...
А также алиасы на русском и английском, несколько вариантов вызова этой команды... Примерно вот так:
MIRROR (MI, MIRROR, З, ЗЕРКАЛО) - Отобразить зеркально выделенные объекты.
OPENDOCUMENT (OPEN, ИМПОРТА, ОТКРЫТЬ, УРЛОТКРОЙ) - Открыть документ.
PURGE (PU, ОЧ, ОЧИСТИТЬ, УДАЛИ) - Очистить документ о неиспользуемых аттрибутов.
REGEN (RE,REGEN,КУ,РГ,РЕГЕН) - Перерисовать чертеж.
RECTANGLE (R, REC, RECT, RECTANG, RECTANGLE, ПРЯ, ПРЯМОУГ, ПРЯМОУГОЛЬНИК) - Прямоугольник по двум точкам

Кстати, зачастую наши команды называются не так как в AutoCAD, но на них навешаны английские алиасы, которые позволяют запустить команду как это принято в AutoCAD. Яркий пример - команда Dimdia. В AutoCAD она называется DIMDIAMETER, а у нас команда Dimdia, а алиасы DIMDIAMETER, РАЗМДИАМЕТР, РДИ, РЗМДИАМЕТР. Как быть в этих случаях? Что тут главнее? наши команды? пользователи AutoCAD будут теряться и выть... команды AutoCAD? почему они главнее для русского САПР?

Последний раз редактировалось dows, 07.09.2010 в 15:57.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 16:48
#61
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я думаю, что с таким набором вариантов вызова команд вы перемудрили. Понятно, что по Enter затруднительно из этой кучи разных имен вывести в командную строку основное название команды.
Когда я написал, что команды на разных языках должны быть рядом, я имел в виду список, вызываемый апострофом, например, так (в русской версии):
Код:
[Выделить все]
ОТРЕЗОК -  LINE	- Отрезок по точкам
Я думаю также, что вам надо четко определиться с доминирующим названием команд и именно это название должно выводиться в командную строку при повторе команд по Enter. А алиасы, псевдоимена - это дополнительная возможность и не факт, что она будет сильно востребована в будущем, когда nanoCAD выйдет на первый план в нашей стране, а такой развитый интерфейс командной строки, как в AutoCAD'е, вы все равно не сделаете, да это и не входит в ваши планы.
Это все, естественно, IMHO.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 18:46
#62
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Ещё раз проверили на голой XP SP2 - всё ок
Где вы видели голые винды...САПР на винду ставится в последний момент...
Ну, понятно, кто виноватъ... Удачи
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 18:57
#63
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


gomer, а ты удалял предыдущую версию? Если ее не удалить полностью, то nanoCAD 2.5 пишется в папку nanoCAD 2.0.
Кстати, деинсталлятор оставляет тысячи записей в реестре, файлы тоже не все удаляются. Это мне показал Revo Uninstaller, с помощью которого я удалил nanoCAD 2.0.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2010, 19:37
#64
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
ты удалял предыдущую версию? Если ее не удалить полностью, то nanoCAD 2.5 пишется в папку nanoCAD 2.0.
Кстати, деинсталлятор оставляет тысячи записей в реестре, файлы тоже не все удаляются.
Удалял конечно! Давно... НК у меня здесь: C:\Program Files\Nanosoft\nanoCAD 2.5
Очень печально, что не удаляются...
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2010, 20:59
#65
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Интересно получается: теперь в nanoCAD'е можно создать трехмерную сеть, а элементарный отрезок нельзя вывернуть в пространство. Из за этого я не могу смоделировать расчетную схему, к примеру, пространственного металлического каркаса для расчета по Лире. Собственная 3D-платформа, кгхм.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 00:02
#66
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Интересно получается: теперь в nanoCAD'е можно создать трехмерную сеть, а элементарный отрезок нельзя вывернуть в пространство.
В какое пространство желаете вывернуть? В пространство Готлиба?
Profan, давайте придерживаться терминологии и немного конкретнее описывать возникающие проблемы... Задание Z с клавиатуры работает вполне. Полярная привязка по Z тоже (есть минорный баг в сплывающей подсказке). Объектная привязка и отслеживание правильно работают с Z. Также работает мнимое пересечение лучей объектного отслеживания в виде сверху c правильным присвоением Z от первого поставленного луча. До динамической UCS не доросли пока (но имхо сделаем точно по-другому)

gomer, tiros - проблемы локализованы (tiros: большое спасибо за участие). В ближайшее время будет вердикт.

Последний раз редактировалось yal, 08.09.2010 в 01:28.
yal вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 00:51
#67
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789


yal, я дважды прочитал, и только потом допер, что такое снап и отрак. Но вот Тор - не очень догнал. Это что? top (вид сверху)? Тор - в смысле поверхность? Или скандинавский бог Тор?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 01:05
#68
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
yal, я дважды прочитал, и только потом допер, что такое снап и отрак. Но вот Тор - не очень догнал. Это что? top (вид сверху)? Тор - в смысле поверхность? Или скандинавский бог Тор?
Да, ты прав - и у меня терминология... Хотя, я бы точно написал Thor в последнем случае... Сейчас поправлю.

Последний раз редактировалось yal, 08.09.2010 в 01:15.
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 07:15
#69
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Вот чего не хватает: копирования и перемещения в 3D, возможности расположить ПСК по линейному объекту и поворота ПСК вокруг осей X, Y, Z. Координатная система по точке и углу как-то странно работает: никакой угол там не запрашивается.
Не хватает, также, объекта 3D-Грань (3D-Face).

Последний раз редактировалось Profan, 08.09.2010 в 07:21.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 14:15
#70
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


Никак не пойму можно ли создать самодельную кнопочку, посадить ее на самодельную панель и подцепить самодельную команду?
Самодельную команду кажется можно создать манипулируя NFS, XML И VBS (ИЛИ JS).

Последний раз редактировалось E-degtyarev, 08.09.2010 в 14:35.
E-degtyarev вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 14:28
#71
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я так понял, что средствами самого nanoCAD'а (настройка интерфейса) это пока невозможно. Никаких новых кнопок, никаких макросов, никаких новых команд. Это просто убивает...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 14:42
#72
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я так понял, что средствами самого nanoCAD'а (настройка интерфейса) это пока невозможно. Никаких новых кнопок, никаких макросов, никаких новых команд. Это просто убивает...
Это не совсем так. Есть в папке HELP/API описание работы с VBS и JS, т.е. скрипты можно создавать и выполнять (правда нет встроенных редакторов для этой цели.) Но запуск скриптов возможен только из командной строки к сожалению.
Или я не прав?
Если есть возможность запуска скриптов "с кнопки" - начиню юзать nanoCAD.

Последний раз редактировалось E-degtyarev, 08.09.2010 в 14:52.
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 15:58
1 | #73
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от E-degtyarev Посмотреть сообщение
Никак не пойму можно ли создать самодельную кнопочку, посадить ее на самодельную панель и подцепить самодельную команду?
Сервис - настройка интерфейса - настроить интерфейс - вкладка "Панели иструментов" создать = создаем панель инструментов
Сервис - настройка интерфейса - настроить интерфейс - вкладка "команды" - в левом нижнем углу квадрат с изображением молотка. Цепляем его ЛКМ и перетаскиваем на панель (любую) = создана кнопка
Клик ЛКМ на созданной кнопке - откроется окно ее редактирования
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 16:29
#74
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Про молоток нигде явно не написано. Из Справки можно понять, что перетаскивается (для примера) выделенная кнопка Импорт.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 16:34
#75
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Про молоток нигде явно не написано
Методом "тыка" определил
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 16:41
#76
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Ладно, создал таким образом кнопку, посадил на нее команду selectall. Нажимаю - команда высветилась в командной строке, но не выполнилась. Пришлось нажать Enter. Не годится. И что получается? Отредактировать эту кнопку уже не можно, пришлось попросту удалить.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 17:10
#77
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Если команду закончить "пробелом", то она должна исполниться
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 18:02
#78
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да, с пробелом получилось.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 18:22
#79
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Dows Yal скажите а вы можете разместить на оффициальном сайте примерно такую информацию Аппаратное обеспечение для Nanocad 2.5
Цитата:
* Процессор Intel Pentium 4 или аналогичный AMD Athlon или выше, по технологии SSE2.
Чтобы я мог показать это на работе

Последний раз редактировалось tiros, 09.09.2010 в 18:47.
tiros вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 19:53
#80
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Небольшой пример использования скриптов и команд.
Распакуйте содержимое архива в любую удобную папку. Там вы найдёте линк на запуск nanoCAD ncad.lnk (указывает на "c:\Program Files\Nanosoft\nanoCAD 2.5\nCad.exe" ) если установлено в какую-то другую папку, то линк нужно пересоздать.
Всё что нужно сделать - это запустить линк из этой папки или позвать ncad.exe, находясь в этой папке, вручную по полному пути.

Внимание: в данный момент пользовательская конфигурация требует очистки реестра, с которым будут утеряны все пользовательские настройки.

В примере создаётся пользовательское меню и тулбар с командами запуска JS/VBS скриптов, использование имеющихся команд с различными настройками. Всё это описываются в userdata.cfg, которую необходимо пока редактировать руками.

После настройки userdata.cfg, userdata.ini и ncad.nsf можно перебросить в папку продукта и тогда эти настройки станут постоянными. (Можно и сразу распаковать архив непосредственно в папку продукта)
Вложения
Тип файла: zip nanoscript.zip (4.2 Кб, 108 просмотров)

Последний раз редактировалось yal, 08.09.2010 в 20:14.
yal вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 20:11
#81
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
После настройки userdata.cfg, userdata.ini и ncad.nsf можно перебросить в папку продукта и тогда эти настройки станут постоянными.
Когда появится след. версия, перейдут-ли туда юзерские настройки, созданные в данной версии?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 20:23
#82
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Спасибо!
357 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 20:31
#83
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Когда появится след. версия, перейдут-ли туда юзерские настройки, созданные в данной версии?
userdata.cfg, userdata.ini и ncad.nsf подцепятся и в следующих версиях.
dows вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 22:39
#84
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Изометрии нет?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 09:18
#85
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Небольшой пример использования скриптов и команд..
Классная штука.
Но есть "но": теперь нажатие ПКМ (если не выполняется какая-либо команда) приводит к появлению неустранимой ошибки.
Artem_R вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 09:47
#86
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Классная-то, она классная, только толку от нее мало для рядового проектировщика, которому программирование не нужно.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 11:05
#87
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


а Lisp не будет?

Последний раз редактировалось Рyslan, 09.09.2010 в 13:02.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 11:12
#88
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
а Lisp куда делся?
А он был, да?
357 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:05
#89
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 204


Лиспа не будет, потому, как если будет лисп, то кому тогда будут нужны вертикалки????
По моему скромному мнению отсутствие лиспа и есть главная изюминка этой платформы - из корысти создать проблемы сторонним и любительским разработчикам.

Последний раз редактировалось nikе, 09.09.2010 в 16:18.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:12
#90
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
Лиспа не будет,????
Откуда беруться такие всезнайки :-)
Цитата:
Сообщение от nikе Посмотреть сообщение
потому, как если будет лисп, то кому тогда будут нужны вертикалки????
Почти каждое вертикальное решение имеет встроенные средства адаптации. В том числе и вертикалки автодеска. Что чему противоречит? Или вы хотите сказать , что сможете повторит фукционал АА на лиспе.
Сколько у вас на это уйдет времени и какой нормальный руководитель организации возьмется финансировать такое производство?
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 10:17
#91
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


357, Спасибо, а я "тыкал" но "недотыкал".
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 10:29
#92
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от E-degtyarev Посмотреть сообщение
Спасибо, а я "тыкал" но "недотыкал".
Да не за что...
Только толку от этого не много: если я правильно понял Дизель не поддерживается, а присваивать новым кнопкам стандартные функции смысла нет. Так что пока присваивать новым кнопкам новые команды (или набор команд) лучше по посту 80.
Просьба: если что "нароешь" в этом направлении - напиши, хорошо?
357 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 19:55
#93
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Поставил НК на работе... машинка старая ЦПУ~1,6;Память~512Мб, видео~radeon7500~64Мб...
Все те же тормоза... Курсор прыгает...
Далее сетка... такая чтоб 3М чертить... а у меня тормо.... Очень неудобно... Классическая точечная сетка лучше намного...
Кнопки налезают друг на друга... не хватает букв в словах...
непонятно зачем вообще всплывает заставка...
Темы оформления... бесполезны, тем более, что похожи друг на друга...
Стили таблиц не поддерживаются?
Выноски не порадуют смежников
Обилие рекламы
кривые диалоги

Можно было бы помягче и поконкретнее, но первый пункт сводит на нет все плюсы...

Да, есть и плюсы... возможность задавать границы чертежа из строки состояния.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 22:03
#94
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Да, есть и плюсы... возможность задавать границы чертежа из строки состояния.
начерта мне нужны границы чертежа? чертёж должен быть безграничным.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 22:47
#95
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
начерта мне нужны границы чертежа? чертёж должен быть безграничным.
Некоторые проектировщеги любют грудью на клавиатуру опираться, потом говорят: "Я ничего руками не трогала!" Для этого
gomer вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 22:53
#96
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
не хватает букв в словах...
gomer, по-моему у вас не хватает слов в предложениях ;-)

>> Выноски не порадуют смежников
Чем же они не порадуют? тем что вообще существуют? ;-)

>> непонятно зачем вообще всплывает заставка...
Практически у всех программ всплывает заставка.. Она несколько развлекает пользователей, пока грузится программа.

>> Темы оформления... бесполезны, тем более, что похожи друг на друга...
Так не трогайте их :-) Есть очень стандартная тема оформления - Windows по умолчанию. Очень похожа на обычные окна Windows

>> Стили таблиц не поддерживаются?
Нет, таблицы у нас свои. По-моему намного удобнее, чем в AutoCAD.

>> Кнопки налезают друг на друга... не хватает букв в словах...
Это где же кнопки налезают друг на друга? И где вы буквы в словах не нашли? Может быть проще указать на проблемные места, чем обобщать?

>> кривые диалоги
Тоже интересно поразвернутее сообщение видеть...

>> Обилие рекламы
Ох, елки.. Где же вы ее нашли? или одна кнопка "Вызов NormaCS" - это у вас обилие рекламы? По-моему у вас что-то со счетом и мировосприятием ;-)

======================================
Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Вот чего не хватает: копирования и перемещения в 3D
Ээээ... почему это нет копирования и перемещения в 3D?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=rd0lgu8fUCo

Последний раз редактировалось dows, 11.09.2010 в 00:12.
dows вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 00:13
#97
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Практически у всех программ всплывает заставка.. Она несколько развлекает пользователей, пока грузится программа.
Мои впечатления: Выползает заставка... висит... Появляется окно... грузятся библиотеки.... Можно же показать... что грузится... пока заставка висит

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Это где же кнопки налезают друг на друга? И где вы буквы в словах не нашли? Может быть проще указать на проблемные места, чем обобщать?
Наползающие кнопки проверил в НК СПДС 2.0... так и не нашел... в понедельник напишу, где видел в НК 2.5...

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Тоже интересно поразвернутее сообщение видеть...
Проверял там же...
Диалог Параметры рисования... вкладка Объектная привязка посмотрите... привязка по средней точке и сам груп бох съехавший та же картинка в справке
Кажется проблема осталась...
В менеджере объектов тоже букаф не хватает... И загрузить чегой-то нужно...
Диалог профили... Пофили двоеточие Текущий профиль Как то не по русски можно было бы и разделить...
Диалог адаптация интерфейса кнопка Переименовать... текст не полностью отображается Кнопка Help ???
Диалог Отображение точек... кнопки отцентрированы... что выпадает из общего стиля программы...
Повторюсь... если б не тормоза... с остальным можно было бы смириться...
зы Что такое растровое редактирование? Может редактирование растровых изображений?

Последний раз редактировалось gomer, 11.09.2010 в 00:30.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 00:28
#98
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Диалог Параметры рисования... вкладка Объектная привязка посмотрите... привязка по средней точке и сам груп бох съехавший та же картинка в справке
Режимы черчения? откуда Параметры рисования-то?..

Цитата:
машинка старая ЦПУ~1,6;Память~512Мб, видео~radeon7500~64Мб...
А какая ОС стоит-то? 512 Мб оперативки... что же там чертежам и программе-то остается ;-)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000001.png
Просмотров: 122
Размер:	15.1 Кб
ID:	45115  
dows вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 00:34
#99
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
откуда Параметры рисования-то?..
Я же говорю проверял в СПДС 2.0, проблема осталась см. скрин

Система WinXP sp1 все остальное ПО работает нормально

Дома WinXP SP2 AMDSempron 2500+ 1,7ГЦ, 1,0Гб памяти, radeon9500 128МБ и тоже самое на НК СПДС 2.0
gomer вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 00:36
#100
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Повторюсь... если б не тормоза... с остальным можно было бы смириться...
Менять настройки нашего драйвера пробовали? Почитайте в справке "Разрешение проблем работы программы"
yal вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 01:04
#101
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Менять настройки нашего драйвера пробовали?
Пробовал... Ноль эмоций... Кстати можно объяснить чем отличаются вар.1,2,3?
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2010, 08:47
#102
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


У меня не получалось копирование и перемещение с вводом относительных координат (через @).
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 09:07
#103
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
У меня не получалось копирование и перемещение с вводом относительных координат (через @).
Это конечно абсолютно совпадает с фразой "Вот чего не хватает: копирования и перемещения в 3D"... Сколько раз просил поточнее формулировать свои сообщения. Но похоже это несколько выше вас...

Не работает ввод относительных координат в 3D пространстве. Действительно пока не работает, спасибо за то, что обратили наше внимание - поправим.
dows вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 12:47
#104
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Классная штука.
Но есть "но": теперь нажатие ПКМ (если не выполняется какая-либо команда) приводит к появлению неустранимой ошибки.
Отключите, пожалуйста, запуск регистрации nsf на старте, с nsf скриптами пока не очень.
yal вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 13:41
#105
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


yal
Неплохо бы ваш VCheck включить в состав дистрибутива, пока не сделали автоопределение варианта использования OpenGL. OpenGL1..3 очень непонятно...
zamtmn вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 22:32
#106
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Кстати диалог Массив... Тоже корявый... Неужели всех устраивает, что элементы формы налазят друг на друга? Выпадают за пределы формы...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 05:23
#107
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


На Caduser.ru появилось интересное предположение. Там спрашивали как избавится от штампа "сделано в учебной версии (автокада)" и дан такой совет:
Цитата:
Я такую проблему решил следующим образом. Загрузил чертеж в BrisCAD (наверняка можно и в nanoCAD и т.п) И пересохранил чертеж под другим именем. Проблема изчезла
Как-бы проверить? Если сработает, можно расширить перечень советов в FAQ. (Насколько этично для НК будет наличие такой фишки?)
Vova вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 08:09
#108
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Кстати диалог Массив... Тоже корявый... Неужели всех устраивает, что элементы формы налазят друг на друга? Выпадают за пределы формы...
Речь идет о самом диалоге ARRAY? У меня ничего подобного не нблюдается.
Срининшот можно приложить?

Последний раз редактировалось MCAD, 12.09.2010 в 09:47.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 08:48
#109
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 gomer
Скажи, ты какую версию нанокада смотришь?
И где ее взял?
Если не секрет, конечно...
357 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 09:59
#110
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Offtop:
Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 gomer
Скажи, ты какую версию нанокада смотришь?
И где ее взял?
Если не секрет, конечно...
вот я читаю gomer'а и в голове крутиться фраза "Подумаешь Карузо, так себе поет! Мне Вася из второго подъезда вчера напел - ни чего особенного!"
dows вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 11:02
#111
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
вот я читаю gomer'а
Offtop: А читаешь "Одиссею" или "Иллиаду"? Надеюсь, в подлиннике?
357 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 14:58
#112
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
какую версию нанокада смотришь?
НК СПДС 2.0 - НК 2.5 (1111):пока смотрю справку, вижу, что все на своих местах Взял на офсайте, нельзя что ли?

Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Срининшот можно приложить?
Ну, я же объяснял... не запускается... скриншоты в справке смотрите
gomer вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 16:24
#113
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Взял на офсайте
Я чего спрашивал-то? У меня тоже нанокад 2.5 (1111), но мой монитор никак не хочет изображать то, что ты описываешь.
Offtop: Может быть это проделки Джина и Тоника?
357 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 16:53
#114
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
мой монитор никак не хочет изображать то, что ты описываешь
См. справку по команде массив! Впрочем, это не принципиально, главное что работает у всех кроме меня

Посмотрел... на работе... Диалог изменения размеров кривой... там кнопки друг на друга налазят... Разрешение экрана 1152х864... Монитор 19'' Я так понимаю от него, т.е. от разрешения экраназависит расположение элементов

Последний раз редактировалось gomer, 13.09.2010 в 19:18.
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2010, 07:38
#115
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


У объектов появилось свойство "Прозрачный", даже у отрезков. Но в Справке нет упоминания...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 19:48
#116
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Рисунки на кнопочках в диалоге вставки блока не соответствуют справке
По поводу памяти... Ее нужно оптимизировать, наверное, так как такие зависания не характерны для всех остальных cadoв
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 22:32
#117
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, вы опять программу оцениваете по справке? ;-)
по поводу памяти... сообщения ваши надо давать, наверное, развернуто, так как такие сообщения совершенно ничего не говорят нам
dows вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 22:59
#118
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


А что еще мне остается? Полноценно оценить работу программы не могу
Неужели только у меня проблемы с тормозами курсора?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 23:35
#119
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, если вы проблемы с курсором наблюдаете в версии 2.0, то это уже никому не интересно, потому как их наблюдали 9 месяцев назад все. В 2.5 тормозов нет, поэтому и наблюдаете их по-моему только вы.
dows вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 23:40
#120
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Ждем новую сборку

Последний раз редактировалось tiros, 16.09.2010 в 00:16.
tiros вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 23:43
#121
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


tiros, не так все просто...
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 00:41
#122
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
В 2.5 тормозов нет, поэтому и наблюдаете их по-моему только вы.
Вот это меня и не радует... Мож я не то чего то качнул... Но наблюдаю же...
Кстати, где можно посмотреть системные требования... Может я чего-то упустил... Почему то ни автокад, ни брикскад, ни звкад, ни гстаркад, ни прогекад, ни.... не тормозят
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 00:52
#123
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Вот это меня и не радует... Мож я не то чего то качнул... Но наблюдаю же...
Кстати, где можно посмотреть системные требования... Может я чего-то упустил... Почему то ни автокад, ни брикскад, ни звкад, ни гстаркад, ни прогекад, ни.... не тормозят
gomer, я нихрена не понимаю, извините за резкость.. у вас работает 2.5 или нет?
системные требования можно посмотреть на сайте nanocad.ru или rutracker.org - там где раздается программа Offtop: но похоже вам проще потроллить в форуме, чем подумать немного?..
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 01:14
#124
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Вот это меня и не радует... Мож я не то чего то качнул... Но наблюдаю же...
Кстати, где можно посмотреть системные требования... Может я чего-то упустил... Почему то ни автокад, ни брикскад, ни звкад, ни гстаркад, ни прогекад, ни.... не тормозят
Вы занимаетесь сравнительным анализом САПР систем? Ну тогда начистоту - мы не используем WinAPI GDI для 2D Optimized. У нас всегда 3D и OpenGL. Отсюда требование: более-менее работоспособный OpenGL на уровне драйверов.
Offtop: Денис, двое на одного... надо как-то по очереди что ли

Последний раз редактировалось yal, 16.09.2010 в 01:29.
yal вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 01:45
#125
Александр Ривилис

программист, рыцарь ObjectARX
 
Регистрация: 09.05.2005
Киев
Сообщений: 2,405
Отправить сообщение для Александр Ривилис с помощью Skype™


dows, yal
Можно тогда и от меня вопрос: на сайте nanocad.ru я нашел такой текст:
Цитата:
nanoCAD 2 имеет привычный для многих разработчиков САПР программный интерфейс (API) для создания приложений на языке C++, предоставляющий полный доступ ко всем функциям платформы.
О чем идет речь? В документации по API я нашел только информацию о ActiveX/COM, что лично меня не очень радует.

Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Неужели только у меня проблемы с тормозами курсора?
К сожалению не только у тебя. Сегодня первый раз установил NanoCAD 2.5, т.к. стало интересно чтоже там нового в API. Установка прошла мягко говоря не легко (уже отписался об этом в личку dows). По ощущениям работает на порядок медленнее, чем AutoCAD 2008. Курсор тормозит страшно - до 10 секунд на указание точки. Ограничился отрисовкой пары отрезков и на этом тестирование закончил - решил поберечь нервы. С более свежими версиями AutoCAD не сравнивал - компьютер дома у меня достаточно слабенький (системным требованиям NanoCAD удовлетворяет) и возможно это не показательно, но...

Последний раз редактировалось Александр Ривилис, 16.09.2010 в 01:50.
Александр Ривилис вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 02:11
#126
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Александр, с gomer я вообще не уверен, что он смотрит версию 2.5 - то он говорит, что поставить не может, то программу анализирует по справке, то он поставил 2.0...

А вам я отправил в личку программу для анализа вашей конфигурации. Видеодрайвера свежие?
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 02:19
#127
Александр Ривилис

программист, рыцарь ObjectARX
 
Регистрация: 09.05.2005
Киев
Сообщений: 2,405
Отправить сообщение для Александр Ривилис с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Видеодрайвера свежие?
Для моей карты свежее нет. :-)
Александр Ривилис вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 02:42
#128
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Александр Ривилис Посмотреть сообщение
О чем идет речь? В документации по API я нашел только информацию о ActiveX/COM, что лично меня не очень радует.
Неточность без злого умысла. Должна появиться .NET и публичное C++ API, но к сожалению, разработка задержалась.
yal вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 15:37
#129
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Работает очень даже шустро я почти счастлив
tiros вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 21:40
#130
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
у вас работает 2.5 или нет?
Повторюсь, дома - не запускается вообще, на работе - запускается, но жутко тормозит курсор... Дома еще стоит СПДС 2.0, который запускается, но тормозит курсор... СПДС был поставлен после того как не запустился НК 2.0
Прочитал системные требования... руки опустились... Вот вам и бесплатный продукт... Покупать еще 1ГБ памяти как-то не хочется, да и дороговато нынче... Видно я стал уже давно не актуален...
По поводу 3D... Возможно, когда нибудь все будут проектировать в 3D... А пока хотелось бы хотя бы 2D ... Тем более, что заявлена поддержка Microsoft Windows 2000, а мощных, современных компьютеров с этой системой не так уж много...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2010, 23:15
#131
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Господи, как я завидую разработчикам под Mac OS. Пора к нанокаду прикладывать какой-нибудь дешёвенький QOO (не реклама), меньше проблем и нервов.
gomer, nfo (msinfo32.exe->save) с обеих машин в личку, пожалуйста. Ну одна Athlon XP (да простит меня AMD) любимая конфигурация сисадминов "для офиса". Там нет SSE2 (!), сейчас выйдет апдейт - починили. Со второй - скорее всего ATI и какой-нить особо кривой Catalyst, они это до сих пор умеют (да простит меня AMD)
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 00:31
#132
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, добавлю, что с вероятностью 80% (не зная ваши nfo-файлы), что вам на работе (где nanoCAD запускается) поможет:
1. Обновление драйверов до свежайших для вашей видеокарты.
2. Переключение и испытание видеорежимов в Сервис\Настройка. Что-то мне подсказывает, что режим №2 для вас будет оптимальным...
dows вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 00:50
#133
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


>>скорее всего ATI и какой-нить особо кривой Catalyst, они это до сих пор умеют (да простит меня AMD)

AMD вас не простит)) дайте список какие каталисты по вашему не кривые.

>>2. Переключение и испытание видеорежимов в Сервис\Настройка. Что-то мне подсказывает, что режим №2

а мне чтото подсказывает что надо дать четкие рекомендации по выбору режимов, или сделать автоопределение...

Последний раз редактировалось zamtmn, 17.09.2010 в 00:57.
zamtmn вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 01:06
#134
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


есть автоопределение - программа Видеочек - vcheck.exe... У кого глючит - тому выдаем. Кому надо - обращайтесь в личку...
dows вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 01:24
#135
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от zamtmn Посмотреть сообщение
>>скорее всего ATI и какой-нить особо кривой Catalyst, они это до сих пор умеют (да простит меня AMD)
AMD вас не простит)) дайте список какие каталисты по вашему не кривые.
Да возьми последний, и ставь на машину с AMD, где на южном мосту ATIшная чипсетная графика. При этом нужно запустить ATI карту версией ниже, которая требует другого Catalyst'а, не совместимого с тем, что обслуживает южный мост. Ну и глючная .NET в фронтэнде, которая переставляется с трудом и падает через раз.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 01:44
#136
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


>>Да возьми последний, и ставь на машину с AMD, где на южном мосту ATIшная чипсетная графика

Я бы взял, да нету ати карточек под рукой... Вы всетаки делаете комерческий продукт, пусть бесплатный. пользователи должны заранее знать чде он работает, а где тормозит.

ИМХО тормоза на ати следует рассматривать как глюки nano а не ати
zamtmn вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 02:30
#137
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от zamtmn Посмотреть сообщение
>>Да возьми последний, и ставь на машину с AMD, где на южном мосту ATIшная чипсетная графика

Я бы взял, да нету ати карточек под рукой... Вы всетаки делаете комерческий продукт, пусть бесплатный. пользователи должны заранее знать чде он работает, а где тормозит.

ИМХО тормоза на ати следует рассматривать как глюки nano а не ати
zamtmn, "жадность порождает бедность". Да, мы не используем WinAPI GDI, в отличии от ближайшего клонкада (цена карточки* 4) и A*LT (цена карточки* 10). Нам других дел пока хватает, поэтому нужно сесть в медитативную позу и переждать, пока у нас до этого дойдут руки, ну либо пойти на рынок и купить пресловутую железку
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 06:28
#138
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
есть автоопределение - программа Видеочек - vcheck.exe... У кого глючит - тому выдаем. Кому надо - обращайтесь в личку...
Версию OpenGL поддерживаемую драйвером видеокарты также определяет glview332.exe.
Вопрос только в том соответствуют ли настройки в nanoCAD 1,2,3 версиям OpenGL 1.хх 2.хх 3.хх ?

Последний раз редактировалось Oleg324, 17.09.2010 в 07:32.
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 07:17
#139
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


>>Да, мы не используем WinAPI GDI, в отличии от ближайшего клонкада
клонкады, да и сами автокады вполне себе работают в opengl режимах на ati картах
zamtmn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 08:11
#140
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Вот ведь хрень какая... Господа nanosoft, а под Windows 7 вы тестировали nanoCAD 2.5? При Настройке 1 и Настройке 3 (аппаратное ускорение OpenGL) курсор еле двигается. При настройке 2 курсор перемещается с приемлимой скоростью, зато объекты на экране видны только в момент отрисовки, а потом пропадают. Можно выделить их секрамкой, но видны только ручки, самих объектов не видно.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 09:20
#141
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


конечно тестировали. мой домашний комп с Win7, у тестовой лаборатории было отдельное задание крутить под Win7, у некоторых сотрудников в офисе Win7 + крупный заказчик сейчас гоняет СПДС под Win7... работают - никаких проблем с видео. Так что смотрите: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=627447&postcount=132. Меньше криков, больше дела: если пришлете nfo-файл, то будем больше знать о ситуации.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 09:35
#142
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да какие там крики, прямо напуганные какие-то. У меня видеокарта Radeon X1950 GT, Windows 7 ее нормально определила, драйверов, совместимых с AutoCAD нет на сайте Autodesk. Однако, удалось найти драйверы для Vistы, которые подошли под Win 7. Аппаратное ускорение заработало, объекты теперь не пропадают после отрисовки, но заметил еще одну вещь (она и до установки драйверов была): первый запуск в новом чертеже команды МТЕКСТ происходит некорректно. Поле для ввода текста сдвинуто вниз вправо и если до этой команды были отрисованы другие объекты, то они стираются.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 09:44
#143
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Поле для ввода текста сдвинуто вниз вправо и если до этой команды были отрисованы другие объекты, то они стираются.
При вводе текта выставляется такой зум, при котором высота буквы должна быть не меньше 12 пунктов, для того чтобы видеть что набираешь. При этом центрируется - тут да, нужно прижимать к левом верхнему углу.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 09:55
#144
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Скорее всего нанокад_2_5 очень чувствителен к "железу". Я с удивлением читаю сообщения о том, что у кого-то нанокад_2_5 плохо работает - у меня нанокад_2_5 наботает прекрасно и в Win_XP_SP3, и в Viste, и в Win_7 (ноутбук Acer_5920G 2008 года выпуска, характеристики можно найти на сайте производителя). Нанокадовцы заявляют о том же. Позволительно сделать вывод о том, что нанокад_2_5 не просто "плохо работает", а "плохо работает" при определенных условиях и надо (по возможности) помочь нанокадовцам в определении этих условий, передав им сведения о "железе" компьютера. Неужели трудно это сделать?
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 10:09
#145
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для yal.
А, понятно. Шаблон у вас такой. DIMSCALE у вас такая. Лимиты у вас такие. Текстовые и размерные стили у вас такие. А мне, понимаешь, надо выпустить форматку 210x297 с прямугольничком, в который будет вставлена картинка и текстом под ним. Так зачем мне такой шаблон? Я уже писал - оставьте пустой шаблон, для СПДС у вас есть nanoCAD СПДС.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 10:20
#146
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Для yalТак зачем мне такой шаблон?
Так создайте свой и укажите в настройках. Или там что-то не работает?
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2010, 10:32
#147
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Попробую я создать пустой шаблон. Для этого надо радикально вычистить шаблон по умолчанию default.dwt. А что, этот шаблон у вас задействован и для СПДС, и для ЕСКД?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 10:43
#148
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Так создайте свой и укажите в настройках. Или там что-то не работает?
1. На создание "своего" шаблона уходит не менее двух часов и это при знании настроек нанокада и точном знании того, чего хочешь добиться. Несмотря на это из шаблона НЕ УДАЛЯЮТСЯ НИКАК предустановленные текстовый и размерный стили. Вручную их удалить можно, но при отктывании этого шаблона в старкаде (или в автокаде) нанокадовские текстовый и размерный стили проявляются вновь. Ну скажите, зачем они мне?
2. А вот в нанокад_СПДС и этого сделать не удастся: некоторые таблицы плевать хотели на установленные пользователем в своем шаблоне настройки и выводятся на экран с предустановленными нанокадом слоями, текстовым и размерными стилями...
3. Использование автокадовского шаблона acadiso.dwt вместо нанокадовского шаблона default.dwt не избавляет от предустановленных нанокадовских слоев, текстовых и размерных стилей
Ваши ответы по принципу "нападение - лучшее средство защиты" я знаю, но такие ответы и нежелание программы исполнять требование пользователя, ЗАКОННО КУПИВШЕГО ЕЕ, не красят ни вас, ни программу
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 10:59
#149
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Скорее всего нанокад_2_5 очень чувствителен к "железу". Позволительно сделать вывод о том, что нанокад_2_5 не просто "плохо работает", а "плохо работает" при определенных условиях и надо (по возможности) помочь нанокадовцам в определении этих условий, передав им сведения о "железе" компьютера. Неужели трудно это сделать?
золотые слова :-) особенно если учесть, что мир PC настолько многообразен и не стандартизован, что подобные проблемы можно вылечить только одним способом - опытом и знаниями. У других кад за спиной 25 лет разработки. У нас 2 года...
dows вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 11:35
#150
Александр Ривилис

программист, рыцарь ObjectARX
 
Регистрация: 09.05.2005
Киев
Сообщений: 2,405
Отправить сообщение для Александр Ривилис с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
есть автоопределение - программа Видеочек - vcheck.exe... У кого глючит - тому выдаем. Кому надо - обращайтесь в личку...
Вот бы встроить его в NanoCAD и (по аналогии с AutoCAD) запускать его при первом запуске для настройки конфигурации видео. Думаю, что вопросов сразу станет меньше.
Александр Ривилис вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 11:58
#151
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Александр Ривилис Посмотреть сообщение
Вот бы встроить его в NanoCAD и (по аналогии с AutoCAD) запускать его при первом запуске для настройки конфигурации видео. Думаю, что вопросов сразу станет меньше.
Да именно так и сделаем, к этой версии обошлись exe. Только есть одна проблемка - во время тестов может BSOD приехать Поэтому нужно 2 вида - отдельный exe и внутренний модуль. Ну и поддержку D3D, Майкрософт OpenGL не особо жалует в последнее время.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 19:11
#152
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Господа nanosoft... Поставил на работе дрова... Настроил 2 режим... Курсор ПЕРЕСТАЛ ТОРМОЗИТЬ!!!
Попытался начертить форматку... Объектная привязка работала как попало... я был в шоке... Потом вроде нормально все стало... но не уверен...
Теперь сетка... Невозможно отобразить сетку в пределах 59400,42000 (по умолчанию) если она не адаптивна... Невозможно настроить шаг основных линий сетки... ( по умолчанию 5)
Панель объектная привязка... А как же временная объектная привязка? Забыли? Посмотрите аналогичную панельку в брикскад
ЗD так 3D а где же солиды???
Глюк с зумом... отображается не непонятно что, а не extents... исправляется только перезапуском НК...
Глюк со шрифтами... Необходима регенерация для отображения нового шрифта... Плюс тексты съезжают... Это старый, обсосанный глюк, характерный и для других кадов... Вот тебе и новое поколение...

Цитата:
Сообщение от zamtmn Посмотреть сообщение
тормоза на ати следует рассматривать как глюки nano а не ати
Кстати, поставил дома Catalyst 8.3, Стал вылетать СПДС 2.0... А вы говорите НК виноват, он тут не причем
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 20:33
#153
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, я вас умоляю - оставьте нанокад в покое. Я с ума сойду, анализируя ваши сообщения...

Последний раз редактировалось dows, 17.09.2010 в 22:38.
dows вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 20:54
#154
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


я так и сделаю... и за мной другие потянутся

Сделал... Как то легче стало на душе

Последний раз редактировалось gomer, 17.09.2010 в 20:59.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 21:43
#155
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Offtop: <...>

Последний раз редактировалось yal, 17.09.2010 в 23:55.
yal вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 22:19
#156
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 yal
Может быть он и засланец, но про брикскадовскую панельку он сказал правильно. Поверь, она достойна того, чтобы на нее обратить внимание и сделать подобное в нанокаде. Я вот несколько лет назад потратил пару часов и сделал такую же в старкаде - приятно работать!
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 22:34
#157
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


357, да мы готовы многое реализовывать, но... 1) допустите, что у нас нет BricsCAD; 2) если мы поставим BricsCAD, то просто не будем знать, что вы имеете ввиду - там этих панелек, ну очень много... 3) через 30-ть дней BricsCAD сдохнет... :-(

Я вот нашел одну - см. рис. 0001.
Но если честно, то не нашел принципиального различия по сравнению с нашей панелькой - см. рис. 0002...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.png
Просмотров: 119
Размер:	3.4 Кб
ID:	45472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0002.png
Просмотров: 126
Размер:	4.4 Кб
ID:	45473  

Последний раз редактировалось dows, 17.09.2010 в 22:41.
dows вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:05
#158
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Ну по порядку, да?
1. Как оказалось, брикскад у вас есть
2. А вот тут ты прав, ни у меня, ни у gomera про особенности панельки брикскада ничего не сказано. Поясняю: в брикскаде можно один раз задать нужное значение привязок и оно сохранится навсегда, а в панельке действуют только разовые привязки (по типу ПКМ+shift), не изменяющие ранее заданные настройки привязок. И сделано в брикскаде это крайне просто - в виде макросов на кнопках
3. Комментировать не буду
4. Принципиальное различие см п.2 и в том, что нанокад_2_5 при перезапуске не сохраняет заданных пользователем настроек привязки
==============
Конечно, настройка привязок - дело вкуса каждого конкретного чертежника и каждому не угодишь...

Последний раз редактировалось 357, 17.09.2010 в 23:10. Причина: дописал под чертой
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:21
#159
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


вот я то же хотел сказать, но свет вырубили...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:28
#160
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Ты же пошел куда-то...
Решил вернуться?
С такой скоростью возврата и не увидишь тех, кто за тобой "потянется"
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:33
#161
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Меня много! Зачем мне куда-то ходить... Я везде есть...
Кстати еще впечатление...
Выбираю объект... жму правой кнопкой... выпадает меню... ищу копировать выбранное... нету... ах вот оно... во втором уровне...
После нескольких таких операций... рука потянулась на панель инструментов...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:37
#162
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Offtop: Засланец? Ой догадывался
Уважаемый, BricsCAD хороший и достойный продукт, пользуйте его на здоровье. Мы-то здесь причём? Мешаем бизнесу? Это нормально!
Уважаемый yal,если Вы загляенете на форум по bricscad http://www.sabitsoft.ru/forum/, то за последние месяцы без труда найдете кучу сообщений от gomer, пишущего там под другим ником. Его стиль Вы не спутаете ни с кем. Я не стану называть его ник на том форуме. надеюсь, Вы сами узнаете его. И, думаю, сами исправите свой пост о засланцах. Gomer всего лишь работает в организации, использующей bricscad и пишет на форуме о bricscad в такой же "изысканной" манере, как и здесь. Компания же, занимающаяся продажами bricscad в подобных "засланцах" не нуждается. Если Вы рекламируете здесь новую версию своего продукта и кто-то этим продуктом недоволен (как не доволен он и тем же bricscad, и наверное, всей своей тяжелой жизнью) не стоит причислять каждого неадекватного по-вашему "писателя" к засланцам конкурентов.
ES вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:46
#163
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Зачем мне куда-то ходить...
Как зачем? А в посте №154 разве не ты отметился?

Последний раз редактировалось 357, 18.09.2010 в 00:05.
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:46
#164
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Товарисчи... форум вне политики... За все обсуждение я увидел только две фразы достойные прочтения...
ps А вообще-то я белый и пушистый, просто меня не все сразу понимают... пока носом не ткнешь...
pps Это не он сказал , а я!!!
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:48
#165
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
За все обсуждение я увидел только две фразы
Со зрением плохо?
357 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:52
#166
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Товарисчи... форум вне политики... За все обсуждение я увидел только две фразы достойные прочтения...
ps А вообще-то я белый и пушистый, просто меня не все сразу понимают... пока носом не ткнешь...
А тебя носом еще не ткнули за самовольную установку программного обеспечения на рабочем компьютере? Смотри, а то пушистости сразу поубавится

Последний раз редактировалось ES, 18.09.2010 в 00:27.
ES вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2010, 23:57
#167
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


цитата "...просто меня не все сразу понимают..."
Пора бы уж научится говорить так, что бы тебя сразу понимали...

2 ES
Что-то не так стработало, извиняюсь, исправил

Последний раз редактировалось 357, 18.09.2010 в 00:04.
357 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 00:11
#168
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


ES Спасибо, всё понятно. Своё сообщение затёр. Извиняюсь за поспешную подозрительность.
yal вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 00:30
#169
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Поясняю: в брикскаде можно один раз задать нужное значение привязок и оно сохранится навсегда, а в панельке действуют только разовые привязки (по типу ПКМ+shift), не изменяющие ранее заданные настройки привязок. И сделано в брикскаде это крайне просто - в виде макросов на кнопках
...
4. Принципиальное различие см п.2 и в том, что нанокад_2_5 при перезапуске не сохраняет заданных пользователем настроек привязки
Из всего увидел, что nanoCAD не сохраняет заданных пользователем настроек привязки и задумался...

Открыл nanoCAD, вытащил панель Объектной привязки на панель. Настроил на постоянные привязки: конточка, середина, продолжение. Остальные отключены. Поработал: линии, дуги... В процессе работы через CTRL-щелчок (или Shift-щелчок, кому как удобно) включал временные привязки к ближайшей, пересечение... Потом закрыл nanoCAD... И открыл заново. Постоянные привязки как были конточка, середина, продолжение так и остались. Временные по прежнему через CTRL-щелчок.

Искренне не понял смысла во временных привязках на Объектной панели...

Цитата:
Выбираю объект... жму правой кнопкой... выпадает меню... ищу копировать выбранное... нету... ах вот оно... во втором уровне...
Вы имеете ввиду Копировать с указанием базовой точки? Копировать как раз лежит в первом уровне. Там же как и у BricsCAD...
dows вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 00:45
#170
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Искренне не понял смысла во временных привязках на Объектной панели...
Всё просто, Денис - ctrl не надо нажимать, вместо двух действий - одно на панели. Ну не считая того, что панель приходится двигать туда-сюда На самом деле это другая панель - snap on demand для быстрого переключения к конкретному виду привязки.... Не успели
yal вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 00:50
#171
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Ну вот и разъяснилось.
Про незапоминание osmode: придумаю, как зафиксировать этот момент и отпишусь.

Последний раз редактировалось 357, 18.09.2010 в 07:24.
357 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 00:50
#172
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Вы имеете ввиду Копировать с указанием базовой точки? Копировать как раз лежит в первом уровне. Там же как и у BricsCAD...
Я имею ввиду копировать, в смысле копировать выбранное, ошибочно переведенное в bricscad как копировать, а не копировать с базовой точкой
gomer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 01:20
#173
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Ну вот и разъяснилось.
Про незапоминание osmole: придумаю, как зафиксировать этот момент и отпишусь.
Это тяжёлое наследство - osmode документальное и хранится в документе/темплейте
yal вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 10:49
#174
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Всё просто, Денис - ctrl не надо нажимать, вместо двух действий - одно на панели. Ну не считая того, что панель приходится двигать туда-сюда На самом деле это другая панель - snap on demand для быстрого переключения к конкретному виду привязки.... Не успели
По-моему если уж и реализовывать панель Временные привязки, то и CTRL-щелчок оставить - по мне так удобнее и быстрее щелкнуть с CTRL...
dows вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 11:43
#175
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
По-моему если уж и реализовывать панель Временные привязки, то и CTRL-щелчок оставить
Да, именно так было бы хорошо
357 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2010, 17:18
#176
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Временная привязка действует только в зоне действия магнита... Зачем такая нужна???
gomer вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2010, 08:36
#177
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Временная привязка действует только в зоне действия магнита...
357 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2010, 14:56
#178
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Временная привязка действует только в зоне действия магнита... Зачем такая нужна???
Опять же не понял... Мы сейчас несколько ограничиваем зону действия привязки, чтобы не схватиться за объект, который ушел за пределы экрана - были жалобы от пользователей, что не удобно.
dows вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2010, 18:42
#179
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Допустим нужно построить отрезок перпендикулярный данному:
ввожу:
_line
0,0
_per
По идее в привязка должна срабатывать в любой точке отрезка, и по левому клику строить то, что надо, на самом деле пока курсор не подведешь к нужной точке, так, что начинает действовать магнит, привязки не происходит
зы когда можно ожидать обновление НК? В принципе мне нужно, чтоб он дома работал... ну там блоки разные делать или чтоб рука не отвыкала
gomer вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2010, 23:59
#180
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


ага, понятно... подумаем...
dows вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 22:47
#181
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


yal скажите а mechanics 8.1 существует или выйдет после nanocad механика 2.5
если есть где его можно посмотреть не смог найти
tiros вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 23:20
#182
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от tiros Посмотреть сообщение
yal скажите а mechanics 8.1 существует или выйдет после nanocad механика 2.5
если есть где его можно посмотреть не смог найти
Ну вообще, любая информация о сборках и релизах - это закрытая информация и я как разработчик вдвойне не могу отвечать на такие вопросы, ибо это уж совсем не моё дело. Спросите Якова http://forum.dwg.ru/member.php?u=1000
yal вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 00:44
#183
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Не могу поменять интервал основных линий сетки... (см. картинку) Как следствие при отключении ее адаптивности, она (сетка) не отображается в границах 59400,42000 (по умолчанию)
Кстати, настройки по умолчанию сетки, шаговой привязки и границ чертежа вызывают удивление... ну уж это можно было по человечески сделать... Впрочем, это характерно для всех кадов... в том числе AutoCAD...
Получается, что точность черчения никому не нужна?...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.gif
Просмотров: 131
Размер:	27.5 Кб
ID:	45544  
gomer вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 07:15
#184
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Спросите Якова
Ты чего стрелки преводишь :-) вышел и тот и тот, но на раздаче не я стою ;-)

Offtop: Сборка 8.1 продуктов серии MechaniCS поддерживает AutoCAD 2011 и Autodesk Inventor 2011
Компания CSoft Development объявила о выходе сборки 8.1 продуктов серии MechaniCS (MechaniCS, MechaniCS Оборудование, MechaniCS Эскиз), предназначенных для быстрого оформления чертежей в соответствии с ЕСКД.

В сборке реализована поддержка новейшей версии платформы Autodesk – AutoCAD 2011, а также программного комплекса Autodesk Inventor 2011.

Последний раз редактировалось MCAD, 21.09.2010 в 08:14.
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2010, 07:57
#185
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Такой вопрос: градиентная заливка появится в nanoCAD'е?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 09:34
#186
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Цитата:
вышел и тот и тот
Что-то нигде упоминаний о nanocad механика 2.5 не было
tiros вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 09:45
#187
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Классическая ситуация: разработчики выпустили, а производственный отдел еще нет. tiros, я могу только повториться - со дня на день.

Цитата:
Такой вопрос: градиентная заливка появится в nanoCAD'е?
если это важно для вас, то появится.

Последний раз редактировалось dows, 21.09.2010 в 10:33.
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 14:44
#188
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


К #80. Yal в файле userdata.cfg есть запись icon=sautocorrect и на кнопках молотки висят. А как подцепить свою иконку?
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 14:59
#189
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Можно выбрать понравившуюся из newbtns.dll и указать её в качестве icon=s<name> или указать свою dll с иконкой, добавив bitmapdll=s<mydll.dll>
Пока только так. Скоро сделаю возможность загрузки просто .ico
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2010, 15:03
#190
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


dows, это важно не для меня лично, а для пользователей-архитекторов. Для меня лично важно все, связанное с буфером обмена, например, специальная вставка.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 22:56
#191
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43



Последний раз редактировалось slava-1, 21.09.2010 в 23:56.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2010, 00:03
#192
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


только один человек получал 1113 сборку, потому как плакался, что у него не работало и просил дать ему ее для дома.

судя по тому, что скриншот появился в сети больше сборки выдаваться не будут.
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2010, 01:09
#193
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
судя по тому, что скриншот появился в сети больше сборки выдаваться не будут.
>dows: Комментарии к скриншоту относятся к версии 1111...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2010, 01:24
#194
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
>dows: Комментарии к скриншоту относятся к версии 1111...
я имею в виду сообщение от slava-1, которое он затем затер... я просил не распространять дистрибутив.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2010, 17:21
#195
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Нет, не нравится мне, что окно мультитекста прыгает. Раздражает. Лучше бы я сам масштабировал его и перемещал туда, куда мне надо.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2010, 17:40
#196
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Нет, не нравится мне, что окно мультитекста прыгает. Раздражает. Лучше бы я сам масштабировал его и перемещал туда, куда мне надо.
Ну это только на тех зумах, когда текст невозможно редактировать. До этого были сообщения от разных пользователей, что "текст не отображается" (зум был такой)... Подумаем, как сделать менее навязчивым. Повёрнутые тексты также будут "прыгать" туда-сюда
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2010, 17:51
#197
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да какой зум на форматке 210, 297 и при dimscal=1? Наоборот, если пользователь видит, что текст мелковат, то это сподвигнет его увеличить высоту текста. Она у вас в мультитексте задана почему-то 2.5, хотя dimscale в шаблоне равна 100. А в однострочном тексте высота равна 250. Да подредактируйте вы шаблон ради Бога в следующих бетах, такие/сякие.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 10:48
#198
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


смотрю механика2.5 и спдс2.5 появились а на какой сборке ядра 1111 или выше
tiros вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 10:56
#199
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от tiros Посмотреть сообщение
смотрю механика2.5 и спдс2.5 появились а на какой сборке ядра 1111 или выше
tiros, где Вы их обнаружили? На трекере и на сайте Нанософта не видно...
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 10:58
1 | #200
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Oleg324 Посмотреть сообщение
где Вы их обнаружили?
ftp://ftp.nanocad.ru/
tiros вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 13:15
#201
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от tiros Посмотреть сообщение
смотрю механика2.5 и спдс2.5 появились а на какой сборке ядра 1111 или выше

Номер у СПДС и Механики совпадает, - 2.5.1700.857, у 1111 сборки платформы - 2.5.1697.852. Длинные цифры, относящиеся видимо к платформе, чуть поменьше...

Хотя м.б. это просто мои домыслы
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 13:51
1 | #202
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Oleg324 Посмотреть сообщение
Хотя м.б. это просто мои домыслы
Всё просто: <продукт<maj>.<minor>>.<сборка базовой платформы>.<сборка вертикалки или компонентов>.<сборка инсталлятора>
yal вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2010, 18:31
#203
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Исходя из цифр номер сборки платформы 1114 и когда мы ее увидим официально
tiros вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2010, 14:46
#204
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Из-за nanocad механика 2.5
mechaniCS 8.1.850 пролежал на полке больше 2-х месяцев
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2010, 15:48
#205
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Сетка на листах отображается не корректно, везде одинаково... а нужно - в "пределах", границы на листах в шаблоне по умолчанию - ЛН 0,0 ПВ 0,0
gomer вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:22
#206
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


Продукт очень сырой, часто виснет, отказывается работать вообще. Поковыряться можно, работать - подождем вашу маму. (IMXO)
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 17:51
#207
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Внимание! Мы выпустили обновление nanoCAD - обновление маркируется как сборка 1114 и включает ряд важных исправлений, найденных с момента выхода nanoCAD 2 (бета 2, сборка 1111). Просьба обновить torrent-файл:

Список ошибок устраненных в данном обновлении:
  • УСТАНОВКА: программа запускалась только на процессорах с поддержкой набора инструкций SSE2;
  • ПРИВЯЗКА: в некоторых случаях ошибка изменения значения переменной OSMODE приводила к нарушению работы инструмента Размер;
  • ПРИВЯЗКА: расширена область поиска временной привязки – теперь достаточно просто навести курсор на объект;
  • MTEXT: при редактировании многострочного текста сбрасывалась высота текста в значение по умолчанию (2.5 пункта);
  • RECTANG: при построении прямоугольника относительные координаты воспринимаются как абсолютные;
  • УГЛОВЫЕ ЕДИНИЦЫ: командная строка не позволяла вводить угловые значения в формате «градусы-минуты-секунды»: например, 40d20m30s;
  • КОМАНДЫ: добавлен новый алиас «ВЫБРАТЬ» для команды SELECT;
  • ИНТЕРФЕЙС: расположение кнопок в диалогах «Изменение размерного стиля» - кнопки наезжают друг на друга.

Шаги установки:
  • Загрузите обновление.
  • Убедитесь, что на обновляемом компьютере вы имеете права администратора.
  • Дважды щелкните на скачанном файле и запустите Мастер установки. Если на машине уже был установлен nanoCAD, то после запуска инсталлятора программа обнаружит более позднюю версию и предложит произвести установку обновления. Подтвердите выполнение этой операции.
  • Следуйте появляющимся инструкциям и завершите установку.

Компания ЗАО «Нанософт» благодарит своих пользователей за активное тестирование и приглашает всех желающих опробовать новую отечественной свободно распространяемую платформу nanoCAD – давайте и дальше разрабатывать САПР вместе!

Последний раз редактировалось dows, 29.09.2010 в 01:55.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2010, 18:31
#208
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Опять спрошу - зачем при первой загрузке выводится запрос СПДС или ЕСКД? Зачем опять шаблон по умолчанию - шаблон СПДС?
Орать приходится: ПОЧЕМУ ВЫСОТА МУЛЬТИТЕКСТА ПО УМОЛЧАНИЮ 2.5 ММ, ЕСЛИ DIMSCALE=100, А ЛИМИТЫ 59400 X 42000?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 19:09
#209
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


почему шаблон по умолчанию СПДС? с чего вы взяли?
Есть один шаблон - это default.dwt. Он ни СПДС, ни ЕСКД. Когда вы выбираете какую-либо настройку - в шаблон добавляются настройки либо ЕСКД, либо СПДС. Причина добавления - очевидна: нужны некие настройки для текстов, размеров (засечки\стрелки), выносок и т.д.

ЕСКД - это DIMSCALE = 0, размерные стили ЕСКД, стиль текста GOST, масштаб оформления 1:1, лимиты для машиностроения (которые д.б. примерно лист А3).
СПДС - это DIMSCALE = 100, размерные стили СПДС, стиль текста SPDS, масштаб оформления 1:100, лимиты для ПГС (здания крупные, поэтому удобнее, чтобы лимиты были больше).

Лимиты, конечно, надо уменьшать - обязательно уменьшим... Что-то застопорилось в это обновление не вошло...


Profan, давайте немного расширим вопрос. какие настройки д.б. по умолчанию для ПГС по вашему? Высота мультитекста = 250?
Сейчас высота текста - фактически 2.5 мм. Ровно такая, какая д.б. высота текста на листах. Поставьте форматку А0 формата в масштабе 1:1 и получите высоту текста корректную...

Последний раз редактировалось dows, 28.09.2010 в 19:31.
dows вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 20:31
#210
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
почему шаблон по умолчанию СПДС? с чего вы взяли?
Есть один шаблон - это default.dwt. Он ни СПДС, ни ЕСКД.
а где этот шаблон? при начале работы нанокад предлагает на выбор два шаблона, спдс и ескд
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 21:11
#211
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
стиль текста GOST
Как будто, в последнем ГОСТе шрифты не стандартизируются. То есть нет на них больше государственного регулирования. В связи с этом название стиля выглядит как ностальгия по прошлому и не является верным.
Почему название стиля дано на латинице? Чтобы при будущих продажах программы за рубеж пользователи применяли такое название?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 21:39
#212
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
а где этот шаблон? при начале работы нанокад предлагает на выбор два шаблона, спдс и ескд
В Win7 расположен по умолчанию тут: C:\Users\denis\AppData\Roaming\Nanosoft\nanoCAD 2.5\Templates

nanoCAD запрашивает не шаблон, а уточняет какие настройки оформления применить... Запрашивает один раз, при первом запуске...
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2010, 21:45
#213
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Эти настройки оформления - вылитый шаблон СПДС. И если просто откроыть шаблон default.dwt, то он и есть default.СПДС.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 01:23
#214
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Эти настройки оформления - вылитый шаблон СПДС. И если просто откроыть шаблон default.dwt, то он и есть default.СПДС.
Да, там "доливается" ещё из Настроек Оформления, что можно там же и поправить. Подумаем над вариантом "без". По поводу "не поправили" - это был скорее внеплановый апдейт. Месяц - это не срок: Неделя "до", неделя "на" и остаётся неделя что-то поменять. Не считая выпуска других проектов и время для движения вперёд вне версии.

PS: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=632510&postcount=267 Вот так вот, да. Тогда там "c" лишняя

Последний раз редактировалось yal, 29.09.2010 в 02:09.
yal вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 02:48
#215
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515



Заметайте следы СПДС тщательнее!
См. диалог Найти и заменить
_____________________________________

Можно ли при выборе цвета ручек, например, и т.д. заменить стандартный widows диалог выбора цвета на "автокадовский"? Список альбомов цветов специально пустой? Можно было хотя бы два альбома добавить
Меню сервис... как я уже предлагал последние три пункта можно объединить... Сервис->Настройка = диалог Параметры??????????????
Сервис->Настройка оформления... явный подкидыш СПДС и вообще это не диалог... а непонятно что... Там же... Общие настройки->Текущий профиль->nanoCAD(СПДС) Таблица профилей.... НЕТ ПРОФИЛЯ!!!!!!! Может... по умолчанию??? или... Без_имени????
Чем отличается:
Сервис->Настройка интерфейса->Профили
от
Сервис->Настройка интерфейса->Настроить интерфейс...->Профили
ps виндовые иконки очень мило смотрятся в диалогах
pps Обратите внимание на подсказку на кнопке показать выбранное...
ppps Можно ли сделать нормальную сетку, а такую как сейчас, только в режиме 3D?
pppps Это все мелочи, "неважности" для разработчика, которые постепенно откладываются в подсознании пользователя негативными впечатлениями
ppppps Не смотря на то что шрифт текста в меню расплывчатый... он
придает мягкую, уютную, приятную атмосферу для работы
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2010, 08:06
#216
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Нет пункта "Цвет" в меню "Формат".
Почему в стилях печати присутствует только стиль monochrome?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 10:49
#217
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


И опять же не исправили функцию "Вставки нового листа из шаблона".
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2010, 15:46
#218
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Уважаемые, Денис и Алексей уехали на нано-шоу (http://nanocad.ru/actions2/), а я не могу так оперативно отвечать на вопросы с работы. Буду записывать на манжетах
yal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2010, 17:42
#219
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Увидел в Справке - стили печати рекомендуется взять из AutoCAD'а. Шрифты, видимо, тоже оттуда надо взять. И типы линий. Что еще оттуда взять? Особенно, если самого AutoCAD'а нет.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 11:17
#220
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


Поигрался с созданием самодельной кнопочки, неудачно получилось - смотри рисунок. Меню нет, командной строки тоже, что дальше делать не знаю. Пробовал переустанавливать, чистил папки в Documents and Settings.
Ничего не помогает. Создал новую учетную запись пользователя - все работает. На старой учетной записи не хочет, хоть тресни. Помогите кто-нибудь! ! ! !
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nano.jpg
Просмотров: 118
Размер:	24.0 Кб
ID:	45955  
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 17:35
#221
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


E-degtyarev, слабо понял, что вы сделали, но для того, чтобы вернуть все обратно рекомендую отчистить реестр:
0. Закройте nanoCAD;
1. Откройте в текстовом редакторе ncad.ini;
2. Найдите раздел [\Configuration] (он четвертый от начала);
3. Добавьте ключ ClearRegistry=f1;
4. Сохраните ncad.ini и запустите ncad.exe.
Программа запуститься с настройками - как будто только ее поставили.

После этого опять откройте ncad.ini и перед ClearRegistry=f1 поставьте ";" (т.е. закомментируйте строку).
dows вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 19:56
#222
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
0. Закройте nanoCAD;
1. Откройте в текстовом редакторе ncad.ini;
2. Найдите раздел [\Configuration] (он четвертый от начала);
3. Добавьте ключ ClearRegistry=f1;
4. Сохраните ncad.ini и запустите ncad.exe.
Программа запуститься с настройками - как будто только ее поставили.

После этого опять откройте ncad.ini и перед ClearRegistry=f1 поставьте ";" (т.е. закомментируйте строку).
Вот это САПР!!!
Не проще ли добавить кнопочку "восстановить исходное меню"?

Последний раз редактировалось gomer, 01.10.2010 в 22:05.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 22:01
#223
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


>>Не проще и добавить кнопочку "восстановить исходное меню"?
Если вы не заметили, кнопочки все пропали))
zamtmn вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 22:10
#224
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от zamtmn Посмотреть сообщение
Если вы не заметили, кнопочки все пропали))
>zamtmn: Собственно обращение не к вам, а к разработчикам...
Раз уж пригодность к адаптации в нк в зачаточном состоянии... то можно было бы сделать такую кнопочку для "обезьян"... не буду говорить как и где такое реализовано...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 23:30
#225
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


а обезьянам пока сейчас не стОит пользоваться адаптацией... все остальные могут :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2010, 23:49
#226
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


А я и не пользуюсь, пока... с надеждой жду ответы на свои вопросы...
+ "Loading" при загрузке чертежа... НК явно готовится на экспорт
gomer вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 10:33
#227
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
+ "Loading" при загрузке чертежа... НК явно готовится на экспорт
gomer, ну говорили же, что программа изначально пишется на техническом английском. А затем на лету переводится на русский, китайский, немецкий и любой другой язык. В том числе и на литературный английский :-)

_____________________________________

Цитата:
Заметайте следы СПДС тщательнее!
См. диалог Найти и заменить
А мы разве когда-нибудь говорили, что это не диалоги СПДС\Механика? См. диалоги Настройка оформления, выноска, измерение и т.д...
Цитата:
Можно ли при выборе цвета ручек, например, и т.д. заменить стандартный widows диалог выбора цвета на "автокадовский"? Список альбомов цветов специально пустой? Можно было хотя бы два альбома добавить
Диалог заменить можно, если объясните а в чем принципиальная разница? Чем этот диалог не устраивает?
Список альбомов цветов пустой, потому как нет настроенных. Надо еще внимательно подумать и сделать их... Это можете сделать и вы - мы будем благодарны...

Цитата:
Меню сервис... как я уже предлагал последние три пункта можно объединить... Сервис->Настройка = диалог Параметры??????????????
Сервис->Настройка оформления... явный подкидыш СПДС и вообще это не диалог... а непонятно что... Там же... Общие настройки->Текущий профиль->nanoCAD(СПДС) Таблица профилей.... НЕТ ПРОФИЛЯ!!!!!!! Может... по умолчанию??? или... Без_имени????
Объединить можно все. Другой вопрос - зачем?
* Диалог Настройка интерфейса идет от логики организации интерфейса аля Майкрософт. Посмотрите как это организовано в офисе и поймете о чем я. Это стандартный диалог оформления интерфейса в среде Windows: настройка интерфейса в одном окне, настройки программы в другом. При этом закладка Профили пока пришла в этот диалог по двум причинам: 1) Профиль в основном меняет интерфейс (новые панели, меню, команды); 2) Наш диалог настроек программы организован пока не через закладки.
* Диалог Настройка оформления. Этот диалог пришел из части, отвечающей за оформление в nanoCAD. В какой диалог его встроить? В интерфейс - глупо? в Настройки программы - там и так огромное число параметров. А так - похожий диалог есть в СПДС, СПДС GraphiCS, Механика, MechaniCS и может появляться в любых других вертикальных приложениях, если они хотят использовать настройки оформления по ГОСТ или другим стандартам.
* Диалог Настройка. Тут собираются настройки среды nanoCAD: стандартные папки, автосохранение, фон экрана, листов и т.д. Я согласен с тем, что его можно было бы организовать в виде закладочной структуры, но аргументации "зачем?" пока тоже не хватает. Переработка этого диалога займет достаточное количество времени и ресурсов, который в данный момент можно было бы потратить более разумно - например, на реализацию тех же самых профилей :-)) Пока диалог организован в виде иерархического дерева, работать с ним можно, на производительность черчения мало влияет - считаю не самая приоритетная задача.

Про подкидыш СПДС промолчу... А по поводу НЕТ ПРОФИЛЯ - его действительно нет. Этот функционал еще в разработке...

Цитата:
Чем отличается:
Сервис->Настройка интерфейса->Профили
от
Сервис->Настройка интерфейса->Настроить интерфейс...->Профили
Ничем - фактически это один и тот же диалог. А что?

Цитата:
ps виндовые иконки очень мило смотрятся в диалогах
Не понял - это сарказм, похвала или стеб? ;-)

Цитата:
pps Обратите внимание на подсказку на кнопке показать выбранное...
Подсказки будем еще оптимизировать...
Цитата:
ppps Можно ли сделать нормальную сетку, а такую как сейчас, только в режиме 3D?
Можно. Интересное предложение...

Цитата:
pppps Это все мелочи, "неважности" для разработчика, которые постепенно откладываются в подсознании пользователя негативными впечатлениями
gomer, к сожалению в сутках 24 часа. на данный момент надо расставлять приоритеты. нам очень жаль, что иногда ваши запросы не совпадают с нашими приоритетами, но тут уж есть наше право разработчика. Согласитесь, что разумные запросы мы реализуем в первую очередь - как с теми же самыми временными привязками...

Цитата:
ppppps Не смотря на то что шрифт текста в меню расплывчатый... он
придает мягкую, уютную, приятную атмосферу для работы
Опять же не понял - сарказм, похвала или стеб? У меня, кстати, никакой расплывчатости...

Последний раз редактировалось dows, 02.10.2010 в 11:03.
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 10:44
#228
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Видимо не совсем на лету :-)
gomer вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 11:10
#229
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Видимо не совсем на лету :-)
просто некоторые термины пропущены... вопрос об аккуратности локализации...
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 11:18
#230
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Видимо не совсем на лету :-)
Совсем на лету :-).
Просто ошибка или не все ресурсы переведены.
Цитата:
Общие настройки->Текущий профиль->nanoCAD(СПДС) Таблица профилей.... НЕТ ПРОФИЛЯ!!!!!!! Может... по умолчанию??? или... Без_имени????
А нет возможности задать в этом диалоги все специалиьностив проектной организации.
При выборе одного из профилей, перед слоем заданного для оббъекта будет подставленный преффикс. Так что это уже ваше дела, как заполнить, чем заполнить, по каким правилам или вооще не заполнять :-)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 146
Размер:	60.7 Кб
ID:	46003  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 121
Размер:	10.4 Кб
ID:	46007  

Последний раз редактировалось MCAD, 02.10.2010 в 11:46.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2010, 12:24
#231
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Опять же не понял - сарказм, похвала или стеб? У меня, кстати, никакой расплывчатости...
Это не совсем похвала... Так как интерфейс должен быть единым (см. меню диалога "настройки оформления"
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Не понял - это сарказм, похвала или стеб? ;-)
см. выше... в диалогах не принято использовать иконки... но если уж совсем хочется нужно сделать везде... причем одинаковые нанокадовские...
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Список альбомов цветов пустой, потому как нет настроенных. Надо еще внимательно подумать и сделать их... Это можете сделать и вы - мы будем благодарны...
еще бы знать откуда нк их "подхватывает" в справке ничего нет по этому поводу... или я не нашел...

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Диалог заменить можно, если объясните а в чем принципиальная разница? Чем этот диалог не устраивает?
стандартный диалог расчитан на 2 категории пользователей: чайников - левая часть... и профи - правая... я привык пользоваться 256-цветной палитрой...
зы изменил цвет фона на не знаю какой цвет (похоже на 9й) сетка пропала... изменил на другой... тоже не знаю какой (похоже 8й) сетка снова проявилась... при этом цвет сетки в диалоге не знаю какой...(rgb 0,0,0) а фактически 9 (rgb 214,214,214)
Поменял цвет сетки на не знаю какой, теперь не могу вернуть в изначальный... (rgb 0,0,0) в общем не фотошопер я
перезагрузил НК... все поменялось... стало грустно
Кстати вызов диалога настройки не является командой? (стрелка вверх+ентер не катит почему-то
зызы... сетку миллиметровку я бы оставил в 2D как опцию... студенты спасибо скажут

F9 прерывает команду!!!!
Невозможно начертить линию, по касательным 2 окружностей

Последний раз редактировалось gomer, 03.10.2010 в 14:50.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2010, 08:41
#232
E-degtyarev

Помогаю, кому делать нечего.
 
Регистрация: 27.03.2009
Русская деревня
Сообщений: 394


К #221
Цитата:
E-degtyarev, слабо понял, что вы сделали
dows, Мои обезьяньи действия на картинке. Старая Автокадовская привычка.
Спасибо за совет. Все работает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nano1.jpg
Просмотров: 186
Размер:	49.0 Кб
ID:	46064  
E-degtyarev вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2010, 06:48
#233
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


У меня вопрос по поводу масштабов измерений и масштабов символов. Скажите пожалуйста, где хранятся значения этих параметров ? В размерных стилях, или же в самих элементах (в данном случае под элементами я подразумеваю каждый отдельный размер уже проставленный на чертеже)? Если в размерных стилях, то какая опция отвечает за каждый из масштабов? Если это опция настраиваемая отдельно по элементам, то как её можно задать заранее, чтоб у меня изначально значения масштабов были такие какие мне надо, чтоб не назначать их после простановки размеров?
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2010, 08:36
#234
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от semenovnv Посмотреть сообщение
чтоб не назначать их после простановки размеров
|Рекомендуется работать или в "МАСШТАБЕ ИЗМЕРЕНИЙ" или в "МАСШТАБЕ СИМВОЛОВ"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 112
Размер:	12.6 Кб
ID:	46157  
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2010, 08:51
#235
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Рекомендуется работать или в "МАСШТАБЕ ИЗМЕРЕНИЙ" или в "МАСШТАБЕ СИМВОЛОВ"
Что значит ИЛИ ИЛИ ? А обоими масштабами оперировать не рекомендуется?
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2010, 10:07
#236
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от semenovnv Посмотреть сообщение
Что значит ИЛИ ИЛИ ? А обоими масштабами оперировать не рекомендуется?
Я не хотел бы давать рекомендации, но не представляю себе саму работу. Тоесть, вы хотите поставить формат с одной настройкой а выноски внутри формата с инвертированной. Ничего страшного не случится, но вы попробуйте сами, что получится. Возможно сами сможете ответить "рекомендуется или нет"
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2010, 08:32
#237
semenovnv


 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 11


Вот ещё недочёт, может быть уже упоминался, или если кто знает как от него избавиться, подскажите пожалуйста.

При выводе на печать, на плоттер с подачей бумаги размером А0 рулонная. В настройках принтера задаю длинну бумаги 2000 или 2500, а в окне параметров печати она не показывает больше 1000, то есть печатает то она нормально, с теми размерами которые я задал, но вот отображает в параметрах листа максимум 1000.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 107
Размер:	94.8 Кб
ID:	46509  
__________________
7n
semenovnv вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2010, 10:23
#238
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от semenovnv Посмотреть сообщение
Вот ещё недочёт, может быть уже упоминался, или если кто знает как от него избавиться, подскажите пожалуйста.

При выводе на печать, на плоттер с подачей бумаги размером А0 рулонная. В настройках принтера задаю длинну бумаги 2000 или 2500, а в окне параметров печати она не показывает больше 1000, то есть печатает то она нормально, с теми размерами которые я задал, но вот отображает в параметрах листа максимум 1000.
Всю систему печати будем перерабатывать - надо делать удобнее...
dows вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2010, 21:45
#239
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Ожигин 3D будет или все таки компас
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2010, 23:02
#240
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Будет, но не раньше конца года... Пока 3D отдано на откуп вертикалкам - например, см. nanoCAD Электро 3.0 (сегодня вышел)...
dows вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 19:44
#241
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Ожигин
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Будет, но не раньше конца года... Пока 3D отдано на откуп вертикалкам - например, см. nanoCAD Электро 3.0 (сегодня вышел)...
Почему это ядро 2.5 beta стало электрой 3.0 и 3d там если и работает то через ж...у я так и не понял как
Хотя бы для начала Nanocad+ModelStudioCS

Последний раз редактировалось slava-1, 09.11.2010 в 23:05.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 13:29
#242
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Не понимаю, почему на базе nanoCAD 2.5 (бета 2) не может выйди nanoCAD Электро 3.0? 1.0 вышла на версии 1.0, 2.0 вышла на версии 2.0, 3.0 вышла на базе 2.5 - в чем противоречие?

то 3D, которое реализовано сейчас в платформе, то и реализовано. Для того, чтобы выпустить ModelStudioCS на nanoCAD - нужна более серьезная 3D, над которой работаем. Кто может сделать быстрее - добро пожаловать. У нас быстрее пока не получается...
dows вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 13:40
#243
Aine


 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 1


Здравствуйте, еще вопрос по поводу печати: В окне "Печать" при настройке нестандартных форматов бумаги (Например А2х3), меняю параметры листа в окне More sizes, чтобы создать вирутальный принтер для нестандартных форматов. При сохранении вирт. принтера программа выдает ошибку - "Диск защищен от записи", соответственно невозможно распечатать лист нестандартного формата. Поясните как исправить ситуацию?
Aine вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2010, 15:29
#244
oVal


 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 6


С печатью нестандартных листов есть проблемы (см. #238).
Для печати таких листов можно воспользоваться DWG-вьюером (как вариант до выхода релиза с исправленной системой печати).
oVal вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2010, 22:29
#245
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Как уменьшить масштаб экранного отображения весов линий ?
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2010, 23:15
#246
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


В автокаде термин ВЕС появился потому, что термин WIDTH (ширина) был уже занят для полилинии. ВЕС не очень подходит в качестве определителя толщины линии. В локализациях автокада иногда поправляют авторские термины, считая их неверными. Например, команда Explode переведена как Расчленить (вместо Взорвать). Опция Previous переведена как Текущий (вместо Предыдущий).
Почему-же нанокадчики приняли себе явно неудачный термин ВЕС?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 12:12
#247
oVal


 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 6


Очень верное замечание по ВЕСу.
Продолжу мысль автора: в ГОСТ 2.303-68 Линии нет ни термина ВЕС линии, ни даже термина ширина линии. Там говорится о толщине линии. Почему бы этот термин и не использовать?
По Explode пример, на мой взгляд, не очень удачный: согласитесь, Расчленить звучит не намного лучше, чем Взорвать.
И в nCAD некоторые шаги в этом плане предпринимаются - вместо Расчленить-Взорвать взяли термин Разбить (все-таки получше расчленёнки).
Но не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что к неудачным (думаю, из-за сложности перевода некоторых терминов с английского, из-за не очень хорошего знания переводчиков терминологии в проектированиии и т.д.) со времен первых локализаций автокада терминам очень и очень многие успели привыкнуть. И нововведения в этой области иногда воспринимают довольно болезненно...
А вот более простой пример: термин Рисование (более подходящий для художников). До сих пор используется в автокад (даже раздел меню так назван). В nCAD уже перешли на термин Черчение.
Автору - . За поднятую тему. Давайте уходить, несмотря на засилие боевиков, от расчленёнки, взрывов и т.д.

На бумаге и чертят, и рисуют...
На экране - построение, а может моделирование, наверное, точнее.
По термину толщина - это к разработчикам ГОСТа (ЕСКД)?
И если уж быть совсем точным: бревно имеет диаметр. Толщина у доски.

Последний раз редактировалось oVal, 26.11.2010 в 13:44.
oVal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2010, 12:24
#248
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Чертят на бумаге. На экране не чертят, а осуществляют совсем другие операции. Толщина линии - неудачный термин. Толщину может иметь бревно.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 13:06
#249
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Чертят на бумаге. На экране не чертят, а осуществляют совсем другие операции. Толщина линии - неудачный термин. Толщину может иметь бревно.
В ГОСТ Р 21.1101-2009 "Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации" фигурируют тонкие и толстые линии...
Oleg324 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2010, 13:09
#250
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


В топку этот ГОСТ. Они бы еще написали "жирные" и "тощие" линии.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 13:34
#251
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Offtop: Profan, да вы бунтарь! :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 13:39
#252
oVal


 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 6


На бумаге и чертят, и рисуют...
На экране - построение, а может моделирование, наверное, точнее.
По термину толщина - это к разаработчикам ГОСТа (ЕСКД)?
И если уж быть совсем точным: бревно имеет диаметр. Толщина у доски.
oVal вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 18:50
#253
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Как уменьшить масштаб экранного отображения толщины (веса) линии
Как сделать чтобы линия не казалась толстой (жирной) на экране не выключая LWT?
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 19:20
#254
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
Как уменьшить масштаб экранного отображения толщины (веса) линии
Как сделать чтобы линия не казалась толстой (жирной) на экране не выключая LWT?
Щёлкните по кнопке LWT правой кнопкой, зайдите в Настройки и уменьшите видимое отображение линий.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 20:04
#255
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Щёлкните по кнопке LWT правой кнопкой, зайдите в Настройки и уменьшите видимое отображение линий.
Вообще-то вопрос был по программе NanaCAD2.5 и LWT(Вес)
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 04:14
#256
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


slava-1, могу повторить - еще в разработке...
dows вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 11:23
#257
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Ув. разработчики, неужели нельзя было сесть и на бумажечке написать базовые принципы работы программы!
Названия названиями но отсутствие команды lweight в версии далеко не первой...
И еще, тоже нонсенс, при построении отрезка, например, наглухо закрываются выпадающие списки слоев, цвета... и т.д. То есть поменять эти свойства невозможно...
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2010, 12:56
#258
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да, с весом что странное. Хочу я выключить отображение веса. Нажимаю в статусной строке соответствующую кнопку и меня спрашивают, не хочу ли я обновить чертеж? Да хрен его знает, хочу я обновить чертеж или не хочу. Я вес хочу выключить. Допустим, я ответил, что не хочу обновить чертеж. Ничего не изменилось. А зачем я тогда нажимал на кнопку? Я ВЕС хочу выключить, какое мне дело до обновления чертежа. Надо обновить - ну и обновляй без всяких вопросов.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 13:48
#259
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Ого, вот и "справедливые" наезды пошли :-)
gomer, ну вы же видели, что мы делали в предыдущих версиях: скорость, поддержка DWG, буфер обмена тот же... На тот момент это был основной приоритет, а в сутках 24 часа. Если бы можно было писать ПО быстрее, то, поверьте, мы бы писали быстрее.

Радует, что сейчас в приоритет выставляют эти в общем-то не очень сложные в реализации вещи - значит остальное устраивает, правда? ;-)

сделаем Веса. И вопрос по регену уберем - благо скорость сейчас уже это позволяет :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 14:38
#260
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
сделаем Веса
Так Веса или ширИны-толщИны??
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2010, 14:47
#261
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да пусть вес останется. Все-таки, это не реальная (как у полилнии) ширина отрезка, например, а всего лишь информация для устройства печати. Тем более, что это соответствует английскому названию.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 00:03
#262
JohnSmith


 
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 241


Поработал в нанокаде около 2х недель... Печальное зрелище. Комп: пентиум 4, оперативки 1 гб. Автокад летает (именно это слово я произнес, после возвращения на него после двух недель с нанокадом). По мере разростания файла с проектом тормоза становятся просто невыносимыми. Из плюсов: можно использовать горячие кнопки, есть выноски, есть масштаб. НО ТОРМОЗА ХОРОНЯТ ВСЕ, РАБОТАТЬ НЕВОЗМОЖНО.
JohnSmith вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 01:21
#263
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


А можно на этот проект взглянуть? На какую версию Автокад вернулись, если не секрет? я лично в 2011 вообще работать не могу - задумчивость интерфейса убивает, хотя по железу мой ноут и помощьнее описанных вами...
dows вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 08:24
#264
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
А можно на этот проект взглянуть? На какую версию Автокад вернулись, если не секрет? я лично в 2011 вообще работать не могу - задумчивость интерфейса убивает, хотя по железу мой ноут и помощьнее описанных вами...
Ну вы сравнили? У автокада 2011 Возможностей на порядок больше, чем у нанокада... И это не может не "радовать"
gomer вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 09:25
#265
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 204


->JohnSmith
Работали на P4??? Попробовали бы еще на IBM PC AT 286. Возьмите теперь поработайте на Core i7. Почувствуйте разницу...
nikе вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 09:48
#266
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
У автокада 2011 Возможностей на порядок больше, чем у нанокада... И это не может не "радовать"
Опять же, какие возможности особенно интересны, кроме динамического ввода и параметризации чертежа?
dows вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 12:48
#267
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


JohnSmith, пробовали настройки графики в nanoCAD?
Средства-Параметры - Системные настройки - Настройки аппаратного ускорения графики. Необходимо выбрать один из трех вариантов поочередно. После установки каждого варианта перезапустите программу или откройте новый файл в текущем сеансе.
что за файл проекта, действительно, можете предоставить, если ничего секретно нет? последняя версия nanoCAD?
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 07:14
#268
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Почему в текущем продукте навязываются стили оформления СПДС или ЕСКД? Это ведь платформа, она не должна быть ни к чему привязана?
Для того, что бы пользователь не путался с настройками текстовых и размерных стилей и без проблем мог вставлять их в элементы оформления.
Из Уважения к пользователям, которые 10 лет работали именно так. И Именно такое было техническое задание.
Что касается размерных линий, то совсем не обязательно, отредактируйте файл с линиями C:\ProgramData\Nanosoft\nanoCAD 2.5\SHX\GOST 2.303-68.lin
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 07:59
#269
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Яков
Вот бы вам (нанокадовцам) выбрать единый стиль оправдания своих ляпов, а то сначала вы считаете уровень развития пользователя совсем нулевым и
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Для того, что бы пользователь не путался с настройками текстовых и размерных стилей и без проблем мог вставлять их в элементы оформления
то буквально через строчку
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
отредактируйте файл с линиями C:\ProgramData\Nanosoft\nanoCAD 2.5\SHX\GOST 2.303-68.lin
обращаетесь к нему, как к специалисту.
Лучше бы сразу признались, что сотворили эту чушь по недосмотру
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
И Именно такое было техническое задание
и нежеланию добиться внесения изменений в техническое задание.
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2010, 08:05
#270
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Для того, что бы пользователь не путался с настройками текстовых и размерных стилей и без проблем мог вставлять их в элементы оформления.
Из Уважения к пользователям, которые 10 лет работали именно так. И Именно такое было техническое задание.
Что это такое вы заявляете? Какие 10 лет лет? Наши сотрудники работают почти 20 лет в "чистом" AutoCAD'е и накакие шаблоны с СПДС им не нужны. И это одна из причин, по которым мы вряд ли будем внедрять nanoCAD, скорее закупим ZWCAD.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 08:06
#271
ГОСТ&ОПОКА


 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 134


С точки зрения геометрии линия не может иметь толщины, поэтому для определения ее вида при выводе на печать используется вымышленное понятие веса.
ГОСТ&ОПОКА вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 08:21
#272
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Profan
Цитата:
скорее закупим ZWCAD
Лучше уж Gstarcad - его китайские производители почти моментально реагируют на замечания и предложения российской техподдержки, русские версии появляются чаще и раньше английских
357 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 09:35
#273
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Что это такое вы заявляете? Какие 10 лет лет? Наши сотрудники работают почти 20 лет в "чистом" AutoCAD'е и накакие шаблоны с СПДС им не нужны. И это одна из причин, по которым мы вряд ли будем внедрять nanoCAD, скорее закупим ZWCAD.
Коллеги, я искренне не понимаю зачем надо сначала убрать настроенные под российские стандарты стили, чтобы потом их опять настроить, но уже самостоятельно... Из любви к искусству или жалко терять наработки, которые выполнил много лет назад?

Занимаясь внедрением AutoCAD видел, что в 70% случаев люди каждый раз настраивали стили. Кстати, одна и популярностей Компаса заключается в том, что в нем все настроено - "это вам не AutoCAD". Отсюда и возникла идея о том, чтобы в российской платформе (!) настроить стили под ГОСТ. А так как стандарта у нас два, то и стиля два. Кроме того, есть стиль Standard и есть возможность создавать свои стили...

Зачем удалять настроенные стили из российской платформы?

Цитата:
Лучше бы сразу признались, что сотворили эту чушь по недосмотру
357, ну зачем ерничать? :-) Сделано вполне по разуму и четко. Объяснение выше... жду аргументированных контраргументов...
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 11:03
#274
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
357, ну зачем ерничать?
Да я не ёрничаю. А Вам уже все объяснил еще до выхода публичной версии. Видимо, мои аргументы оказались для Вас так же неубедительны, как и Ваши - для пользователей (не для всех - так для меня и Profanа как минимум)
357 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 11:08
#275
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


над тем, чтобы не создавать насильно стили - мы думаем. В принципе, наверное это имеет смысл, но пока реализовано так... Сейчас над системой печати и новой системой отображения работаем - это по-моему намного важнее, чем стили, которые можно удалить из DWG файла либо чисткой проекта, либо вручную...
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 11:18
#276
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
можно удалить из DWG файла либо чисткой проекта, либо вручную...
Да не удаляются они, не удаляются ничем. Они восстанавливаются при открытии чертежа, они неубиенны
357 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 12:53
#277
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Да не удаляются они, не удаляются ничем. Они восстанавливаются при открытии чертежа, они неубиенны
Да :-(

Последний раз редактировалось MCAD, 02.12.2010 в 13:44.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 13:16
#278
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Profan и 357, вам никакие настройки вообще не нужны? сначала ругают, что не ГОСТ, теперь, что есть настройки. они же ни к чему не обязывают. говорите, что работаете в "чистом" AutoCAD, тогда по каким стандартам? или у вас каждый проектировщик сам себе стандарт?
Sampai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2010, 13:40
#279
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Вы сами не понимаете назначение вашего продукта? Раз nanoCAD "с рождения" позиционируется как универсальная 3D платформа, то и всякие нормы и госты там ни к чему. Достаточно будет просто заложить возможность настроить его под себя (или под нормы). Я же лично про ГОСТ вообще нигде ничего не писал. И СПДС мне в работе не нужна. А кому нужна, тот и приобретет nanoCAD СПДС. Или же скачает бесплатную надстройку СПДС для AutoCAD'а.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 14:02
#280
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Profan и 357, вам никакие настройки вообще не нужны? сначала ругают, что не ГОСТ, теперь, что есть настройки. они же ни к чему не обязывают. говорите, что работаете в "чистом" AutoCAD, тогда по каким стандартам? или у вас каждый проектировщик сам себе стандарт?
Чтобы было понятно:
Договоритесь с Profan'ом о встрече у него в конторе. Я надеюсь, он выделит Вам рабочее место на недельку и даст конкретное задание, в процессе которого Вы и выявите ошибки программы и Profan'а поймете.
Вообще-то десяток раз щелкнуть ЛКМ и еще десяток раз по клавиатуре это совсем не то, что изо дня в день делать одну и ту же работу. Поверьте, а лучше проверьте
Profan, извини, что к тебе направляю - ты ближе, в Самару они вряд ли поедут
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2010, 14:07
#281
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Это ни к чему.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 14:20
#282
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


не путайте оформление по СПДС и нормоконтроль, а также СТП. ничто вам не мешает настроить nanoCAD или nanoCAD СПДС, как вам того хочется. в чем проблема? в том, что заранее они настроены по действующим нормативам? я так понимаю, что вы работаете "как душе угодно" ... давайте также разделять вопросы настроек и функционала, это касается десятка кликов ЛКМ.
PS в Самаре мы недавно были ))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 14:20
#283
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


357, мы в Самару приезжали - не правда :-) Но с вами не встретились, к сожалению. И продуктом мы щелкаем не десять раз, а много и глубоко. О многих проблемах мы знаем, какие-то выявляют пользователи (например, конфигурационнозависимые). А Profan'а понять по стилям не могу...

357, кстати, в Самаре есть наши дилеры - можете взять их специалиста и пощелкать перед ним, а он может зафиксировать несуразности - мы будем благодарны и ему, и вам :-)

Profan, ваш ответ несколько жесткий, причем не понятно, чем лично вас обидел nanoCAD или мы (или я конкретно). Мы очень хорошо понимаем назначение нашего программного продукта и развиваем его с той скоростью, с которой можем (как показывает сравнение с другими разработчиками - мы достаточно быстры) и в том направлении, в котором нам кажется верным (никто из других разработчиков не сделал свое программное обеспечение бесплатным, уже поэтому можно считать, что наше направление развития уникальное и самобытное). Вы высказываете свое личное мнение о необходимости стандартов, которое подтверждается ваши личным опытом. Я вам сказал, что оно идет в разрез с моим опытом. И вообще опытом большинства нас.

Вы мне можете объяснить, почему в российской универсальной САПР-платформе (без 3D на данный момент) не должно быть российских стандартов? Кроме фразы, "мне так неудобно". А что делать тем, кто не умеет настраивать стили. Или не хочет настраивать стили? Означает ли удаление стилей, удаление выносок, таблиц, отметок уровня? Нужно ли нам копировать AutoCAD 1:1?
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 15:59
#284
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Я уже задавал вопрос, а мечтают-ли нанокадовцы продавать программу за рубежом? В те страны, где нету государственного регулирования на оформление? А есть некие внутренние правила, и они отличаются между конторами. Если такие мечты есть, то трудно-ли сделать одну большую (синнюю) кнопку с именем ГОСТ. Нажал на нее, и гост (спдс, что там еще) внутри, а кнопка покраснела. Нажал еще раз, и нету госта. Кнопка опять синяя. Так и волки будут сыты, и овцы целы. Госты ведь меняются, и, кажется, в сторону уменьшения требованил обязательности. Не стало надписи что невыполнение карается законом, стали необязательными специальные шрифты.... Плоттеры все иностранные и рулонные, это значит длина чертежей не должна быть строго увязана с официальными форматами. Ну и так далее, можно поискать примеры либеральности гостов. Судя по автокаду, все, что в него заложили еще при царе горохе, остается, раздувая килобайты. ГОСТ изменится, а в нанкаде, который берет пример с автокада, останется по-старому
Vova вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 16:04
#285
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


все решается мгновенным переключением между наборами настроек, каждый из которых может соответствовать нормативам или нет.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 17:31
#286
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Я уже задавал вопрос, а мечтают-ли нанокадовцы продавать программу за рубежом?
А я уже приводил ответ, правда не помню где :-)
Ресайз диалогов в зависимости отвыбранного языка, и ввсех контролов на нем тоже делается авоматом на 70-90% в зависимости от выбраннго языка.
Если говорить, о изменении номенклатуры ГОСТов (типоразмера или отмены целиком), есть в настройках есть инструмент "Номенклатурный фильтр"
Для разработки своего СТП, удобнее всеего пользоваться универсальным маркером, таблицами и прочими "слесарными инструментами"
Все материалы и вопросы на ответы - на профильном сайте. Название не пишу , а то отмодерят :-)
Но найти его не сложно, так что приглашаем.
PS: На базе MCS & СПДС можно пписать собственные продукты, например
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблица ресурсов.jpg
Просмотров: 87
Размер:	78.5 Кб
ID:	49310  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Установка стандартов.png
Просмотров: 71
Размер:	34.4 Кб
ID:	49311  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сайт.png
Просмотров: 65
Размер:	26.0 Кб
ID:	49312  

Последний раз редактировалось MCAD, 02.12.2010 в 17:54.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 18:21
#287
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Нужно ли нам копировать AutoCAD 1:1?
Может стоит попробовать? Это достойный пример для подражания! Хоть и не идеальный... но все продумано до мелочей, почти нет багов, никто никому никаких стилей не навязывает...
Элементарный пример: экспортное проектирование... ни ГОСТ, ни СПДС там не нужны, у них свои стандарты...
Но, кажется... тема становится беспочвенной... лично я жду когда исправят элементарное...
И еще надеюсь на полноценное программирование в нанокад... Бесплатный нанокад (исправленный, конечно) + полноценный SDK) - это будет Думаю многие перейдут на него и с автокада и с остальных кадов...
То, что нанокад таки коммерческий продукт, хоть и бесплатный... сильно тормозит его развитие... сейчас нет сформированного сообщества "нанокадчиков", все заняли выжидательную позицию: получится или нет...В общем нет настоящего энтузиазма, а только финансовая выгода... Это не "зер гут"...
Я так понимаю те, для кого эта программа написана, "успешно" ее используют и не "жалуются"... Остальные сделали из нанокад икону и плюют на нее...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 18:44
#288
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
никто никому никаких стилей не навязывает...
Элементарный пример: экспортное проектирование... ни ГОСТ, ни СПДС там не нужны, у них свои стандарты...
Никто ничего не навязывает. В медицине это кажется называется Мания преследования. Не нравится поставь свой шрифт, но сразу лешишся вставки спец симовлов во все объекты. Размерным стилем можешь вообще не пользоваться - свой создай в шаблоне. Тот что есть он ровно никому не мешает.
Цитата:
И еще надеюсь на полноценное программирование в нанокад... Бесплатный нанокад (исправленный, конечно) + полноценный SDK) - это будет Думаю многие перейдут на него и с автокада и с остальных кадов...
Скоро, доступ к объектам MCS & СПДС уже есть и его уже используют.
Цитата:
Я так понимаю те, для кого эта программа написана, "успешно" ее используют и не "жалуются"... Остальные сделали из нанокад икону и плюют на нее...
Поразительная проницательность. смотри ссылку на http://www.cnews.ru в 286 посте.
Доработки и исправления идут полным ходом.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 09:41
#289
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Тот что есть он ровно никому не мешает
Люди пишут, что мешает, а он с завидным упроством твердит им: не мешает!
В связи с отим возникает пока два вопроса:
1. правомерно ли применение к пользователю медицинского термина
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Мания преследования
?
2. а не извиниться ли Вам перед пользователем (пользователями)?
357 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 10:51
#290
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Люди пишут, что мешает, а он с завидным упроством твердит им: не мешает!
В связи с отим возникает пока два вопроса:
1. правомерно ли применение к пользователю медицинского термина
?
2. а не извиниться ли Вам перед пользователем (пользователями)?
Ну извините!
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 15:25
#291
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Но, кажется... тема становится беспочвенной... лично я жду когда исправят элементарное...
А можно список элементарного, которые не устраивает именно вас? :-) Очень интересно :-)

Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
То, что нанокад таки коммерческий продукт, хоть и бесплатный... сильно тормозит его развитие... сейчас нет сформированного сообщества "нанокадчиков", все заняли выжидательную позицию: получится или нет...В общем нет настоящего энтузиазма, а только финансовая выгода... Это не "зер гут"...
Я так понимаю те, для кого эта программа написана, "успешно" ее используют и не "жалуются"... Остальные сделали из нанокад икону и плюют на нее...
Вы имеете в виду сделать его с открытым кодом? И, мол, тогда он начнет развиваться с бешеной скоростью? Лично я сомневаюсь... Тем более, что по-моему мы не отказываем никому в развитии. Или вы думаете, что если сделать ПО открытым, то не будет желающих сделать что-то не так, как хотят другие? :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 16:34
#292
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Profan, 357Если вы не можете сказать чем он вам мешает, то скажите, что какие бонусы вы получите при его отсутсвии?
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2010, 16:38
#293
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Кто мешает?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 16:40
#294
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Шаблон, как я понимаю
Цитата:
Переменная DIMSCALE сознательно установлена в 100?
Лимиты чертежа сознательно установлены <59400,42000>?
Наличие нескольких слоев (в том числе "Defpoints") помимо "0" чем обусловлено?
Наличие текстового стиля и типов линий по ГОСТ обязательно в шаблоне?
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 17:04
#295
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Яков
Эти 4 вопроса Profan задал 3 месяца назад. За все это время никто из вас на эти вопросы не ответил, почему?
Зато почти каждый спрашивает: Зачем задал эти вопросы?
Крайне приятная переписка...
357 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 17:09
#296
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 Яков
Эти 4 вопроса Profan Зачем задал эти вопросы?
Я не так спросил
Цитата:
какие бонусы вы получите при его отсутсвии?
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 17:48
#297
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Яков
1. Не составляйте в "цитатах" коллаж из моих слов - это не красит ни Вас лично, ни представляемую Вами компанию. Хотя, если для Вас имидж предстваляемой Вами компании безразличен, то мне и подавно. Но поверьте, имидж компании зачастую отражается в ее продукции (на Вашем примере - не в лучшую сторону)
2. А все-таки кто-нибудь из вас наберется мужества и ответит на поставленные Profan'ом вопросы? Призываю вас торжественно отметить трехмесячный юбилей этих вопросов ответами на них
====================
Прошу заметить, что не я, а Яков возродил эти вопросы в посте 294
357 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 17:52
#298
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 Яков
2. А все-таки кто-нибудь из вас наберется мужества и ответит на поставленные Profan'ом вопросы?
Да вроде уже отвечали 100 раз?!
И половина из всех вопросов решается при старте, первый раз. СПДС/ЕСКД
В остальном тема перешла уж если не во флуд, то в словоблудие. Кто быстрее ответит :-)
Я достаточно мужественен?
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 18:09
#299
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Да вроде уже отвечали 100 раз?!
А если отвечали (возможно, я эти ответы проглядел ), то зачем Вы их подняли? Уж не для того ли, что Вы охарактеризовали словами
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
В остальном тема перешла уж если не во флуд, то в словоблудие.
?
================
Хотя я подозреваю, что новая версия нанокада у вас на выходе и вы решили приподнять интерес к нему, хотя тема и перешла в охарактеризованное Вами состояное.
Кстати, есть хороший способ прекратить флуд и словоблудие: просто перестаньте отвечать на него!

Последний раз редактировалось 357, 03.12.2010 в 18:15.
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2010, 18:42
#300
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Эти вопросы я задал еще год назад в теме про nanoCAD 2.0
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...hlight=nanoCAD
Там признались, что шаблон действительно был взят из СПДС и сделали новый, пустой шаблон. Зачем же теперь опять вернулись к шаблону СПДС? Почему меня силой заставляют при первом запуске выбирать из СПДС и ЕСКД? Год ожиданий на смарку, да еще связь с буфер обмена отвратительная. Нет, не получается пока икона, хоть и походили с ее заготовкой по России.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 18:46
#301
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Я поднял ? :-)
Прошу администрацию форума забанить меня в соответствии с правилами форума на нужное количество времени за топикап! ;-(
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 20:11
#302
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


2Dows А в этом году планируется RC и Final
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2010, 22:44
#303
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Яков
357 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2010, 09:07
#304
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
2Dows А в этом году планируется RC и Final
Коллеги, декабрь уж - какой релиз, дайте время хоть немного над кодом посидеть. Сейчас рождество, новый год, опять рождество и опять новый год... Я надеюсь на версию в начале весны, а как в рельности будет - посмотрим :-)

релиза не будет, пока API не откроем. Как только API достигнет своего законного уровня, так и релиз будет.

В этом году будет Геоника - понедельник, у нас все уже готово :-) а это знаковое событие - там как раз API и аппробируется. Так что все уже не за горами :-)


357, на вопросы Profan'а я отвечал во втором посте этой же темы: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=621036&postcount=2. Я не понимаю, чем эти ответы не устраивают. Если кратко, то это забота о начинающих пользователях. Ваших внятных контраргументов, кроме "мне так не удобно" не слышал.

Profan, а про буфер вы же молчите - откуда нам знать, что там у вас какие-то проблемы. Я пару раз пользовался, меня устраивал функционал...

Последний раз редактировалось dows, 04.12.2010 в 12:06.
dows вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2010, 10:08
#305
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Ваших внятных контраргументов, кроме "мне так не удобно" не слышал
А здесь мой контраргумент должен быть У ВАС в крови изначально, если нанокад предназначен для пользователя: должно быть удобно пользователю. А если программа пришется для вас, программистов и распространителей, то, естественно я НЕ ПРАВ.


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Я пару раз пользовался, меня устраивал функционал...
Если бы рядовой чертежник зарабатывал деньги использованием нанокада "пару раз", его бы тоже все устраивало
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2010, 10:16
#306
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Про буфер обмена я много раз писал, настолько много, что получил отписку в том смысле, что - пиши мол, пока не сдохнешь.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2010, 11:50
#307
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Про буфер обмена я много раз писал, настолько много, что получил отписку в том смысле, что - пиши мол, пока не сдохнешь.
Хоть одну ссылку - может я пропустил?
Вы говорили, что вам нужен буфер обмена - мы его вам сделали и вы даже участвовали в тестировании предрелиза, были пару замечаний, мы их исправили. С тех пор больше ничего не видел... Кроме того, прошло 3 месяца со времени выхода последней версии - мы медленно реагируем на ваши замечания?

357, ваш аргумент - вам не удобно, а разрабатываем мы ПО для сотни тысяч проектировщиков. Сделав удобно вам, мы сделаем неудобно другим. Хотя, конечно, это моя статистика особо ни на чем не базирующаяся. Поэтому я и прошу аргументы, а не ультиматум. Разумные доводы приводят к разумному результату. Тем более, что реализованный на данный момент функционал не приводит к невозможности работы ПО - в dwg файле образуется стиль, который раздражает вас, но не мешает работать.

Последний раз редактировалось dows, 04.12.2010 в 12:02.
dows вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2010, 14:32
#308
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Толщина линий не отображается в пространстве листа при удалении (масштабирование)... (1113)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot.jpg
Просмотров: 95
Размер:	43.9 Кб
ID:	49418  

Последний раз редактировалось gomer, 04.12.2010 в 14:43.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2010, 23:02
#309
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
357, ваш аргумент - вам не удобно, а разрабатываем мы ПО для сотни тысяч проектировщиков
Интересное Вы мир поделили:
- есть сотни тысяч проектировщиков
- есть отдельно Вы
- и есть я, отделенный Вами от сотен тысяч проектировщиков.
Слов не осталось...
Что ж, удачи Вам в общении с этими сотнями тысяч! Возможно я даже успею увидеть на этом (или других форумах) общение Вас с ними (с сотнями тысяч), а не с теперешним десятком энтузиастов...
357 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 01:45
#310
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Что за дурная привычка переходить на личности? мы же обсуждаем программу... а не нас самих...
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2010, 05:58
#311
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Хоть одну ссылку - может я пропустил?
.
Надо смотреть тему про nanoCAD 2.0
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43604
и сообщение 352 от Якова там. Странно, но там постоянно пытаются подменить понятие буфера обмена понятием OLE.

Напишу еще раз - необходимо предусмотреть в nanoCAD специальную вставку из буфера обмена по аналогии с другими графическими программами с преобразованием содержимого буфера в объекты nanoCAD'а. Почему-то в других заместителях AutoCAD'а этот вопрос решен с самого начала. А вам недосуг, важнее вертикальные решения, которые можно продать, а платформа может быть какой угодно свежести. Так вот, еще раз приведу свое мнение и пусть его читают сотни, тысячи пользователей:
Пока платформа сырая - все продукты на ее основе сырые и продажа этих продуктов по коммерческим ценам есть обман покупателей.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 10:24
#312
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


В других заместителях AutoCAD используется в основе IntelliCAD, который есть суть украденный в 1997 году код настоящего AutoCAD (proof) - вы же знаете это. Поэтому у них и появилось все сразу по взмаху волшебной палочки. В nanoCAD все создается самостоятельно и то, что в первую очередь создается определяется нами и по вашим советам.

Про буфер обмена вы заявили в 2.0. В 2.5 он был реализован - зачем же сейчас ссылаться на годичной давности посты со словами, что вас там обидели? Специальная вставка из буфера обмена с преобразованиями в nanoCAD - мысль интересная, подумаем. А из каких форматов надо преобразование в первую очередь по вашему мнению? Сейчас объекты AutoCAD читаются напрямую...

Продукты распространяются в достаточно демократичном демо-режиме, который позволяет оценить функционал вертикальных решений перед оплатой. То, что они все базируются на nanoCAD, которая сейчас имеет маркировку бета - это все знают и мы этого не скрываем. Но при этом люди покупают решения и говорят спасибо. Наверное потому что умеют работать с тем, что есть и производят оценку - цена-качество. А Profan может работать и на лицензионном AutoCAD или ZWCAD...

Цитата:
Интересное Вы мир поделили
357, да никто не делил.. Я просто прошу аргументацию вашей позиции... жесть какая-то - любую фразу разворачиваете в свою сторону. Давайте так - если у кого-то нет аргументов, то он просто не занимается словоблудием. Если 357 и Profan решили не работать в nanoCAD, то они в нем не работают и выбирают свои решения. Но не занимаются пустым сотрясением воздуха. У нас полная свобода.

Последний раз редактировалось dows, 05.12.2010 в 10:38.
dows вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 12:10
#313
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
не занимаются пустым сотрясением воздуха. У нас полная свобода.
Как насчет вылета из команды по F9... Это исправлено уже?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 14:06
#314
zamtmn

КИПиА
 
Регистрация: 21.03.2005
Tyumen
Сообщений: 1,352
<phrase 1=


Цитата:
В других заместителях AutoCAD используется в основе IntelliCAD, который есть суть украденный в 1997 году код настоящего AutoCAD (proof) - вы же знаете это.
Нет не знаем. это никакой не proof
Цитата:
Поэтому у них и появилось все сразу по взмаху волшебной палочки. В nanoCAD все создается самостоятельно и то, что в первую очередь создается определяется нами и по вашим советам.
Вы также как и все серьезные клонирователи автокада используете наработки ODA. Такчто нестоит наговаривать на других и преувеличивать себя))
zamtmn вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 14:34
#315
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
и сообщение 352 от Якова там. Странно, но там постоянно пытаются подменить понятие буфера обмена понятием OLE.

Напишу еще раз - необходимо предусмотреть в nanoCAD специальную вставку из буфера обмена по аналогии с другими графическими программами с преобразованием содержимого буфера в объекты nanoCAD'а.
Уважаемый Profan, тут всё и проще и сложнее. "Специальная вставка" отчасти уже реализована: вы можете выбрать страничку из ворда, например, и вставить в nanoCAD. Это так называемое OLE (Object Linking and Embedding), которое сейчас реализовано не до конца (нет вставки из файла, формат которого поддерживает OLE вставку, нет редактирования данных нативным редактором). Но OLE не предусматривает никакого преобразования во внутренние объекты - это всего лишь картинка.
Форматы которым необходимо преобразование: растровая графика, WMF/EMF, текст без форматирования и группа c полутекстов с форматированием RTF/HTML etc.
Преобразованию графики препятствует отсутствие механики внедрённых растров и процедуры сохранения на закрытии документа. (сейчас разрабатывается вместе с поддержкой расширенного растрового редактирования). Вставке WMF и простых текстов не препятствует ничего, просто надо найти время и сделать. Для вставки RTF/HTML необходимо доработать конвертор, пока отрабатываются только простейшие случаи.
PS: Забыл таблицы - есть импорт из Excel в табличном редакторе.

Цитата:
Сообщение от [URL="http://forum.dwg.ru/member.php?u=1379"
zamtmn[/url]]
Вы также как и все серьезные клонирователи автокада используете наработки ODA.
ODA предоставляет гибкий расширяемый движок по хранению/доступу/чтению/записи, всё остальное находится на нашей стороне. intelliCAD старая разработка, мы начали сравнительно недавно.

Последний раз редактировалось yal, 05.12.2010 в 14:49.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 14:41
#316
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
В других заместителях AutoCAD используется в основе IntelliCAD, который есть суть украденный в 1997 году код настоящего AutoCAD
В заместителях - возможно. В альтернативах типа Bricscad - нет. У Bricscad свой собственный код.
ES вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 15:00
#317
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от ES Посмотреть сообщение
В заместителях - возможно. В альтернативах типа Bricscad - нет. У Bricscad свой собственный код.
Не будем лукавить: Brics ещё недавно был старейшим членом ITC, так что маловероятно, что они ушли оттуда "ни с чем". Продвинутый лисп от LT-Extender, DWG от ODA, моделлер от ACIS. Но я не спорю, что своего кода там много и довольно хорошо пропатчен ODA, но на 100% аутентичность никак не тянет. Кстати, как и любая другая программа из "оригиналов", будь то Автокад, BMS или SolidWorks.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 15:00
#318
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
ODA предоставляет гибкий расширяемый движок по хранению/доступу/чтению/записи, всё остальное находится на нашей стороне. intelliCAD старая разработка, мы начали сравнительно недавно.
Какая польза от этой информации пользователю? Для пользователя главное, чтоб программа работала так, как ему удобно... и неважно, насколько трудно или долго это реализовывать...
Есть две модели разработки программы
1. Программа тщательно продумывается, видимые баги отсутствуют... релизы выходят не часто, но содержат большое количество улучшений и нововведений...
2. Релизы выходят каждый день (ночь) автоматически с небольшими исправлениями и улучшениями... тестируются бетапользователями и исправляются на лету...
Какая модель у нанокад?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 17:39
#319
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Не будем лукавить
Лукавство, это уже не по моей части, так что не по адресу...
Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Brics ещё недавно был старейшим членом ITC, так что маловероятно, что они ушли оттуда "ни с чем"
Вероятность - это лично Ваши догадки и не более того. Если есть официальная информация - плиз...
Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
на 100% аутентичность никак не тянет. Кстати, как и любая другая программа из "оригиналов", будь то Автокад, BMS или SolidWorks.
кроме Вашего протеже?

Кроме того по части использования кода от ODA: "Development teams from both companies [Bricsys & ODA] are working together to incorporate modifications made to the ODA platform code by Bricsys back to the ODA, with modifications to be included in the base code delivered by the ODA to its member companies" , с тем, чтобы "stop wasting their time and energy patching the ODA code every time they [Bricsys] decide to use a new version of DWGdirect".
http://worldcadaccess.typepad.com/bl...r-own-itc.html
ES вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 19:47
#320
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от ES Посмотреть сообщение
Вероятность - это лично Ваши догадки и не более того. Если есть официальная информация - плиз...
Это более чем догадки, если бы не членство в ITC на уровне исходников, у Brycsys сейчас не было бы ни одного шанса сделать Bricscad code from scratch. Они конечно не взяли кода, но унесли ноу-хау, что в данном случае почти 80% успеха при хороших лидерах и дешёвой индусской силе.

Ладно, не будем спорить - Bricscad достойный продукт, но находится в тех же самых условиях, что и мы - догнать и перегнать.
yal вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 20:03
#321
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
при хороших лидерах и дешёвой индусской силе.
Был уже пару раз непосредственно в Bricsys (Бельгия). Ни одного "индуса" среди разработчиков Bricscad не заметил. Из сторонних разработчиков приложений - да, есть такие. А "лидеры" действительно хорошие ИМХО.
Спорить, разумеется, не будем.
ES вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2010, 23:15
#322
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Есть две модели разработки программы
Это не "модели разработки", скорее модели поддержки, да и то не все.
Ближе к варианту 1.
yal вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 00:33
#323
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


У меня сложилось стойкое впечатление, что что в этой теме игнорируются простые, банальные вопросы юзеров... типа у меня то не работает, а у меня то... Вместо этого сплошной оффтоп... хотя я еще помню, как решилась моя первая проблема но уже начинаю забывать...
Из последнего недовольства:
Регистрация нк прошла на ура хоть и не с первого раза, но это моя вина... Вопрос! Зачем мне видеть каждый раз при запуска нк как меня зовут... Для этого есть окно about!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Более того... Разработчики наверное родом из... ну не знаю откуда... Так перековеркать Ф.И.О. Стало тошно... потому что меня не уважают... Это на уровне подсознания, это на уровне профессиональной этики... это на уровне здравого смысла... Исправьте пожалуйста, если еще не сделали этого... и на сайте тоже желательно исправить... хотя там это и не бросается в глаза
И еще шаблон смаштабированный zoom extents при создании нового чертежа улетает в космос... приходится каждый раз жать даблклик...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 01:16
#324
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
У меня сложилось стойкое впечатление, что что в этой теме игнорируются простые, банальные вопросы юзеров... типа у меня то не работает, а у меня то... Вместо этого сплошной оффтоп...
F9? Разархивируйте прикрепленный файл настроек в c:\Program Files\Nanosoft\nanoCAD 2.5 . С регистрацией не понял, но попрошу тестовую разобраться...
Вложения
Тип файла: zip nCad.zip (24.1 Кб, 78 просмотров)
yal вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 01:29
#325
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Ну вот! Спасибо... А как насчет улета в космос? Вот шаблон:
Вложения
Тип файла: zip nanocad25.zip (15.0 Кб, 80 просмотров)
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 15:00
#326
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Более того... Разработчики наверное родом из... ну не знаю откуда... Так перековеркать Ф.И.О. Стало тошно... потому что меня не уважают... Это на уровне подсознания, это на уровне профессиональной этики... это на уровне здравого смысла... Исправьте пожалуйста, если еще не сделали этого... и на сайте тоже желательно исправить... хотя там это и не бросается в глаза
А как должно бросится? Можно ваши скриншоты? Мои во вложении - все нормально...

Цитата:
А как насчет улета в космос? Вот шаблон:
Вы имеете в виду большие лимиты чертежа? Сейчас nanoCAD настроен при настройке оформления СПДС под A1 в масштабе 1:100, а под Механика - А1 в масштабе 1:1. Следующие версии шаблонов будут другие - СПДС: А4 в масштабе 1:100, Механика: А4 в масштабе 1:1. При этих размерах более удобна работа.

Цитата:
F9
Хотел сказать, что исправим :-) Ну, вот yal вам небольшой патч дал :-)

Цитата:
Толщина линий не отображается в пространстве листа при удалении (масштабирование)... (1113)
Тут у нас пока не очень хорошо настроен вес линий - сейчас переписывается система отображения, там и настройку отображения весов подправим.

Еще печать вы не упомянули - печать тоже обновляется сейчас.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NC_about.png
Просмотров: 141
Размер:	33.6 Кб
ID:	49520  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NC_start.png
Просмотров: 122
Размер:	52.2 Кб
ID:	49521  

Последний раз редактировалось dows, 06.12.2010 в 15:05.
dows вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 20:10
#327
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
А как должно бросится? Можно ваши скриншоты? Мои во вложении - все нормально...
Ваши нормальны, потому что у вас нет отчества, которое идет последним, попробуйте представить вашего начальника в таком виде, как это реализовано в нк... Все под стол лягут... Это мелочь не существенная... но режет глаз ощутимо...
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду большие лимиты чертежа? Сейчас nanoCAD настроен при настройке оформления СПДС под A1 в масштабе 1:100, а под Механика - А1 в масштабе 1:1. Следующие версии шаблонов будут другие - СПДС: А4 в масштабе 1:100, Механика: А4 в масштабе 1:1. При этих размерах более удобна работа.
Я имею ввиду принудительный зум к "пределам", вероятнее всего, 0,0;84100,59400 несмотря на то, что шаблон уже настроен... при этом существующий чертеж открывается нормально, без космического зума...
И еще замените Ctrl+F4 на Ctrl+W это удобнее нажимать - пальцы веером не распускаются
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 23:27
#328
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789


Менять не надо. Хотите - добавляйте, но менять я бы не стал.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 19:01
#329
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


В общем понял... сначала акадисты выпендрелись, а потом все клонированные дружной гурьбой туда же полезли... хе-хех... с хоткеями перемудрил... вопрос снимаю...
почему-то Ctrl+W и F11 делают одно и то же в акаде а в нк не работает ни F11, ни Ctrl+W

Последний раз редактировалось gomer, 07.12.2010 в 19:18.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 22:14
#330
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


в AutoCAD 2008:
F11 = Ctrl+W - объектное отслеживание.
Ctrl+F4 - закрыть текущий DWG-документ.

в AutoCAD 2011:
F11 - объектное отслеживание.
Ctrl+F4 - закрыть текущий DWG-документ.
Ctrl+W - вкл/откл. циклический выбор.

Так что в новых версиях AutoCAD F11 и Ctrl+W не делают одно и тоже...

====

в nanoCAD 2.5:
Ctrl+F4 - закрыть текущий DWG-документ.
F11 - пока не нащупал. Тут нужна помощь yal :-) Будет F11, тогда и Ctrl+W настроить легко :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2010, 02:00
#331
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Мне приходилось чистить чертежи для архива: Перенос в 0,0; чистку за лимитами автоматизировать не удалось... но очистка сохранение и закрытие документа на ура: Ctrl+Alt+P Ctrl+S Ctrl+W...
После чего так и закрываю чертеж...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2010, 09:31
#332
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Какая версия ACAD'а? Шоткаты сами настраивали?

Я со времен ArchiCAD привык пользоваться Ctrl+D (перемещение) и Ctrl+E (поворот) + аналогичные, но с Shift, если хочу изменить копию - очень удобно. Регулярно это самостоятельно настраиваю в nanoCAD - тут надо подправить ncad.cfg. Поищите раздел, например, через "=sF10"...

И вообще в плане юзабилити ArchiCAD, имхо, намного удобнее AutoCAD:
например, перемещение объекта - Ctrl+D, начал перемещение, в процессе понял, что надо бы копию - нажимаю Alt, у курсора появился знак "+" - Ctrl+Alt, появилось два "+" - закончил построение - выделение с исходного объекта снялось и выделились вновь созданные объекты: можно менять их свойства, положение, удалить, если ошибка. Скорость работы возрастает в разы.

Последний раз редактировалось dows, 08.12.2010 в 09:39.
dows вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2010, 16:40
#333
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Какая версия ACAD'а? Шоткаты сами настраивали?
bricscad 10... (там очень удобно организована настройка интерфейса, хотя и не совсем настолько как хотелось бы)... Горячие клавиши стандартные (совпадают с акадовскими) + добавлял свои и стандартные мелкомягкие
gomer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2010, 13:23
#334
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


убил...
dows вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2010, 18:54
#335
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
убил...
Собственно это даже не просьба, а рац. предложение
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2011, 15:04
#336
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Как в нанокад разместить панель инструментов перед (поближе к модели) панелью свойств, если та прикреплена справа или слева
Команда офсет: опция через точку... Где?

Последний раз редактировалось gomer, 15.01.2011 в 15:13.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2011, 15:50
#337
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Как в нанокад разместить панель инструментов перед (поближе к модели) панелью свойств, если та прикреплена справа или слева
Вот с какой проблемой столкнулся в автокаде:
Нам заменили компы и дали по два широких монитора 24 дюйма каждый. Получился как-бы панорамный кинотеатр. Так вот, те панели, которые располагались справа, уехали на правый край второго монитора, и стало крайне неудобно. Пришлось их переместить налево (у меня главным стал левый монитор. А у кого правый, там наоборот). Таким образом, если в НАНО панели, как я понял из этого поста, закреплены намертво, то это плохая идея
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2011, 16:19
#338
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Панели нормально плавают и прикрепляются... только не везде, где хотелось бы...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 15:21
#339
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Как в нанокад разместить панель инструментов перед (поближе к модели) панелью свойств, если та прикреплена справа или слева
Пока никак - это особенность текущей реализации интерфейса. Плавающая панель (окно свойств) имеет меньший приоритет прикрепления по сравнению с любой панелью инструментов. Занес как предложение - согласен, что панель инструментов удобнее держать поближе к пространству черчения.

Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Команда офсет: опция через точку... Где?
В процессе реализации...
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 23:43
#340
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


nanocad СПДС 3.0 нарисовался правда на платформе 2.5.1703.860 (build 1117)

Последний раз редактировалось slava-1, 21.01.2011 в 23:52.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2011, 04:51
#341
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
правда на платформе 2.5.1703.860 (build 1117)
Стройплощадка 2.0 на этой платформе давно вышла
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2011, 22:40
#342
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Яков, ну как давно... В декабре месяце :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2011, 00:29
#343
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


To Яков
Подскажите где анонсированные cтроительные штриховки найти в nanocad спдс 3.0?

Последний раз редактировалось tiros, 23.01.2011 в 00:36.
tiros вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 10:15
#344
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Скачал nanocad спдс 3.0, попробовал импорт/экспорт таблиц в OpenOffice. Не получилось. Ни спдс не признает ods-файл (пишет "формат файла не поддерживается"), ни OpenOffice не открывает ods, созданный нанокадом.
Самое интересное, что спдс не признает даже файл, который сам и создал.
Artem_R вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2011, 10:30
#345
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А ты заплатил 30000 руб?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:56
#346
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от tiros Посмотреть сообщение
Подскажите где анонсированные cтроительные штриховки найти в nanocad спдс 3.0?
Эти файлы штриховки поставляются только с nanoCAD Стройплощадка. в описание новых возможностей была ошибка, приносим свои извинения.

Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Скачал nanocad спдс 3.0, попробовал импорт/экспорт таблиц в OpenOffice. Не получилось. Ни спдс не признает ods-файл (пишет "формат файла не поддерживается"), ни OpenOffice не открывает ods, созданный нанокадом.
Самое интересное, что спдс не признает даже файл, который сам и создал.
информация передана разработчикам, обязательно разберемся, спасибо.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 17:34
#347
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


nanocad ОПС 3.1 нарисовался правда на прошлогодней платформе 2.5.1705.864 (build 1119) и еще гад net framework 4 устанавливает
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 20:53
#348
yal

dev.nano
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А ты заплатил 30000 руб?
Profan, полноте ёрничать, давайте хоть как-то начём уважать труд разработчиков.

Последний раз редактировалось yal, 28.01.2011 в 21:09.
yal вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 22:19
#349
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от yal Посмотреть сообщение
Profan, полноте ёрничать, давайте хоть как-то начём уважать труд разработчиков.
Полностью поддерживаю, но при условии, что после оплаты заявленной стоимости продукта у покупателя к этому продукту не будет претензий
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2011, 07:51
#350
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Кто ёрничает, блин? Известно, что демо версии продуктов nanosoft урезанные и не выполняют всех функций. Поэтому и здесь резонно предположить, что без оплаты nanoCAD СПДС умышленно не выполняет заявленных функций. Покупать ArchiCAD 14 для того, чтобы получить в подарок nanoCAD СПДС я не буду. 30000 руб за этот продукт платить я тоже не буду. У меня была подписка на этот продукт, но продлевать я ее сознательно не стал. Мне даже предлагалась в свое время бесплатная версия nanoCAD СПДС. Я не воспользовался предоставленной возможностью. И именно потому, что считаю платформу nanoCAD (чему посвящена как раз текущая тема) полуфабрикатом. И я с безнадежной грустью вижу, что на этой недоделанной платформе вовсю идет выпуск коммерческих продуктов.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 09:39
#351
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
но при условии, что после оплаты заявленной стоимости продукта у покупателя к этому продукту не будет претензий
Это когда такое было? У меня, допустим, есть претензии ко всем компаниям производящих софт. Да и не только софт, список может быть бесконечным. От шариковой ручки до автомобиля :-|
Видимо только у Профана всё остальное хорошо ;-)
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 09:54
#352
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
У меня, допустим, есть претензии ко всем компаниям производящих софт
У меня тоже есть претензии к многим программам, но вызывающих отказ от программы - ни к одной! К примеру: перевод на русский язык. Об этом написано много разъяснений нанопроизводителями и принцип перевода с технического английского вроде как понятен. Но не понятно другое: почему программы иностранных производителей (ну, например, антивирус Avast) переведены на русский язык более качественно (если не применять слово "безупречно")?

Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Да и не только софт, список может быть бесконечным. От шариковой ручки до автомобиля :-|
И что? Теперь Вы гордитесь тем, что заняли передовое место в их ряду?
357 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 14:02
#353
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
И что? Теперь Вы гордитесь тем, что заняли передовое место в их ряду?
Это про что? Или про кого? Я сам знаю, что я абсолютно не безупречен а на счёт места - посмотрим. Смотрите статистику на сайте ;-)
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 15:36
#354
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Это про что? Или про кого?
Очень реалистичное изображение недоумения и искреннего непонимания! Станиславскому бы понравилось!
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Я сам знаю, что я абсолютно не безупречен
Ну зачем же ТАК жестоко к себе? Сейчас слеза прошибет ...

Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
Смотрите статистику на сайте ;-)
И она тебя радует? Наивно! Я знаю несколько контор, которые поставили нанокад для отвода глаз, а сами работают с флэшек в других программах. Вот они-то и создают липовую статистику, так ублажающую самолюбие
===
А если хотя бы поверхностно пролистать ВСЮ переписку по нанокаду на всех ветках форума, то можно отметить значительное снижение агрессивности и напористости в подаче нанокадовцами реплик, ответов и утверждений, снижение уровня самоуверенности и категоричности... Это свидетельство банальной усталости всего коллектива отвечающих или неявное проявление неверия в свой продукт?
357 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 15:49
#355
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Яков, 357, все взаимные реверансы, пожалуйста, в личке!
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 16:03
#356
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Я знаю несколько контор, которые поставили нанокад для отвода глаз, а сами работают с флэшек в других программах.
Прямо так целая контора включая теток, (а не отдельные продвинутые личности) работают с флешек, чтобы обмануть отдел К?
На форуме были темы про флэшки в качестве диска с виндой, но не припомню положительных массовых результатов.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 16:11
#357
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Vova, извини, но именно эта тема - не для публичного обсуждения
357 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 17:49
#358
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Юзер почти всегда выглядит в глазах разработчика так или так или так или так или так , но очень редко так и так и так
Разработчик в глазах юзера так или так или так или так или так но никогда не так и не так и не так
я вот так и не получил ответа по вылету вида в космос при открытии чертежа в версии 1113 а вы о каких-то высоких материях...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 18:03
#359
VH_


 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 26


Уважаемый Vova, именно прекращение и дальнейшее отсутствие <каких-либо> публикаций и стало знаком «положительного результата» в разработке ядерного оружия.
Кто же с нами делиться будет результатами в столь же стратегической области?
VH_ вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 18:18
#360
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


А, в это время, простой и надежный DeltaCad стоимостью всего $39.95 имеет более 200 000 пользователей http://www.deltacad.com/
Теперь и на русском за 1200 рублёв http://www.deltacad.ru/
Вот бы девелоперам- нанокадовцам задуматься...
forMA вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 18:59
#361
_Phantom_

CG
 
Регистрация: 06.01.2007
Тюмень
Сообщений: 312
<phrase 1=


Нанокад лучше СПДС?
__________________
Мир изменился...
_Phantom_ вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 20:32
#362
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Добавлю свои пять копеек.
1. При изменении фона в пространстве модели необходимо реген производить вручную. Иначе черных/белых линий не видно.
2. Использование правой кнопки мыши в качестве Enter'a. Почему данный режим работает только при вызванной команде. Многие используют его также и для повтора команды.

ps Выбор заготовок СПДС, ЕСКД воспринял нейтрально. Но добавить третий пункт с обезличенными параметрами не помешает. По крайней мере пара человек найдет успокоение.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2011, 22:18
#363
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
я вот так и не получил ответа по вылету вида в космос при открытии чертежа в версии 1113 а вы о каких-то высоких материях...
gomer, а можно с этого момента поподробнее? может упустил что-то... ткните, пожалуйста, слепого ссылкой...

Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Но не понятно другое: почему программы иностранных производителей (ну, например, антивирус Avast) переведены на русский язык более качественно (если не применять слово "безупречно")?
357, тоже не понял - лучше чем nanoCAD? Где в последних версиях nanoCAD заморочки с переводом и терминами?

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
И я с безнадежной грустью вижу, что на этой недоделанной платформе вовсю идет выпуск коммерческих продуктов.
Profan, обратите внимание вот та эту ссылку: http://pasha-sevkav.blogspot.com/2011/01/nano.html
В частности, там есть вот такая фраза "Увидев, в одном из предприятий установленный nano CAD СПДС 3.0 и, услышав возгласы довольной публики решил попробовать это чудо. Установил в 30 дневном режиме и стал юзать. Конечно, я не ждал, что предложат что то новое, максимум на что надеялся это детальное копирование оригинала." (подчеркивание мое)...

Это блог официального преподавателя Autodesk, т.е. не нами подделанный пост. И он утверждает, что пользователи используют наши продукты и довольны. А это поддерживает нас и, думаю, мы в целом на верном пути...

Последний раз редактировалось dows, 29.01.2011 в 22:43.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2011, 07:01
#364
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Зачем мне ссылки? Я не про СПДС пишу, а про платформу. Эта платформа до сих пор Beta и таковой останется, как можно догадаться, навсегда. Поэтому мне и грустно...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2011, 08:29
#365
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Яков, 357, все взаимные реверансы, пожалуйста, в личке!
Оно мне надо?
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2011, 09:03
#366
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Profan, а можно узнать 1) на основании чего основываются ваши догатки? 2) Что меняет название бета, если она работает? По-мне хоть альфа, лишь бы работала и развивалась...

Цитата:
Сообщение от Dakar
Добавлю свои пять копеек.
1. При изменении фона в пространстве модели необходимо реген производить вручную. Иначе черных/белых линий не видно.
Мелкий, но неприятный баг. Исправлено, появится в следующем релизе платформы.

Цитата:
Сообщение от Dakar
2. Использование правой кнопки мыши в качестве Enter'a. Почему данный режим работает только при вызванной команде. Многие используют его также и для повтора команды.
Для повтора также можно настроить через Параметры. Просто сейчас меньше опций настроек. В связи с этим, нельзя настроить полностью идентично AutoCAD. Программистам было описано в виде ТЗ, но пока не получили четкого ответа - будет реализовано или нет. Скорее всего да, но вот в каком релизе - тут вопрос...

Последний раз редактировалось dows, 30.01.2011 в 09:26.
dows вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2011, 15:47
#367
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
можно с этого момента поподробнее?
вот почитал #325 и сам ничего не понял, что написал...
Там я выложил шаблон смаштабированный по границам... При создании нового чертежа по этому шаблону происходит, вероятно, насильственное зуммирование на границы ((0 0) (59400 42000)) или около того... (улет в космос...) для нормального отображения приходится делать двойной клик...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2011, 16:35
#368
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, в пост №358 выпишете, что не получили ответа на ваш вопрос... при этом пост №326 отвечает на ваш вопрос №325:
Цитата:
Вы имеете в виду большие лимиты чертежа? Сейчас nanoCAD настроен при настройке оформления СПДС под A1 в масштабе 1:100, а под Механика - А1 в масштабе 1:1. Следующие версии шаблонов будут другие - СПДС: А4 в масштабе 1:100, Механика: А4 в масштабе 1:1. При этих размерах более удобна работа.
Т.е. имеет место быть разные точки зрения постановщиков задач. Один считает, что если в строительстве масштаб по умолчанию 1:100, а основной чертежный лист А1, то и лимиты чертежа должны быть А1 в масштабе 1:100. А это 59400х42000. Другой считает, что правильнее начинать с А4 в масштабе 1:100...

Мой ответ вам вызвал у нас легкую дискуссию, но мы так и не пришли к финальному варианту - что есть правильно?
dows вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2011, 17:30
#369
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
в пост №358 выпишете, что не получили ответа на ваш вопрос... при этом пост №326 отвечает на ваш вопрос №325:
Я не имел ввиду границы чертжа... они настраиваются в шаблоне... там же настраивается отображение сетки... Я имел ввиду принудительный зум при созданнии чертежа на основе "неугодного шаблона" имхо это есть не хорошо и излишне... даже в вертикалках, ибо это удел шаблона... имхо... или вы не так считаете?
замечу что, у автокада во всех версиях при создании чертежа "с нуля" тоже нужно зуммировать... и включать сетку...но при назначении своего шаблона все нормально отображается... а в брикскад сетка настроена не корректно (напорядок плотнее, видимо чтоб не мозолила глаза...)
я могу согласиться с "лишними" слоями стилями... в основном шаблоне... но если я настроил вид в своем... я хочу при создании чертежа получать этот вид... а мне предлагается вид, удобный разработчикам... так что ли???
И причем тут СПДС или Механика?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 08:41
#370
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
а мне предлагается вид, удобный разработчикам... так что ли???
Пока так :-(

Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
И причем тут СПДС или Механика?
По-моему тут все ясно - ядро программы, отвечающей за оформление частично встроено в платформу (текстовые стили, размеры), чтобы обеспечить работу по нашим стандартам в nanoCAD + прямая поддержка объектов СПДС и Механики на уровне платформы. Это же ядро сейчас задает габариты листа при создании нового чертежа.
dows вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2011, 18:53
#371
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
ядро программы, отвечающей за оформление частично встроено в платформу (текстовые стили, размеры), чтобы обеспечить работу по нашим стандартам в nanoCAD + прямая поддержка объектов СПДС и Механики на уровне платформы. Это же ядро сейчас задает габариты листа при создании нового чертежа.

зы Спасибо за ответ!
gomer вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 09:33
#372
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


dows, а динамический вывод информации предпологается. Недавно стал пользоваться НаноКадом и вчера чуть не повесился из-за необходимость обмерять каждый сегмент полилинии, дабы узнать его размер. И еще. Отсутствует привязка к предпологаемому пересечению линий. Т.е. имеется линия. Пусть будет расп горизонтально. Выше нее начинаем строить другую линию и хотим пересечь их под углом 45*. Угловое отслеживание работает, а к точке пересечения не прилипает
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 15:12
#373
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Dakar, добрый день. динамический ввод полезен при построении объектов. сейчас у нас такой функции нет. для измерения сегментов полилинии можете воспользоваться не размерами, а функцией: Сервис-Сведения-Измерить. если при этом отключить привязки, то можно указывать сегмент одним кликом.
для пересечения линий воспользуйтесь командой "Удлинить" с включенной опцией продолжения Кромки.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 12:30
#374
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
dows, а динамический вывод информации предпологается. Недавно стал пользоваться НаноКадом и вчера чуть не повесился из-за необходимость обмерять каждый сегмент полилинии, дабы узнать его размер.
Динамический ввод планируется, но не факт, что в ближайшей версии. Постараемся, но обещать пока не буду. Обходной путь - выше предложил Алексей Цветков.

Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
Отсутствует привязка к предпологаемому пересечению линий. Т.е. имеется линия. Пусть будет расп горизонтально. Выше нее начинаем строить другую линию и хотим пересечь их под углом 45*. Угловое отслеживание работает, а к точке пересечения не прилипает
Это будет реализовано в ближайшей версии.
dows вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2011, 19:33
#375
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Это будет реализовано в ближайшей версии.
По-моему, а автокаде такая привязка была с самых первых версий. Им не было с кого брать пример, но тем не менее они предусмотрели, что такая привязка понадобится. Вам было с кого брать пример, и не сделали. Забыли? Не посчитали нужным? Или технические трудности?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2011, 23:50
#376
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Vova, все намного проще - временнЫе ограничения. В сутках 24 часа к сожалению, приходится выводить приоритеты. Выпуск бета-версий во многом связан с тем, что хочется учитывать также мнение пользователей - что именно нужно проектировщикам из всего функционального многообразия классических САПР, что они реально используют?

P.S. а nanoCAD до финальной версии еще не добрался...
P.P.S. рекламировать свой ресур нельзя, но мы сейчас объявили сбор пожеланий под новую версию nanoCAD: как его понятнее назвать - wishlist? заглядывайте на форум, следите за новостями...

Последний раз редактировалось dows, 14.02.2011 в 00:08.
dows вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 10:58
#377
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Может кто подсказать, насколько реализована в базовом НаноКаде функция вставки изображений (картинок) в файл? Если да, какие форматы можно вставлять и нет ли каких ограничений на их размер и/или количество. А так же что с ними можно делать (вращение, прозрачность, образка и т.п. имеется?) И нет ли проблем при открытии файлов с изображениями, сделанных в НаноКаде, в АвтоКаде?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 12:37
#378
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Может кто подсказать, насколько реализована в базовом НаноКаде функция вставки изображений (картинок) в файл?
А, что или кто мешает тебе самому узнать?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 19:29
#379
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Здравствуйте, Дмитррр.
вставка растра осуществляется через меню Вставка-растровый файл. там же можно посмотреть и форматы.
редактирование через - Редактирование-Объект-Растр. в этом диалоге все доступные на сегодня возможности. в дальнейшем будем развивать.
насчет наличия проблем - надо тестировать конкретные файлы.

PS Бубырь-UA, давайте лояльнее)))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 19:42
#380
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
PS Бубырь-UA, давайте лояльнее)))
Я не хотел обидеть или подколоть. Мне интересна природа таких вопросов. Довольно часто задаются вопросы по базовым функциям например КОМПАС-а или nanoCAD-а. Разве не интересно самому установить программу и поковырятся в ней?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 19:54
#381
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


согласен, но природа таких вопросов нам неизвестна, а отвечать на них - наша работа)))
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 09:19
#382
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
А, что или кто мешает тебе самому узнать?
ме-е-едленный интернет на работе))
Спасибо за ответ
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 12:15
#383
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ
Это Sampai надо благодарить, не меня

Цитата:
ме-е-едленный интернет на работе))
А вот и ответ, который вполне мог бы дать пищу для размышлений нанокадовцам о том как более эффективно популяризировать программный продукт.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:22
#384
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
А вот и ответ, который вполне мог бы дать пищу для размышлений нанокадовцам о том как более эффективно популяризировать программный продукт.
nanoCAD можно скачать там, где быстро и отдать тем, у кого медленно :-) Плюс мы диски раздавали на выставках и семинарах. Кто хочет, тот найдет :-) Или вы предлагаете съездить к Дмитррр? :-)

Вот сейчас кандидат-релиз выйдет - может и с журналом каким-нибудь разошлем :-) Вы какой журнал читаете? :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:32
#385
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Кто хочет, тот найдет :-)
А, ну да, есть такой подход в нашей жизни. Отправить классической почтой по конкретному адресу наверное для вашей фирмы неподьемно будет.

Цитата:
Вы какой журнал читаете? :-)
Да, никакой. А, есть что читать? Пользуюсь только инфорассылками, в основном англоязычными.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:37
#386
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


По конкретному адресу конечно отправить можно. Если конечно знаешь этот конкретный адрес :-))

Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Да, никакой. А, есть что читать? Пользуюсь только инфорассылками, в основном англоязычными.
В инфорассылки диск не вложишь :-) А я например любил раньше читать Компьютерру... уже не печатается, хех..
dows вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:40
#387
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
По конкретному адресу конечно отправить можно. Если конечно знаешь этот конкретный адрес :-))
Можно организовать такой сервис. Хотя бы пробно. Действительно, в России наверное много мест неохваченных доступным интернетом.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:43
#388
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


А какой смысл на сайте делать такой сервис, если он ориентирован на месте, не охваченные интернетом? :-) Как они эту анкету будут заполнять?

В не охваченные места надо как-то добраться. Тут самый лучший способ - это сарафанное радио. Поэтому мы и говорим: "если вам нравится nanoCAD, то передавайте его своим коллегам".
dows вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:47
#389
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
А какой смысл на сайте делать такой сервис, если он ориентирован на месте, не охваченные интернетом? :-)
Я в поездках пользуюсь мобильным интернетом. Для работы, почты, форума хватает, а программу 50-100 мгб уже скачать (перекачать) уже не могу. В реале , мыслю, многие так существуют
forMA вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 18:58
#390
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


ок, подумаем :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 20:46
#391
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
вставка растра осуществляется через меню Вставка-растровый файл.
хи-хи... обман чистой воды... файл никуда не вставляется "вставляется " изображение хранимое в файле... т.е. "подключается"
gomer вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 20:53
#392
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


вообще то это работает примерно аналогично внешним ссылкам, они тоже будут у вас "подключаться"?
PS это некоторая терминология, поэтому данное замечание неуместно
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 20:59
#393
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
это некоторая терминология, поэтому данное замечание неуместно
Это не правильная термнология
gomer вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2011, 09:13
#394
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Это Sampai надо благодарить, не меня
Я всем.
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
nanoCAD можно скачать там, где быстро и отдать тем, у кого медленно
Это верно. Но если здача стоит узнать есть такя функция или нет, то проще спросить на форуме))

Про вставку, как я понял, всё как в автокаде.

dows, если хочется добраться до неохваченных мест, начните выпускать диски (если не начали уже) и продавайте их тем, кто продаёт диски. Сейчас даже пиратские автокады по 2-3 тр стоят. Если же продавать нанокады за 100-500 р., то это значительно расширит число пользующихся. Главное этикетку информативную создать. Вроде "CAD система с полной поддержкой DWG и других форматов." Только не знаю, насколько это экономически оправдано. Хотя если стоит задача найти побольше пользователей, то можно и по себестоимости такие диски продавать.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2011, 09:52
#395
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
ме-е-едленный интернет на работе))
Если у Вас медленный интернет, качайте через торрент, вроде все приложения nanoCAD лежат на rutracker.org, все быстрее чем почтой...)
Извиняюсь за постороннюю ссылку...
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 16:37
#396
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Дмитррр, nanoCAD- бесплатная программа, а на остальные есть строго определенные цены, так что продавать сами диски мы не будем. тем более, что продаются не физические копии программы, а лицензии. размер дистрибутивов на большинство продуктов до 100Мб, думаю, что даже при самом медленном интернете все-таки можно что-нибудь придумать.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 18:57
#397
нобелиус


 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 5


после 2-х месячной работы в нанокаде. Сел за Акад. Боже как там просто все сделано.
Когда уже след релиз выйдет?
нобелиус вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2011, 19:00
#398
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Боже как там просто все сделано.
Где "там"?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 19:12
#399
нобелиус


 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 5


в автокаде. скорость работы гораздо выше. Мои претензии были выслушаны по почте, многое обещано исправить в след релизе. Вот и спрашиваю, а когда?
нобелиус вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2011, 19:56
#400
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Мои претензии были выслушаны по почте
Претензии к AutoCAD'У?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 21:30
#401
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от нобелиус Посмотреть сообщение
в автокаде. скорость работы гораздо выше. Мои претензии были выслушаны по почте, многое обещано исправить в след релизе. Вот и спрашиваю, а когда?
нобелиус, было бы приятнее услышать претензии более четко. по почте присылается огромное число писем различного уровня вменяемости. Я, конечно, надеюсь, что мы учли ваше письмо, но... хотелось бы знать точно.

Кстати, на нашем форуме есть ветка с пожеланиями и ошибками в платформе nanoCAD.
dows вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 19:40
#402
нобелиус


 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 5


посмотрю. там и буду отписываться. но раз поднял волну немного сюда
Из последнего:
1. Копирование поворотом. Так и не понял как мультикопировать. только одну копию и заново чудовищный путь подкоманд. Быстрее получилось включить Акад и скопировать там и вернуться в нанокад.
Щас придумал, что можно "массив" использовать. Дома попробую.
2. Опять же пока распечатаешь 3 листика - полдня пройдет. Куча подокон, чтоб до "окно(рамка)" дойти. Потом пока в первое не вернешься не печатаешь.
3. недавно выплыло. Размеры очень сильно привязываются к чему то.
А потом копии размеров тоже привязаны туда же. В одном конце пространства что-то удаляешь, а в другом конце размеры улетают(смещаются, иногда растягиваются, сжимаются). победил взрывом привередливых размеров. Хорошо, объект небольшой. Все можно уследить.

п.3 встречал и в Акаде, но у копий такого не было.
Остальное уже наверное в теме с ошибками.

ПС и все-таки когда релиз свежий будет?
нобелиус вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 10:21
#403
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


1. Посмотрим оптимизацию.
2. Система печати обновляется - правда, "Куча подокон, чтоб до "окно(рамка)" дойти" - этого не понял: диалог такой же как в AutoCAD, только не печатает сразу...
3. Вообще не понял... "Размеры очень сильно привязываются к чему то" - это что значит?

Свежий релиз - как только так сразу. Сами ждем :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 16:14
#404
нобелиус


 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 5


про печать
нанокад: "печать" - настр. пр - окно - просмотр - ок - ок - печать. 7шагов
автокад: печать - окно - просмотр - печать. 4шага
еще и сам просмотр ужасно тяжело дается.

вариант без просмотра
нанокад: "печать" - настр. пр - окно - ок - печать. 5шагов
автокад: печать - окно - печать. 3шага

если не менять окно(рамка), то тогда одинаково, но мне лично надо менять постоянно.


про привязку размеров позже оформлю письмо мылом отправлю. пока времени нет.
спасибо за внимание.
ПС Киньте в личку в какой теме отписывать про недовольства.
нобелиус вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 20:33
#405
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Свежий релиз - как только так сразу. Сами ждем :-)
Обещанного 3 года ждут
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 23:44
#406
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


gomer, побойтесь Бога - последняя версия вышла в ноябре 2010, т.е. 5 месяцев назад :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 08:30
#407
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
последняя версия вышла в ноябре 2010, т.е. 5 месяцев назад
Используя Ваши методы и почти цитируя Ваше сообщение в другой ветке добавлю: в Bricscad с этим все нормально: за те же 5 месяцев вышло уже 15 обновлений 11-й версии, которые не только исправляют обнаруженные ошибки, но и расширяют уже имеющийся функционал...
ES вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 09:20
#408
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


ES, а нас разные стадии развития: вы в Бриксе уже шлифуете функционал (выпуская мелкие обновления), а мы еще развиваем (мелкие обновления правятся по ходу общего развития). Нам одних обновлений мало, нам новые функции нужно внедрять. И тогда получается либо мы шлифуем то, что есть и годами развиваемся, либо быстро идем дальше.

Но мелкие обновления мы выпускаем - в рамках форума решены проблемы с мелким масштабом и "ломанием" изображения, с ошибкой с кнопки управляющей Порядком следования на экране, добавлены новые команды включения привязок с командной строки и другое. Так что мы не сидим на месте... Кстати, спасибо за идею - можно выпустить единую инструкцию по общему внесению исправлений :-)

А уж если о Бриксе пошла речь, то мы рассматривали его как платформу - опять же CSDEV могли бы перевести СПДС GraphiCS на вашу платформу. И даже весьма подробно смотрели на это. Вы конечно развиваетесь, но не так все радужно, как хотелось бы. Например, сейчас нас останавливает некорректная работы undo - от разработчиков бриска мы уже полтора года не можем добиться нормального функционирования, а это мешает полноценному переносу приложения. Также командная строка программно не очень верно работает - косячат ключевые слова (опции).

Обо всем сказано разработчикам, но видно пока мы не в высоком приоритете. Аналогичная ситуация была с Autodesk, когда я работал с ними - наши пожелания были в самом конце списка уж не знаю по какой причине. Поэтому мы и начали делать свою платформу - похоже, что быстрее сделать свое, чем добиться исправления под себя.

Последний раз редактировалось dows, 16.03.2011 в 09:26.
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 13:38
#409
ES


 
Регистрация: 13.10.2006
Ukraine
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
вы в Бриксе уже шлифуете функционал (выпуская мелкие обновления)
Сразу скажу, что я не шлифую, поскольку не отношусь к разработчикам Bricscad (работаю в проектной организации, использующей Bricscad). А вот что касается функционала, то тут Вы не совсем правы. Минорные обновления Bricscad содержат не только исправления, но и новый функционал. Приводить весь список добавляемых новшеств не стану. Желающий сами могут посмотреть список изменений начиная с выхода в октябре-ноябре V11.
ЗЫ: я привел ссылку на сокращенный список обновлений для русской версии, в оригинале перечислены все выходившие за этот период 15 обновлений.

Последний раз редактировалось ES, 16.03.2011 в 14:09.
ES вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 14:17
#410
AlexSheep


 
Регистрация: 08.09.2010
Москва
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Но мелкие обновления мы выпускаем
Я что-то пропустил? Есть где-нибудь информация про выпущенные обновления? Или это обновления на вертикальные решения, а не на базовый nano?
AlexSheep вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:31
#411
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от AlexSheep Посмотреть сообщение
Я что-то пропустил? Есть где-нибудь информация про выпущенные обновления? Или это обновления на вертикальные решения, а не на базовый nano?
Россыпью на форуме - небольшие обновления лежат. Например, тут исправлена ошибка мелких масштабов: http://forum.nanocad.ru/index.php?sh...878&#entry8878
В следующей сборке будет сделано сразу и менее заметно. а сейчас эти опции надо взвести и держать их взведенными.

Тут команды одиночной привязки типа: CEN , PARA, TAN (и так далее) - http://forum.nanocad.ru/index.php?sh...indpost&p=8217

Перепутаны команды, определяющие порядок следования объектов друг за другом, вызываемые с панели инструментов "Порядок следования" - исправления тут: http://forum.nanocad.ru/index.php?sh...indpost&p=8282

Последний раз редактировалось dows, 16.03.2011 в 16:36.
dows вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 19:19
#412
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Перепутаны команды, определяющие порядок следования объектов друг за другом, вызываемые с панели инструментов "Порядок следования" - исправления тут:
Где-то я это уже видел...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 14:08
#413
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
1. Копирование поворотом. Так и не понял как мультикопировать. только одну копию и заново чудовищный путь подкоманд. Быстрее получилось включить Акад и скопировать там и вернуться в нанокад.
нобелиус, что не получилось в этом случае? поставьте режим "множественный", получите бесконечные копии. опции поворота здесь нет (как и в AutoCAD). можете использовать команду поворота с опцией копии.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 00:28
#414
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от нобелиус Посмотреть сообщение
Вот и спрашиваю, а когда?
А, зачем?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 15:08
#415
lerapo

Инженер
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 127


Не подскажете ли где посмотреть информацию о редактировании блоков в NC. Проблема в том , что не редактируются блоки, созданные в AC.
lerapo вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 15:18
#416
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


динамические блоки пока не редактируются, но вполне работоспособны в nanoCAD. стандартные блоки можно редактировать через меню Сервис -Редактор блоков.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 15:36
#417
lerapo

Инженер
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 127


Спасибо. Подождём.
lerapo вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 17:55
#418
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
динамические блоки .. вполне работоспособны в nanoCAD.
Не вполне
Я бы даже сказал скорее не работоспособны, чем наоборот.
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 18:01
#419
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Artem_R, пример с описанием?
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 18:07
#420
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
Artem_R, пример с описанием?
Завтра, если хотите. (сейчас нет времени)
Но, если мне память не изменяет, хорошо работают только видимости. А вот всякие растяжения с поворотами - нет.

UPD: В файле "пример" несколько блоков. У них есть и видимости, и растяжение, и поворот, и отображение, и масштабирование. Так вот в нанокаде из всего этого работают лишь видимости и перемещение, всё остальное не работает. Даже ручки остальных действий не отображаются.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
пример.dwg (61.8 Кб, 1450 просмотров)

Последний раз редактировалось Artem_R, 01.04.2011 в 08:59.
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 11:43
#421
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


да, соглашусь, не все функции динамических блоков мы сейчас поддерживаем, работает только часть из них. был не совсем точен. есть работа на будущее!
Sampai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2011, 15:09
#422
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Все жду, когда же сообщат о новой бета-версии nanoCAD? А меня и других пичкают вот таким бредом:
http://www.nanocad.ru/information/ar...rticles=341756
Автор статьи знает что-нибудь про САПР? Автор статьи вообще имеет понятие о "дольшиках"? Может, он заодно знает о сворачивании многих инвестиционнных проектов в Москве? Конечно, каждому ясно, что в банкротстве программы сноса пятиэтажек и злонамеренном ухудшении жилищного законодательства виновато именно перманентное отсутствие отечественных САПР...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 16:10
#423
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


не смотря на декларируемую разработчиками нанокад, аккуратность и принципиальность в отношении к качеству программы, в последних версиях остаются ошибки, рушащие эту концепцию, при этом обновления с исправлениями критических ошибок выходят не так уж долго после "заказа" пользователей, а исправления "смешных" ошибок приходится ждать по полгода... с такими темпами нанокаду явно не догнать ни автокад, ни армию его клонов... это не может не настораживать, даже не смотря на бесплатность...

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
да, соглашусь, не все функции динамических блоков мы сейчас поддерживаем, работает только часть из них.
Ох, как это мне знакомо...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 14:36
#424
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


А есть ли в nanoCADе инструмент для измерения расстояний и координат, типа автокадовской "линейки"?
 
 
Непрочитано 06.04.2011, 15:16
1 | #425
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


palexxvlad, можете посмотреть в меню Сервис-Сведения.
Sampai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2011, 07:58
#426
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Платформа nanoCAD, как видно, все-таки, обновляется. Только обновляется она для коммерческих продуктов, например, для nanoCAD СКС 3.0.
Цитата:
Функционал программы развивается постоянно, – говорит руководитель проекта Максим Бадаев . – Как в платформенной части, так и в специализированной. В этой версии программы наши пользователи увидят не только обновленную и более быструю платформу...
А пользователи, ждущие именно платформу, похоже, никому не нужны.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 08:44
#427
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А пользователи, ждущие именно платформу, похоже, никому не нужны.
Абсолютно абсурдное заявление. Полная профанация!!!
В принципе не возможно развивать ВЕРТИКАЛКИ отдельно от платформы.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 10:05
#428
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Платформа nanoCAD, как видно, все-таки, обновляется. Только обновляется она для коммерческих продуктов, например, для nanoCAD СКС 3.0.

А пользователи, ждущие именно платформу, похоже, никому не нужны.
Профан, вы раскрыли мировой заговор Нанософт :-)))
Offtop: СКС обновил платформу - до этого он базировался на до_2.5_бета2 версии платформы. Хотя без сомнения в рамках нынешней версии СКС лежит чуть более современная версия платформы, чем сейчас доступна в бесплатном варианте. Как собственно и в СПДС, и в Электро, и в ОПС... Но в целом бесплатная платформа nanoCAD вышла раньше, чем платный nanoCAD СКС. Что на мой взгляд не верно, но мы пока связаны разработкой платформы.

Последний раз редактировалось dows, 14.04.2011 в 11:02.
dows вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 10:19
#429
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Трехмерка в Нанокаде когда будет????
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 11:00
#430
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Трехмерка в Нанокаде когда будет????
Pyslan, а можно узнать - что вы с трехмеркой в Нанокад будете делать? Что вы с трехмеркой в AutoCAD делаете?

Смею предположить, что вы используете функции вертикалок для работы с 3D, а не чистой платформы. Но функции 3D и так есть в наших вертикалках - Электро поднимает электро-техническую модель в объем, Геоника - строит трехмерный рельеф.

Поэтому, строго говоря, трехмерка в Нанокад уже есть. Нет инструментов по работе с 3D - сейчас можно просто чертить в объеме, что никому не нужно.
dows вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 12:04
#431
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Dows выложите хотя бы сборку 1136, которую вы называете рабочей, для тестирования
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 13:00
#432
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Pyslan, а можно узнать - что вы с трехмеркой в Нанокад будете делать? Что вы с трехмеркой в AutoCAD делаете?
Строю трехмерную модель трубной обвязки, по ней делаю двухмерные чертежи, с видами и разрезами. У меня Автокад Архитектура, но использую обычный профиль Автокада. Так что трехмерка полноценная мне очень нужна.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 13:12
#433
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Строю трехмерную модель трубной обвязки, по ней делаю двухмерные чертежи, с видами и разрезами. У меня Автокад Архитектура, но использую обычный профиль Автокада. Так что трехмерка полноценная мне очень нужна.
Рyslan, у вас именно AutoCAD Architecture или все же AutoCAD MEP? предполагаю, что в AutoCAD Architecture это крайне проблематично за неимением инструментов или же солидами AutoCAD. посмотрите другие специализированные ПО по трубопроводам, Model Studio, например.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 13:35
#434
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
Рyslan, у вас именно AutoCAD Architecture или все же AutoCAD MEP? предполагаю, что в AutoCAD Architecture это крайне проблематично за неимением инструментов или же солидами AutoCAD. посмотрите другие специализированные ПО по трубопроводам, Model Studio, например.
Я что как-то не по-русски говорю??? Сказал же Автокад Архитектура, а использую как обычный Автокад. Я только хочу узнать- будет в Нанокаде полноценная трехмерка в бесплатной версии или нет
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 13:46
#435
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


пишите то по-русски, конечно, но умом это точно не понять...
трехмерка будет, писали же.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 14:00
#436
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от Sampai Посмотреть сообщение
пишите то по-русски, конечно, но умом это точно не понять...
трехмерка будет, писали же.
что непонятно то???? 3D---->2D
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трехмерка.jpg
Просмотров: 123
Размер:	60.5 Кб
ID:	57613  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Двухмерка.jpg
Просмотров: 103
Размер:	80.3 Кб
ID:	57614  
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 16:23
#437
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Я только хочу узнать- будет в Нанокаде полноценная трехмерка в бесплатной версии или нет
Цитата:
Сообщение от Sampai
трехмерка будет, писали же.
Алексей, зачем же людей обманываешь. В бесплатной версии полноценная трехмерка скорее всего не будет (хотя убей бог не понимаю, что вы имеете ввиду под полноценной - такой как ScketchUP от Google? Линия+линия - выдавливание в объем - выделение грани - наклон грани - смена ПСК - выдавливание эскиза из грани - булевы операции - так?).

Любой современный 3D движок стоит денег. Бесплатные - глючные настолько, что их использовать нерентабельно (на поддержке разоримся). Разрабатывать свой 3D движок - это лет 10 работы с непонятным результатом. Вот и остается один вариант - подобрать платный движок, лицензируя его со стороны. Поэтому, скорее всего, nanoCAD с инструментами 3D моделирования будет платный. Это наиболее вероятный ход событий.

Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Я что как-то не по-русски говорю??? Сказал же Автокад Архитектура, а использую как обычный Автокад.
Рyslan, как раз то, что вы говорите поражает настолько, что не хочется верить в то, что вы говорите :-)
"Строю трехмерную модель трубной обвязки" - вы их полностью вручную делаете??? Солидами, гранями, линиями??
Цистерны, трубы, вентили - это все вычерчено и смоделировано вручную??? Окружность, выдавливается по пути, потом по бокам прикрепляются полусферы; стыковка двух труб - это вырезание отверстий + прикрепление объектов в одной точке??? А если что-то меняется (например, диаметр трубы), то вы вручную перерабатываете каждый участок, меняя радиус??? А как тройники??? Если все вручную, то я поражаюсь вашему упорству. При этом Алексей прав - зачем??? есть же инструменты, которые эти объекты вам сделают быстрее и качественнее (тот же самый МоделСтудио или другие вертикалки-решения).

Поэтому мы как раз и сомневаемся в том, что вы используете только AutoCAD. Косвенно, скриншоты это подтверждают - видны нестандартные панели инструментов с иконками вентелей (в первом ряду)...

Последний раз редактировалось dows, 14.04.2011 в 16:44.
dows вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 17:04
#438
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение


Рyslan, как раз то, что вы говорите поражает настолько, что не хочется верить в то, что вы говорите :-)
"Строю трехмерную модель трубной обвязки" - вы их полностью вручную делаете???

Поэтому мы как раз и сомневаемся в том, что вы используете только AutoCAD. Косвенно, скриншоты это подтверждают - видны нестандартные панели инструментов с иконками вентелей (в первом ряду)...
У меня есть своя база нарисованных затворов, задвижек, нефтегазосепараторов и так далее, нарисованных в Автокаде (сам делал). А то что вы увидели иконки вентилей- так это кнопки лисп-программы, которую я сам написал (она для двухмерки). Extrude давно не использую, трубопроводы строю лисп-программой (кстати на нашем форуме и нашел, спасибо автору, xpipe наз-ся). Если мне нужен переход или тройник это просто, строю своим же лиспом двухмерку, чтоб узнать размер (некоторые конечно уже помню наизусть, например радиус отвода диаметром 57 - 75мм), далее использую команду Вращение для построения перехода или тот же xpipe+union для тройника. По мере работы пополняется база данных арматуры. Ну вообщем вот как-то так. ModelStudio у меня нет, есть AutoPlant , но чтоб трехмерка читалась у смежников- нужно чтобы вертикальное приложение и у них стояло. А так в голом Автокаде у всех все открывается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вентили.jpg
Просмотров: 75
Размер:	53.9 Кб
ID:	57633  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Регулятор.jpg
Просмотров: 64
Размер:	65.8 Кб
ID:	57634  

Последний раз редактировалось Рyslan, 14.04.2011 в 17:16.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 17:25
#439
Aridnik


 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 1


Да простят меня разработчики нанокада, но продукт реально неудачен, по крайней мере для тех, кто 5 лет отработал в автокаде (именно проектная деятельность) и 5 лет университета. Нас мягко говоря, "попросили" перебазироваться на ваш продукт, так как он там и вроде бесплатный, ну уж точно дешевле автокада...

Я не программист чтобы сейчас толково объяснить все минусы программы, но они есть, и причем явные, большие.

З.Ы. новичкам может и понравится, но тем людям которые привыкли и зачально автокадом, перейти труднова то будет (с точки зрения, простого пользователя)
Aridnik вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 17:49
#440
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
У меня есть своя база нарисованных затворов, задвижек, нефтегазосепараторов и так далее, нарисованных в Автокаде (сам делал). А то что вы увидели иконки вентилей- так это кнопки лисп-программы, которую я сам написал (она для двухмерки). Extrude давно не использую, трубопроводы строю лисп-программой (кстати на нашем форуме и нашел, спасибо автору, xpipe наз-ся). Если мне нужен переход или тройник это просто, строю своим же лиспом двухмерку, чтоб узнать размер (некоторые конечно уже помню наизусть, например радиус отвода диаметром 57 - 75мм), далее использую команду Вращение для построения перехода или тот же xpipe+union для тройника. По мере работы пополняется база данных арматуры. Ну вообщем вот как-то так. ModelStudio у меня нет, есть AutoPlant , но чтоб трехмерка читалась у смежников- нужно чтобы вертикальное приложение и у них стояло. А так в голом Автокаде у всех все открывается
Понятно: база заготовок + маленькие примочки, бажность, которой вы понимаете и не кликаете в сторону. Хоть какая-то автоматизация. Но, уж извините, все равно поражает топорность и прямолинейность :-) Но вы же понимаете, что ни один продукт вам не подойдет? У вас есть заготовки, у вас есть привычка работы - что вам еще надо для полного счастья?

Теоретически, все, что вы просите можно сделать и в nanoCAD: не с помощью LISP, но с помощью VBS; кнопки прикрутить - и Солнце взошло, работай, дорогой друг. Но правильно ли это? Правильно ли использовать самописные методы, когда есть возможность автоматизировать работу на более высоком уровне? По-большому счету любая наша вертикалка начиналась примерно также: мы сначала сделали программу по своему видению, максимально широкого функционала. А потом развиваем ее, дорабатывая его с клиентами до такого состояния, чтобы было удобно вам. Но когда решение сделано, тут вопрос к тем, кто не шел с нами - им надо будет обучиться этому решению. Если вы не готовы, то вас никакое другое решение никогда не заинтересует - вы будете использовать небольшие решения.

Ладно, философия все это... Я не понимаю, зачем вам "полноценная трехмерка в бесплатной версии". В том виде, как вы ее используете - она уже есть. Вам нужно: 1) чтобы ваша база блоков отображалась в nanoCAD корректно (что в принципе должно быть); 2) чтобы ваше маленькое LISP-приложение работало в среде nanoCAD. А дальше все ручками и также - вращение работает, проекции работают... Если будет аналог LISP программы на VBS, то все будет работать и в текущей среде nanoCAD.

А мы говорим, что у нас уже есть такой аналог - ModelStudio. Он пока работает под AutoCAD, но идет работа по переводу в среду nanoCAD. Когда переведем, то вот вам и будет "полноценная трехмерка в бесплатной версии". Заплатить мы попросим только за ModelStudio.

Последний раз редактировалось dows, 14.04.2011 в 17:58.
dows вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 17:52
#441
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Рyslan
А можешь выложить здесь что-нибудь в 3D для просмотра ее в нанокаде?
357 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 19:30
#442
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 Рyslan
А можешь выложить здесь что-нибудь в 3D для просмотра ее в нанокаде?
Вот попробуй это посмотреть

Цитата:
Сообщение от dows
Но, уж извините, все равно поражает топорность и прямолинейность :-)
Ну а что делать....если для марки ТХ купили Автокад Архитектура??? Кто-то бабло отмыл, а мне он зачем??? Вот я пользуюсь просто Автокадом, пытаюсь сам себе жизнь облегчить
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
3D.dwg (527.9 Кб, 1643 просмотров)

Последний раз редактировалось Рyslan, 14.04.2011 в 19:42.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 21:55
#443
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Рyslan
Спасибо, скачал, посмотрел. Надо заметить, что открывает и крутит по свободной орбите быстрее, чем автокад_2008
357 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 21:57
#444
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
2 Рyslan
Спасибо, скачал, посмотрел. Надо заметить, что открывает и крутит по свободной орбите быстрее, чем автокад_2008
ага, в нанокаде орбита быстрее работает чем в 2008-м
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 22:13
#445
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Открылся без проблем. Крутится, показывает свойства объектов - тут часть солидами сделана, часть блоками. Объект очень несложный. В ModelStudio делается за 5 минут вместе с 2D чертежами, автоматически обновляемыми спецификациями и интеллектуальными объектами :-)

И зачем спрашивается тут "полноценное 3D" платформы? :-)

Цитата:
Сообщение от Рyslan
Ну а что делать....если для марки ТХ купили Автокад Архитектура??? Кто-то бабло отмыл, а мне он зачем??? Вот я пользуюсь просто Автокадом, пытаюсь сам себе жизнь облегчить
Рyslan, в следующий раз, когда кто-то решит отмывать бабло - вы намекните, что на тех продуктах, которые вам нужны, тоже можно отмывать Но отмывать бабло на нужных продуктах несколько гуманнее - в этом случае польза будет и вам, и разработчику :-))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nano3D.jpg
Просмотров: 104
Размер:	87.6 Кб
ID:	57652  

Последний раз редактировалось dows, 15.04.2011 в 00:07.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2011, 05:23
#446
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
И зачем спрашивается тут "полноценное 3D" платформы? :-)
А за тем, что несколько лет назад именно nanoCAD (а не платные коммерческие вертикальные продукты) агрессивно позиционировался как бесплатный отечественный продукт на собственной 3D платформе.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 08:04
#447
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение

И зачем спрашивается тут "полноценное 3D" платформы? :-)
Ну надо мне 3D и все. nanoCAD в бесплатной версии должен быть как AutoCAD 2002

Последний раз редактировалось Рyslan, 15.04.2011 в 08:21.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 08:21
#448
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


>Цитата:
>И зачем спрашивается тут "полноценное 3D" платформы? :-)

>>Profan: А за тем, что несколько лет назад именно nanoCAD (а не платные коммерческие вертикальные продукты) агрессивно позиционировался как бесплатный отечественный продукт на собственной 3D платформе.

Да ладно Profan, если у разработчиков и существовали какие-то планы в отношении чего-нибудь вроде OPEN CASCADE в качестве 3D ядра, то вряд ли стоит его использовать если у разработчиков nanoCAD возникли какие-то сомнения в целесообразности его использования.

Пусть лучше в части платных продуктов будет лицензионное 3D ядро.

"Перечисление функций ядра занимает один абзац, но их реализация растягивается на десятки и сотни человеко-лет. Дело в том, что за каждой элементарной операцией (типа пересечения двух NURBS) стоит вычислительный алгоритм, реализация и отладка которого является весьма трудоемкой задачей. А таких операций в ядре – сотни (с учетом разнообразия типов данных, с которыми приходится работать)." - это из статьи в http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14210.

Прошу модераторов не бить за ссылку, но статья думаю интересна и полезна уважаемому сообществу dwg.ru

Последний раз редактировалось Oleg324, 15.04.2011 в 12:03.
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2011, 20:15
#449
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А за тем, что несколько лет назад именно nanoCAD (а не платные коммерческие вертикальные продукты) агрессивно позиционировался как бесплатный отечественный продукт на собственной 3D платформе.
Profan, когда это мы обещали "бесплатный отечественный продукт на собственной 3D платформе"? Я в нанософт с конца 2008 года, но что-то не помню такого обещания...

Мы всегда говорили о бесплатной отечественной САПР-платформе. О 3D скромно умалчивали - показывая возможность отображать 3D, но всегда поправляли насчет 3D-моделирования.
dows вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2011, 20:16
#450
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Обещали, обещали.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 01:31
#451
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Oleg324 Посмотреть сообщение
Перечисление функций ядра занимает один абзац, но их реализация растягивается на десятки и сотни человеко-лет
Ну это вы загнули... Как раз в открытых проектах человеков гораздо больше, следовательно и лет меньше... к тому же общественность не даст сделать халтуру... Посмотрите на open office на lazarus, blender, игры... Да, сейчас стало не возможно создание программы без применения движков, платформ, сторонних библиотек... С другой стороны, нынешние программисты просто потихоньку разучиваются программировать как расчетчики разучиваются считать... и все стали зависимы друг от друга... "мы не можем решить эту проблему, потому что она аж в ядре, которое не мы создавали... А... вы денежку заплатили? Так кто ж вам виноват..." Лично я в нк жду полноценное программирование, которое перевело бы нк из разряда чертилок, в ряды полноценных САПР... Как только это произойдет... в нк потянутся программисты и нк действительно станет платформой для приложений... Но пока мне не ясно как будет реализован механизм защиты, для приложений под нк... к тому же функционал на уровне vba это несколько устаревшая технология и еще не понятно как создавать "окошки" на vbs
gomer вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 06:08
#452
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Ну это вы загнули...
Статью писал Дмитрий Ушаков, а он в теме...

Последний раз редактировалось Oleg324, 19.04.2011 в 06:39.
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 08:03
#453
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


лиспа не будет, 3D не будет (( остается только ластик и карандаш
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 08:35
#454
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
лиспа не будет, 3D не будет (( остается только ластик и карандаш
Как и в autocad_lite, только он платный...
Мне вот в бесплатном нанокаде другое не понятно: всевозможные СПДС_ные выноски есть, а отметок и маркировок узлов нет. Получилось как-то сикось-накось: стандартный функционал автокада расширили, но до приемлемого набора СПДС не дотянули. Логичнее было бы или ограничиться одной выноской (как в автокаде и всех неавтокадах), или уж добавить оставшиеся обозначения СПДС (вариант ЕСКД не смотрел)
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 09:30
#455
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я думаю, это потому, что в нанософт всерьез не рассматривают самостоятельное функционирование и поддержку бесплатного продукта-платформы под названием nanoCAD. Как платформа для платных "вертикальных решений" - сколько угодно. А с чистой платформой в виде разных бета-версий пусть играются наивные простаки.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 09:44
#456
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


ну сделали бы хоть на уровне AutoCAD 2002 и продавали тысяч за 10 рублей, такие деньги я могу заплатить за nanocad
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 09:57
#457
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я думаю, это потому, что в нанософт всерьез не рассматривают самостоятельное функционирование и поддержку бесплатного продукта-платформы под названием nanoCAD. Как платформа для платных "вертикальных решений" - сколько угодно. А с чистой платформой в виде разных бета-версий пусть играются наивные простаки.
История выпуска всех бесплатных версий (2 штуки вроде) пока именно это и подтверждает: появляется новая бета-версия, на ее основе делаются вертикальные варианты и они постоянно обновляются, но бета-версия так и остается первозданно неизменной бетой. Формально все правильно: бесплатная версия есть? - есть! А ее качество должно волновать только нищего чертежника, увы!
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 10:19
#458
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


С интересом перечитал тему:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=21005
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 11:07
#459
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Как и в autocad_lite, только он платный...
Если сравнивать только возможность программирования и 3Д, то нано уже лучше - скрипты-то там есть
А вообще, как это ни прискорбно для Рyslan'а, думаю первый (да, я оптимист ) переход пользователей будет как раз с LT, по мере того как отставание в функционале для 2Д будет уменьшаться, а преимущества наоборот.
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 19:18
#460
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Если сравнивать только возможность программирования и 3Д, то нано уже лучше - скрипты-то там есть
Скрипты то есть, а толку пока от этого никакого? Как его на кнопку прикрутить? Да и функционал пока не полный...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 20:03
#461
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


а nanocadовцы всё молчат...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 20:26
#462
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
а nanocadовцы всё молчат...
так полгода еще не прошло, или уже прошло???
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 20:36
#463
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Посмотри дату моего первого сообщения.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 21:10
#464
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Скрипты то есть, а толку пока от этого никакого? Как его на кнопку прикрутить?
За неимением гербовой .. запускайте из командной строки
Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Да и функционал пока не полный...
Во-о-от ... это главное, на мой взгляд. Как только функционал станет сравним ...
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 21:34
#465
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
ну сделали бы хоть на уровне AutoCAD 2002 и продавали тысяч за 10 рублей, такие деньги я могу заплатить за nanocad
За такие деньги ты можешь купить китайский или европейский неавтокад - как раз тот уровень. Или так уж нанокад приглянулся?
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 21:42
#466
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Но это же ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ продукт! Плохо только, что название у него английское.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 21:51
#467
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Но это же ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ продукт!
Аааааааааааааааа! Тогда автомобиль - ВАЗ, телевизор - Горизонт, стиральная машина - Вятка (ряд можно продолжить...)
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 22:01
#468
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да хоть бы и так. Только с началом (точкой отсчета) не в 2010 году, а на 20 лет раньше. Но за эти 20 лет лоббисты и кое-кто еще сделали все, чтобы разгромить нашу промышленность, образование и многое другое. Разгромить и распродать.
А на BricsCAD, ZWCAD, progeCAD и др. я никогда столько бы времени и слов не потратил. И надеюсь, что рано или поздно все эти CADы из России сгинут. Если только сама Россия не сгинет.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 22:23
#469
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789


С политикой и всякими фобиями / филиями закругляйтесь.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2011, 22:42
#470
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Надо же понимать, что создание национальной САПР такое же важное политическое событие, как и первый запуск человека в космос.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 22:52
#471
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Надо же понимать, что создание национальной САПР такое же важное политическое событие, как и первый запуск человека в космос.
А что компас и t-flex уже не сапр

Последний раз редактировалось slava-1, 19.04.2011 в 23:42.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 23:25
#472
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Есть еще СПРУТ.
forMA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2011, 03:30
#473
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
А что компас и t-flex уже не сапр
Нет, не САПР. Надо было следить за рекламной кампанией и развитием nanoCAD с середины 2008 года. Именно тогда и было заявлено, что nanoCAD - первЫЙ отечественнЫЙ САПР. "nanoCAD - твой САПР".
Profan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 08:06
#474
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Или так уж нанокад приглянулся?
отечественный продукт, как сказал Profan...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 02:16
#475
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


infrasoftcad
gomer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 07:02
#476
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
infrasoftcad
По ссылкам:
"Обновлена: 10.07.2009 (Добавлена: 08.07.2009)"
"Firefox не может найти сервер www.infrasoft.ru."
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 07:07
#477
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
infrasoftcad
Да ладно тебе смеяться! Обыкновенный интелликадовский клон, по состоянию на 2008 год - крайне отвратительного качества. С 2008 года обновлений не видел, а сегодня и сайта его не нашел...

Последний раз редактировалось 357, 21.04.2011 в 08:08.
357 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 08:47
#478
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Нет, не САПР. Надо было следить за рекламной кампанией и развитием nanoCAD с середины 2008 года. Именно тогда и было заявлено, что nanoCAD - первЫЙ отечественнЫЙ САПР. "nanoCAD - твой САПР".
Profan, опять же вы передергиваете... Полностью фраза звучала: "первый бесплатный отечественный САПР". А под такое определение уже не попадает ни одна другая перечисленная вами система, созданная до этого в России.

Цитата:
Сообщение от Pyslan
у сделали бы хоть на уровне AutoCAD 2002 и продавали тысяч за 10 рублей, такие деньги я могу заплатить за nanocad
Собственно так и есть - есть nanoCAD СПДС. Он стоит 8 тыс. руб. И это фактически бесплатный nanoCAD, но с дополнительным функционалом. Как раз для небогатого проектировщика, который хочет заплатить. А если поизучать nanoCAD СПДС, то можно будет понять, что СПДС - это самостоятельный очень мощный продукт, который вообще-то стоит много больше, чем 8 тыс. в год.

К сожалению, в России похоже не привыкли платить за ПО - уже и возможность есть, а желания по-прежнему нет... Да, и изучать особо не любят - так по верхам хватают. А дальше требования к разработчикам.

Поэтому в принципе возможен и другой путь развития - появляется заказчик из-за рубежа, который готов платить. А заплатив, выжимает из ПО все, что можно и даже больше. И как вы думаете, кого мы выберем: патриотичного проектировщика, который только теоретически готов платить, или зарубежного заказчика, который готов платить?

Но мне нравится, что к бесплатному nanoCAD сейчас предъявляют требования как к платному AutoCAD LT - значит уже можно сравнивать :-)

Последний раз редактировалось dows, 21.04.2011 в 08:58.
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 09:26
#479
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Offtop:
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
И как вы думаете, кого мы выберем: патриотичного проектировщика, который только теоретически готов платить, или зарубежного заказчика, который готов платить?
Может это и есть та Большая Сермяжная Правда, которая наконец то пробилась в энтой теме на 24 странице?
И упаси Бог, если я кого то осуждаю за то решение, которое может ему принести бакс на карман.
Вольному - воля, а .....
таи вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 09:35
#480
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 Profan, Рyslan

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Поэтому в принципе возможен и другой путь развития - появляется заказчик из-за рубежа, который готов платить
Offtop: Вот вам и мечта об отечественном продукте... Вообще-то такая судьба уготована любому отечественному начинанию: ну не хотим мы платить по возможности ни за что, а уж за чертежные программы и подавно. Лиру со скадом приучили покупать, да и то только с помощью проверки экспертизой правомерности владения ими.
На неделе ко мне обратился хозяин проектной конторки с просьбой посоветовать бесплатную чертежную программку, маскирующую использование автокада. Так что интересно: не хочет покупать ничего даже за 7 тыров - только бесплатная нужна, и это при 20 рабочих местах! Ну уж на таком-то количестве не отработать 140 тыров?!
357 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2011, 10:19
#481
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Profan, опять же вы передергиваете...
Ничего я не передергиваю. Именно ваше уточнение о бесплатности только усугубляет неопределенность. К сожалению, на вашем сайте, как я понимаю, уничтожена вся информация того времени. Я нашел первое упоминание о nanoCAD СПДС в журнале CADMaster, но и там ссылки того времени на ваш сайт приводят в никуда. Сам я всегда считал, что за хороший продукт вполне можно заплатить приемлимую сумму, но о бесплатности провозглашал не я, а вы. И теперь вы не хотите соответствовать. Свою позицию я неоднократно озвучивал: прежде всего платформа должна быть отработана, а потом надстройки над ней. Но платформа ваша - пшик на самом деле, самостоятельно она никогда не будет существовать, это вам не нужно. Мне очень обидно делать такие заявления, я в свое время очень уверовал, что наконец-то появилась отечественная графическая платформа для проектирования в области строительства. Теперь я вижу, что разработка этой платформы - дело неблагодарное и бесплатность только тормозит разработку. Ну, и откажитесь от бесплатности, покайтесь - мы, мол, просчитались.

Последний раз редактировалось Profan, 21.04.2011 в 10:29.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 10:44
#482
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Ничего я не передергиваю. Именно ваше уточнение о бесплатности только усугубляет неопределенность. К сожалению, на вашем сайте, как я понимаю, уничтожена вся информация того времени. Я нашел первое упоминание о nanoCAD СПДС в журнале CADMaster, но и там ссылки того времени на ваш сайт приводят в никуда. Сам я всегда считал, что за хороший продукт вполне можно заплатить приемлимую сумму, но о бесплатности провозглашал не я, а вы. И теперь вы не хотите соответствовать. Свою позицию я неоднократно озвучивал: прежде всего платформа должна быть отработана, а потом надстройки над ней. Но платформа ваша - пшик на самом деле, самостоятельно она никогда не будет существовать, это вам не нужно. Мне очень обидно делать такие заявления, я в свое время очень уверовал, что наконец-то появилась отечественная графическая платформа для проектирования в области строительства. Теперь я вижу, что разработка этой платформы - дело неблагодарное и бесплатность только тормозит разработку. Ну, и откажитесь от бесплатности, покайтесь - мы, мол, просчитались
наивный чукотский юноша


Profan, неужели не ясно что за бесплатно можно только работать на кого-то, а вот получить что-то увольте.
Разработчики сего продукта, в бесплатной базовой версии на нас отрабатывают глюки и баги программы. Которые затем исправляют в вертикалках.
Юзая бесплатную версию сего продукта "де-факто" пользователь становится бесплатным бета-тестером, ну не хотят разработчики платит тестерам за выявление ошибок в программе. IMHO
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 11:12
#483
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
...Но платформа ваша - пшик на самом деле, самостоятельно она никогда не будет существовать, это вам не нужно...
Профан, а можно узнать на чем основываются ваши утверждения? Вы до этого тоже утверждали, что nanoCAD не будет бесплатным. Но дважды уже ошибались. Может быть с вами поспорить на что-то материальное о следующей версии? :-)

Цитата:
Сообщение от zenon
Profan, неужели не ясно что за бесплатно можно только работать на кого-то, а вот получить что-то увольте.
Разработчики сего продукта, в бесплатной базовой версии на нас отрабатывают глюки и баги программы. Которые затем исправляют в вертикалках.
Юзая бесплатную версию сего продукта "де-факто" пользователь становится бесплатным бета-тестером, ну не хотят разработчики платит тестерам за выявление ошибок в программе. IMHO
Сейчас пользователи получают бесплатную версию nanoCAD и могут в ней работать. Получают защиту от проверяющих органов. По-моему взаимовыгодное сотрудничество. Если нет, то не пользуйтесь программой и не тестируйте ее - мы вас заставляем? :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 12:06
#484
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Свою позицию я неоднократно озвучивал: прежде всего платформа должна быть отработана, а потом надстройки над ней.
Платформу и надстройки делают разные люди, как можно легко заметить познакомившись с набором вертикалок. Люди работающие над настройками могут лишь опосредованно влиять на разработку платформы. И наоборот. Разве не так?

Деньги-то собираются получать с вертикалок, а ими тоже надо заниматься.

Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Но платформа ваша - пшик на самом деле, самостоятельно она никогда не будет существовать...
Разве она не существует?

Конечно поскорее бы все устранить все глюки, но этот процесс бесконечный... Всегда будет хотеться чего-то более совершенного (а на первых порах слабоглючного).

Разработчиков тоже можно понять в этом плане... В сутках у них те же 24 часа...
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 12:09
#485
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Юзая бесплатную версию сего продукта "де-факто" пользователь становится бесплатным бета-тестером, ну не хотят разработчики платит тестерам за выявление ошибок в программе. IMHO
Зато "тестеры" получают защиту от нападок полиции, всегда можно объяснить наличие dwg-файлов, в конце концов можно посадить 2-3 профи за AutoCAD или там Ревит, а студентов/малоопытных - за бесплатный нанокад, дорисовывать закорючки и разрисовывать "входики". А вот "лисп", "подшивки" и прочие "дин.блоки" таким не нужны. Лично видел, и неоднократно. Для "начинающих" или "техников" нанокада хватит...

Все равно что на каждого студента по Лире/СКАДу покупать. Им хватит и Экселя (или OO Calc ) пару формул сделать вроде ql^2/8, б=M/W и подобных.

Последний раз редактировалось Meknotek, 21.04.2011 в 12:18.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 12:25
#486
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Юзая бесплатную версию сего продукта "де-факто" пользователь становится бесплатным бета-тестером, ну не хотят разработчики платит тестерам за выявление ошибок в программе. IMHO
Думаю, работая в бесплатной программе, можно и за бесплатно бета-тестером поработать.
Artem_R вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2011, 12:35
#487
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Зачем же тебе работать (?) бета-тестером, если результаты этого тестирования и вообще какие-то усовершенствования в платформе можно обнаружить, только купив вертикальное решение?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 12:49
#488
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Зачем же тебе работать (?) бета-тестером, если результаты этого тестирования и вообще какие-то усовершенствования в платформе можно обнаружить, только купив вертикальное решение?
Зачем покупать-то если интересуют усовершенствования в платформе?
Обновления надстроек выходят куда чаще чем обновленная платформа.

Там ведь ограничений в части платформы и периода ознакомления вроде нет.
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 12:54
#489
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Зачем же тебе работать (?) бета-тестером, если результаты этого тестирования и вообще какие-то усовершенствования в платформе можно обнаружить, только купив вертикальное решение?
Да ладно Вам, выйдет следующая сборка и увидите результаты своего тестирования. Бесплатно.
А разговоры, что завтра всё будет за деньги или платформы отдельно больше не будет, по-моему идут с самого начала, но пока страхи не оправдались.
Artem_R вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2011, 12:54
1 | #490
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Вот именно:
Обновления надстроек выходят куда чаще чем обновления платформы.
Offtop: А вообще, мой интерес к этому продукты резко упал. Работал я без него 20 лет, оставшиеся 2-3 года обойдусь. Да ну его к черту.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 13:07
#491
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А вообще, мой интерес к этому продукты резко упал. Работал я без него 20 лет, оставшиеся 2-3 года обойдусь. Да ну его к черту.
Offtop: А надо ли так резко? Вот выйдет новая платформа, а там - все (вдруг) по-твоему. Что тогда?
357 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 13:09
#492
Oleg324


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Вот именно:
Обновления надстроек выходят куда чаще чем обновления платформы.
С позиции того что хочется работать с лицензионным продуктом в его последней версии с Вами можно согласиться...

Последний раз редактировалось Oleg324, 21.04.2011 в 13:50.
Oleg324 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 13:41
#493
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А вообще, мой интерес к этому продукты резко упал. Работал я без него 20 лет, оставшиеся 2-3 года обойдусь. Да ну его к черту.
Удивительно: у всех повышается, а у Профана падает :-)
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 14:29
#494
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


dows к вам предложение. Сделайте nanoCAD - по функционалу 2D, 3D, arx, lisp и прочая прочая как в AutoCAD 2002 за 10 тысяч рублей. А платформа nanoCAD без трехмерки и лиспа - бесплатно
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 14:42
#495
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
А платформа nanoCAD без трехмерки и лиспа - бесплатно
Редактор векторной графики без прикладного программирования как брачная ночь без невесты.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 14:52
#496
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
dows к вам предложение. Сделайте nanoCAD - по функционалу 2D, 3D, arx, lisp и прочая прочая как в AutoCAD 2002 за 10 тысяч рублей. А платформа nanoCAD без трехмерки и лиспа - бесплатно
С самого начала проекта nanoCAD я ожидал вот подобных "предложений" - они есть по любому софту: по ArchiCAD, по Revit, по AutoCAD, по SCAD и т.д. "Вот сделайте так-так-так, и я тогда (может быть!!!) буду пользоваться вашим решением". А то, что "так-так-так" - нереально: это просящего мало волнует.

Руслан, пока мы сделаем то, что вы просите - либо вы состаритесь, либо мы сдохнем :-)) Это похоже на сказку про "золотую рыбку" - роль старухи исполняет Руслан :-)
На мой взгляд правильнее найти того, кто внесет деньги в разработку и начнет развивать его в том направлении, которое поможет вернуть деньги, вложенные в разработку. При этом это могут быть массовые пользователи, оплачивающие по чуть-чуть, а может быть и крупный заказчик, который все скупает на корню. А бесплатная версия будет такая, чтобы удовлетворить какое-то число пользователей (как можно больше? :-)). Понятно, что в нее будут вложены бесплатные технологии - а любое вменяемое 3D ядро сейчас платное. Уже поэтому ваши пожелания не реальны на данный момент.

Последний раз редактировалось dows, 21.04.2011 в 15:20.
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 15:07
1 | #497
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Редактор векторной графики без прикладного программирования как брачная ночь без невесты.
Там вот чем занимаюсь я и другие пользователи Autocad LT
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 15:25
#498
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
На мой взгляд правильнее найти того, кто внесет деньги в разработку и начнет развивать его в том направлении, которое поможет вернуть деньги, вложенные в разработку.
судя по названию вашего продукта ваши спонсоры из Роснано и денег башляют немало. одних вертикалок уже куча. ну и доведите до ума дешевую версию нанокада, что сами не можете разработать- скопируйте у автокада. вон китайцы не брезгуют копировать автокад... а я, мы будем покупать российский САПР, вам- большие прибыли и почет! пусть на работе стоит супердорогой навороченный автокад, но дома то мы тоже работаем и нам не по карману Model Studio....
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 15:36
#499
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Зато "тестеры" получают защиту от нападок полиции, всегда можно объяснить наличие dwg-файлов, в конце концов можно посадить 2-3 профи за AutoCAD или там Ревит, а студентов/малоопытных - за бесплатный нанокад
Здесь один вопрос и одна непонятка.
1. Вопрос: Допустим, пришел проверяющий, открыл Word а в нем файл *.dwg. Он увидит версию автокада, в которой сохранен файл. Что он увидит, если файл был сохранен в Нано?
2. Непонятка. Разве возможно, что у всех до одного сотрудника будет круговая порука? Разве не вывает обиженных, которые заложат наличие нелегального софта?. Такое возможно только при семейном бизнесе.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 15:40
#500
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Dows не называйте тогда бесплатный Nanocad-2D САПРом, а просто назовите Nanocad-электронный кульман, а если хотите САПР Nanocad-3D заплатите деньги
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 15:48
#501
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
Dows не называйте тогда бесплатный Nanocad-2D САПРом, а просто назовите Nanocad-электронный кульман, а если хотите САПР Nanocad-3D заплатите деньги
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 16:10
#502
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
Dows не называйте тогда бесплатный Nanocad-2D САПРом, а просто назовите Nanocad-электронный кульман, а если хотите САПР Nanocad-3D заплатите деньги
Что есть САПР? В вашем понимании, САПР - это система трехмерного проектирования? Тогда у вас весьма ограниченное представление о САПР ибо всегда это было "система автоматизированного проектирования". nanoCAD без сомнения автоматизирует проектирование. Или на эту тему тоже будем спорить?

Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
судя по названию вашего продукта ваши спонсоры из Роснано и денег башляют немало. одних вертикалок уже куча. ну и доведите до ума дешевую версию нанокада, что сами не можете разработать- скопируйте у автокада. вон китайцы не брезгуют копировать автокад... а я, мы будем покупать российский САПР, вам- большие прибыли и почет! пусть на работе стоит супердорогой навороченный автокад, но дома то мы тоже работаем и нам не по карману Model Studio....
Судя по вашему нику (Пислан), вы откуда-то из Пакистана. А значит у вас смуглая кожа, вы приняли ислам и у вас 5 жен... Дальше по-моему рассуждать бессмысленно...
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 16:17
#503
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


тогда уж Пыслан...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 17:17
#504
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
nanoCAD без сомнения автоматизирует проектирование
Циркуль и лекало тоже автоматизируют.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 18:18
#505
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
Циркуль и лекало тоже автоматизируют.
но они не являются САПР, так как не работают на компьютере... Но тоже являются инструментами для проектировщиков. И, кстати, стоят денег.
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 18:57
#506
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Здесь один вопрос и одна непонятка.
1. Вопрос: Допустим, пришел проверяющий, открыл Word а в нем файл *.dwg. Он увидит версию автокада, в которой сохранен файл. Что он увидит, если файл был сохранен в Нано?
Не знаю, честно не пробовал. От "тщательных проверок" конечно не спасет. Ну, если совсем уж надо передать куда-то файл, можно его через наноКАД пересохранить (или создать файл в нанокаде и с автокадовского туда скопировать). Я такими вещами не занимался. Но вопросов уже будет меньше, когда за организацией будет числиться нанокад с лицензией.

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
2. Непонятка. Разве возможно, что у всех до одного сотрудника будет круговая порука? Разве не вывает обиженных, которые заложат наличие нелегального софта?. Такое возможно только при семейном бизнесе.
"Обиженных" я видел много, как и нелегального софта (в Рязани например, за другие города говорить не буду). Либо не догадывались "настучать", либо им было пофиг так заморачиваться. Либо жалко тех людей, которые там остались (нет желания подставлять в т.ч. своих бывших коллег). Надо быть обиженным абсолютно на всех, чтобы подставить всех подряд. Таких скандалов я не видел...

Цитата:
Сообщение от dows
Но тоже являются инструментами для проектировщиков. И, кстати, стоят денег.
Компьютер тоже стоит денег, т.к. "материален", как и эти инструменты, т.к. на каждый экземпляр компьютера/лекала/циркуля надо добыть природные материалы, обработать, изготовить и собрать. А копию программы (как и любой другой информации) можно сделать за несколько секунд с небольшой затратой эл.энергии.

Последний раз редактировалось Meknotek, 21.04.2011 в 19:28.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 19:32
#507
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Компьютер тоже стоит денег, т.к. "материален", как и эти инструменты, т.к. на каждый экземпляр компьютера/лекала/циркуля надо добыть природные материалы, обработать, изготовить и собрать. А копию программы (как и любой другой информации) можно сделать за несколько секунд с небольшой затратой эл.энергии.
Типовое мнение, демонстрирующее отношение обычных людей к программам. Meknotek, вы видите только тиражирование продукта, а создание продуктов обычно остается у вас вне поля зрения.

Но сейчас все пользователи могут видеть как разрабатывается nanoCAD - 2 года коллектив из 50 человек не поднимает головы. Сколько сейчас вкладывается в это решение? Сколько нужно для того, чтобы его поддерживать? Сколько нужно для того, чтобы развивать его дальше?

Как раз любой материальный объект достаточно один раз продумать, настроить производственную линию и далее только загружай материальные ресурсы - все становится прогнозируемо и четко. С программами ты сначала вкладываешь огромное число ресурсов, а потом еще и тратишь их в дальнейшем для поддержки и дальнейшего развития...

И поверьте - у нас нет нанобаксов для реализации этого проекта, все реализуется на нашем энтузиазме и финансировании. Если пользователи не будут платить за программное решение, то оно умрет. Его просто не будет. Это справедливо по отношению к любой программе - Компас, Автокад, Архикад, нанокад и т.д. Именно поэтому, любой разработчик против пиратских решений.

И именно поэтому разработчики идут на различные ухищрения - им нужны деньги для существования и для того, чтобы они могли заниматься любимым делом. Ситуация примерно такая же, как если бы вам не платили зарплату: вы работали месяц, а вам работодатель не заплатил со словами - "вы же уже месяц прожили, питались - теперь твой результат легко на ксероксе сдублировать: вы больше не нужны, спасибо, до свидания".
dows вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 20:19
#508
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Как раз любой материальный объект достаточно один раз продумать, настроить производственную линию и далее только загружай материальные ресурсы - все становится прогнозируемо и четко.
Абсолютно не согласен, любой материальный продукт сложнее мочалки, например автомобиль, сначала тщательно разрабатывается (пишется программа), потом тестируется в разных условиях на соответствие заявленным параметрам и характеристикам (бета-тестирование программ), и только после этого запускается в серийное производство (релиз версии 1.0). Для программ на данном этапе (до следующего) затраты почти заканчиваются, а на каждый автомобиль например - не прекращаются. Как была нужна тонна металла на единицу, так и осталась.

Но после запуска и начала эксплуатации выявляются дефекты разной степени значимости (баги программы). Начинается доработка конструкции (исправление исходного кода). Только для уже выпущенных авто опять же надо для каждого дефектного экземпляра выпускать исправленную деталь и отзывать дефектные авто (а для программы выложить патч на сайте или вообще сделать автообновление). Технологии развиваются, как автомобильные, так и компьютерные. Как конструкцию авто, так и программу надо пересматривать и приводить в соответствие современным требованиям, совершенствовать двигатель, подвеску (добавлять функционал в версию 1.1 например). Техобслуживание и гарантия - это "техподдержка" для пользователей авто.

Таким образом, "циклы жизни" программного и автомобильного например "продукта" очень похожи, кроме выпуска дополнительных экземпляров. И если выпуск первой копии программы (работоспособной в.1.0) сравним с выпуском первого серийного экземпляра авто, то 100000 копия той же версии делается, скажем так, вообще без "напряга". И уж точно n-я копия автокада по себестоимости не обходится производителю в 80% от рыночной цены в 120 тысяч (или сколько он там сейчас стоит). А производителю авто - обходится.

Поэтому, ввиду схожести "жизненного цикла" кроме копирования и выделил именно это существенное отличие.

Опять же, бывают жадные люди, а бывают "малоимущие". Не может небольшая фирма в провинции позволить себе лицензионный автокад за 120тысяч/копия, ибо это для нее неподъемно. Это не Москва, может в Москве 120тысяч и не деньги. Тут не стоит выбор "пользоваться нахаляву по-жадному" или "купить". Тут стоит вопрос "пользоваться" или "вообще не пользоваться и прогореть". Во втором случае ни о каких "потерях" автодеска вообще не идет, ибо лицензию у него не купила бы "та" фирма в любом случае. По большому счету, автодеску плевать, что "бедные" делают копии автокада-2025. С них все равно ничего не возьмешь. Так можно и студентов обвинять, что они автодеску не заплатили 120 тысяч...

Последний раз редактировалось Meknotek, 21.04.2011 в 20:28.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 20:35
#509
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
nanoCAD без сомнения автоматизирует проектирование
Я думаю, правильнее сказать Нанокад (а также автокад и иже с ними) действительно автоматизирует, но не проектирование, а черчение. Даже 3Д. Разве копирование, стирание, перемещение это проектирования? Нет, проектирование происходит в голове. И даже если при помощи лиспа, который сам вычерчивает полностью чертеж по опросному листу, проектирует тот, кто этот лист заполняет. Он смотрит в тех. задание, потом в потолок, соображает о будущем развитии и других обстоятельствах и записывает нужную цифру в нужной строке.
И все-таки, кто имеет нанокад, сообщите пож. что покажет word если в нем открыть любой файл после Нано? Там в первой строке должны (если после автокада) появиться цифры, показывающие номер версии.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 20:38
#510
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Да ладно тебе смеяться!
Я не смеюсь, я предупреждаю...
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Но мне нравится, что к бесплатному nanoCAD сейчас предъявляют требования как к платному AutoCAD LT - значит уже можно сравнивать :-)
Сравнивать можно и слона с антресолью

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
С самого начала проекта nanoCAD я ожидал вот подобных "предложений" - они есть по любому софту: по ArchiCAD, по Revit, по AutoCAD, по SCAD и т.д. "Вот сделайте так-так-так, и я тогда (может быть!!!) буду пользоваться вашим решением". А то, что "так-так-так" - нереально: это просящего мало волнует.

Руслан, пока мы сделаем то, что вы просите - либо вы состаритесь, либо мы сдохнем
Такое чувство что сидят в наноофисе два нанокодера, кофей попивают и программируют денно и нощно, так им и брачная невеста не нужна... Судя по всему на начальном этапе нанопроектирования была сделана концептуальная ошибка... Естествено чтобы реализовать вопрошаемое нужно переписать все с нуля... что не реально... имхо
Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Что есть САПР? В вашем понимании, САПР - это система трехмерного проектирования? Тогда у вас весьма ограниченное представление о САПР ибо всегда это было "система автоматизированного проектирования". nanoCAD без сомнения автоматизирует проектирование. Или на эту тему тоже будем спорить?
тогда уж "полуавтоматичекого"...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 20:42
#511
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


А в это время DeltaCAD за 40 доллАров уже на русском

http://www.deltacad.ru/
forMA вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 21:51
#512
tiros


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от slava-1 Посмотреть сообщение
Dows выложите хотя бы сборку 1136, которую вы называете рабочей, для тестирования
Может уже выложите хоть что-нибудь на посмотреть
tiros вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 23:53
#513
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
И все-таки, кто имеет нанокад, сообщите пож. что покажет word если в нем открыть любой файл после Нано? Там в первой строке должны (если после автокада) появиться цифры, показывающие номер версии.
Обязательно Word? FAR не пойдет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ncad25.png
Просмотров: 97
Размер:	38.8 Кб
ID:	58107  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
Чертеж.dwg (19.8 Кб, 1547 просмотров)
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 00:28
#514
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Чертеж.dwg (19.8 Кб
ну вот... о чем я и говорил... форматка 1:1 Масштаб типа линий 100 Сетка и шаг 10,10, границы 59400,42000... г... с одеколоном...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 00:46
#515
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
ну вот... о чем я и говорил... форматка 1:1 Масштаб типа линий 100 Сетка и шаг 10,10, границы 59400,42000... г... с одеколоном...
Кто-нибудь переведите, о чем говорит этот человек, плз...
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 01:09
#516
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


^c^c_.zoom;_a;
gomer вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 08:56
#517
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Таким образом, "циклы жизни" программного и автомобильного например "продукта" очень похожи, кроме выпуска дополнительных экземпляров. И если выпуск первой копии программы (работоспособной в.1.0) сравним с выпуском первого серийного экземпляра авто, то 100000 копия той же версии делается, скажем так, вообще без "напряга". И уж точно n-я копия автокада по себестоимости не обходится производителю в 80% от рыночной цены в 120 тысяч (или сколько он там сейчас стоит). А производителю авто - обходится.

Поэтому, ввиду схожести "жизненного цикла" кроме копирования и выделил именно это существенное отличие.
Ничем они не похожи. У автомобилей не меняется с регулярностью в полгода окружающая среда: например, жук, купленный 20 лет назад, остается автомобилем; дорога, по которой едут машины, всегда твердая, а не превращается в газ; залив масло Shell от китайских братьев, ваши колеса по-прежнему вращаются в ту же сторону; надев чехлы на сиденья, ваш двигатель не начинает чихать при крене больше 20 градусов. Каждый водитель получает права на управление, наши же пользователи, получив пиратки, зачастую кроме линий ничем пользоваться не могут. Используя пиратские версии, пользователи практически не дают разработчикам создать сеть поддержки в регионах.

Также вы говорите, что разработка первой версии аналогична разработке серийного автомобиля. Да, похоже... Первая версия (ПО и авто) создается на энтузиазме, который дает толчок. Но производство машины более прогнозируемо: сделал какую-то версию авто, продал окружающим, собрал деньги на следующий цикл. Если новая версия автомобиля удачна, то его продолжают покупать, у производителя появляются финансы на следующий круг, новую версию авто. Все прогнозируемо и четко: постепенно производитель расширяют производство и качество автомобиля. Чистая экономика. У разработчиков ПО ситуация много сложнее - даже если сделали программу, то им надо собрать деньги, отбивающие разработку, и дающие задел дальше. Пиратство очень часто не дает возможности это сделать: вам нравится программа, вы ей пользуетесь, но платить за нее не собираетесь. И чем более качественную версию делает разработчик, тем более она популярна, тем более неопределенная окружающая среда (количество компьютеров увеличивается), тем больше работы у разработчика. А программу ломают быстрее, количество пожеланий увеличивается в разы. Добавьте то, что новые пользователи оценивают ПО по отзывам других пользователей, то получите патовую ситуацию: разработчик должен сделать авто уровня мерседеса за полгода, безглючную, учитывающую сотни тысяч вариантов конфигураций. Да еще учебные материалы, техподдержку и развитую дилерскую сеть :-)

Поэтому нельзя говорить, что ПО - это простое тиражирование. Ни одна копейка за ПО не идет в воздух. Разработка ПО - это комплексный интеллектуальный труд. И все поступления идут на дальнейшее развитие.

Я не плачу на тяжелую судьбу разработчика: это условия, в которых мы существуем. Просто пиратство однозначно усложняет жизнь, тормозит процесс разработки и добавляет значительный процент неопределенности и рисков. И я не призываю платить за все ПО, которое вы пробовали. Но если вы используете ПО, то найдите возможность заплатить за него. Или подобрать другое ПО, которое решает ваши задачи (возможно, менее эффективно), но доступно вашему кошельку. Разве это сложно: платить за то, что приносит вам прибыль\удовольствие? И кража ПО, Meknotek - это не робингудство, а банальное воровство... От которого страдают ваши же соотечественники, и которое не дает возможности нашей стране быть конкурентноспособной (если уж совсем все глобалить).

Цитата:
Опять же, бывают жадные люди, а бывают "малоимущие". Не может небольшая фирма в провинции позволить себе лицензионный автокад за 120тысяч/копия, ибо это для нее неподъемно. Это не Москва, может в Москве 120тысяч и не деньги. Тут не стоит выбор "пользоваться нахаляву по-жадному" или "купить". Тут стоит вопрос "пользоваться" или "вообще не пользоваться и прогореть". Во втором случае ни о каких "потерях" автодеска вообще не идет, ибо лицензию у него не купила бы "та" фирма в любом случае. По большому счету, автодеску плевать, что "бедные" делают копии автокада-2025. С них все равно ничего не возьмешь. Так можно и студентов обвинять, что они автодеску не заплатили 120 тысяч...
Если возвращаться к САПР - разве на автодеск свет клином сошелся? Есть огромное число различных решений различного качества и различной стоимости. Есть замечательная российская разработка - КОМПАС, в плане 2D графики он отличный, чуть подороже есть вариант с 3D с параметризацией. Есть BricsCAD, есть ZWCAD, есть nanoCAD с приложениями различного уровня. Есть в конце-концов бесплатный nanoCAD, который однозначно позволяет чертить и выпускать чертежи. Выбирайте, оптимизируйте свои затраты, внедряйте в проектный процесс. Главное не воруйте и не восхваляйте воровство - хотя бы потому, что Рязань ничем не лучше, например, Самары или Нижнего, в которых ряд уважаемых разработчиков продали свои решения.

Последний раз редактировалось dows, 22.04.2011 в 10:30.
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 15:50
#518
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Насчет версии (автокада) в которой был сохранен файл *.dwg. Вот здесь http://www.caduser.ru/support/faq/in...=288&PAGEN_1=2 впервые (кажется) было об этом сказано. Затем уже на нашем форуме список кто-то обновил (кажется VVA) . Тот номер, который показал Dows в посте 513, прговорит о том, что файл сохранен в автокаде 2011. (во всяком случае мои файлы с этой версии дают это-же число АС1024)
Таким образом, вопрос: как точно такое-же число получилось после нанокада? (#513)
Vova вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 16:30
#519
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Тот номер, который показал Dows в посте 513, прговорит о том, что файл сохранен в автокаде 2011. (во всяком случае мои файлы с этой версии дают это-же число АС1024)
Нет. Это число значит, что чертеж совместим с 2011 акадом. Если в начале файла стоит AC1018, это не значит что он создавался в AutoCAD 2004, возможно это был AutoCAD 2007,2009,2011 или нанокад, или другой кад ..
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Таким образом, вопрос: как точно такое-же число получилось после нанокада? (#513)
А что вас удивляет?
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 16:37
#520
Dunantuli

разработка ПО
 
Регистрация: 10.01.2011
Москва
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Опять же, бывают жадные люди, а бывают "малоимущие".
Минуточку, это с каких-то пор бедность оправдание для воровства. Может быть и в магазине им бесплатно хлеб, молоко дают? Это мне напоминает, как худшие представители цыган посылают своих малых детей в супермаркет потому, что их нельзя сажать в тюрьму. Были случаи в Европе, когда Ашан закрыли из-за них.

Дорогой Meknotek, и у вас серьезное заблуждение на этот счет. Многие москвичи не понимают, почему в их супермаркетах цены выше чем например в берлинских. Ответ прост:
Потому, что москвичи ходят в один и тот же магазин с ворами, их тут огромное количество (я к ним причисляю всех кто чего-нибудь взял не свое, или берет взятки, или использует рабский труд, или "просто" работает на ворованном кране -есть и такой бизнес- или на ворованном софте). А остальные несчастные, кто этого не делает приходят и хлопают глазами, откуда все деньги берут.

Ну не должен человек зарабатывать деньги на воровстве. Это дело принципа. Никаких оправданий тут нет и быть не может.
Dunantuli вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 17:15
#521
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Dunantuli Посмотреть сообщение
Минуточку, это с каких-то пор бедность оправдание для воровства
Минуточку, с каких это пор копирование информации отождествляют с воровством?
вот вам принципиальная схема отличия:



(для модераторов: я не пропагандирую пиратские программы просто показываю схемы, отличия, идеи - для большей, так сказать, ясности в данном вопросе)

Получается, половина "цивилизованного мира" зарабатывает на воровстве? (идей, технологий, принципов)? Посмотрите "новости высоких технологий", недели не проходит, чтобы не было иска одной крупной корпорации к другой, в большинстве случаев - нарушение патентов. Из последнего хотя бы - иск Apple к Samsung (и встречный иск Samsung к Apple ) Обе корпорации - толпа воров?

Например:
подсмотрев в серии узел, я его "ворую" у придумавшего? (стою в "магазине типовых проектов и серий", думаю, покупать ли серию, листаю, запоминаю принципиальное решение узла, кладу серию обратно на полку, и не купив, иду на работу разрабатывать аналогичный узел - я что, "вор"? Может это и не совсем "этично" с моей стороны скажем так, но за слово "вор" в мой адрес в таком случае можно получить судимость по ст.129 УК РФ)


Цитата:
Сообщение от Dunantuli Посмотреть сообщение
Многие москвичи не понимают, почему в их супермаркетах цены выше чем например в берлинских.
Не у всех москвичей есть хотя бы базовое экономическое образование, а те, у кого нет, часто не интересуются, по каким законам работает рынок. И это далеко не всегда просто "спрос-предложение". Все немного сложнее

Цитата:
Сообщение от Dunantuli Посмотреть сообщение
Ответ прост:
Потому, что москвичи ходят в один и тот же магазин с ворами, их тут огромное количество
Т.е., если всех воров переловить, цены упадут до уровня провинции (где воров, получается, нет или очень мало, уж точно меньше чем в Москве)? Забавно, я думал в магазинах действуют несколько иные механизмы ценообразования

Это мое мнение. Однако по этой причине:
Цитата:
Сообщение от Dunantuli Посмотреть сообщение
Dunantuli
разработка ПО
спорить с Вами не буду, ибо у Вас априори субъективный взгляд на эту тему.

Последний раз редактировалось Meknotek, 22.04.2011 в 17:22.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 17:17
#522
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Насчет версии (автокада) в которой был сохранен файл *.dwg. Вот здесь http://www.caduser.ru/support/faq/in...=288&PAGEN_1=2 впервые (кажется) было об этом сказано. Затем уже на нашем форуме список кто-то обновил (кажется VVA) . Тот номер, который показал Dows в посте 513, прговорит о том, что файл сохранен в автокаде 2011. (во всяком случае мои файлы с этой версии дают это-же число АС1024)
Таким образом, вопрос: как точно такое-же число получилось после нанокада? (#513)
Символы "АС1024" означают версию совместимости с AutoCAD. Полный список можно смотреть тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/DWG#.D0...B0.D1.82.D0.B0

Это означает, что nanoCAD сохранил данные в DWG-формате, совместимом с AutoCAD 2011/2012. При этом дальше видно, что использовались библиотеки ODA альянса (библиотеки Teigha).

Если вас интересуют подробности прав на формат DWG, то рекомендую обратиться к статье на Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/DWG

Цитата:
Сообщение от Meknotek
Минуточку, с каких это пор копирование информации отождествляют с воровством?
вот вам принципиальная схема отличия:
Meknotek, программа - это не материальный носитель. Покупая программу, вы покупаете не диск, а право использования программы. А право у вас на этом слайде никак не отображено. Когда вы устанавливаете ПО, вы соглашаетесь с лицензионным соглашением, которое обычно: а) запрещает изменять ПО (а, применив крек, вы его изменили); б) говорите о том, что вы заплатили разработчику за его использование. Т.е. нарушив лицензионное соглашение вы нарушили право. Например, вы имеете право получать зарплату, а вам его не выплатили. Вы имеете право свободного голосования, а проголосовали за вас. Вы имеете право на жизнь, а кто-то подошел и дал вам по голове битой.

Нарушение право может иметь место, но это не значит, что оно должно нарушаться и это должно считаться нормой.

Последний раз редактировалось dows, 22.04.2011 в 17:29.
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 17:30
#523
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата выделенного не работает!!!!
================================
Сообщение от Dunantuli
Минуточку, с каких это пор копирование информации отождествляют с воровством?

Вот бы кто компетентным органам это внушил с тем, чтобы они твою схему включили в соответствующие разделы законодательства...

Последний раз редактировалось 357, 22.04.2011 в 17:36.
357 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 18:00
#524
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 204


Вообще то это не пиратство, пиратство это скорее рейдерство, хотя рейдерство законно, т.к. передельщики собственности вступают в сговор с судьей(фактически властью). Вы живете по их правилам, если вы не согласны, гноитесь на нарах...
nikе вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 18:35
#525
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Нарушение право может иметь место, но это не значит, что оно должно нарушаться и это должно считаться нормой.
Однако "воровством" это не является, так?

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Вы имеете право на жизнь, а кто-то подошел и дал вам по голове битой.
Вот сволочь!!!!

Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Meknotek, программа - это не материальный носитель. Покупая программу, вы покупаете не диск, а право использования программы.
Вот и я о том же. Это правовой объект, а не материальный.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 19:08
#526
Dunantuli

разработка ПО
 
Регистрация: 10.01.2011
Москва
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Т.е., если всех воров переловить, цены упадут до уровня провинции (где воров, получается, нет или очень мало, уж точно меньше чем в Москве)? Забавно, я думал в магазинах действуют несколько иные механизмы ценообразования
Я тоже не хочу спорить, поэтому только уточню принципы ценообразования:
Не просто "спрос и предложение", а "покупательноспособный спрос и соответствующее предложение". Вот как работает ценообразование.

В провинции воров действительно меньше, точнее меньше тех которые по крупному берут. Соответственно сфера их обслуживание тоже беднее. Это вот такая цепочка. Поэтому в двухсот километрах от Москвы все скромнее. Ритейлеры работают маржой не 30-40%, а всего 15-25%, что учитывая их риски уже более менее понятно. Та же самая петрушка во всем остальном, будь это автосервис или покупка квартир. Мы со всеми "нехорошими" на одном рынке и ценник пока выстраивается под них.

Но если колбасу покупают все (ее фотографиями сыт не будешь), то софтом все иначе. Одни покупают - другие финтят. Это к стати надоело и самим проектировщикам, поэтому при вступлении СРО они так пристально требуют у новых членов лицензионный софт.

А разработчик, находящийся в конце цепочки не может работать исходя из расчетов, что их программу купит человек 200 или 200 000. Для такой разной аудитории пишется разные продукты, разного качества, разной скоростью. А в России пока не знаешь сколько продашь, и чем это кончится.
Dunantuli вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 19:09
#527
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Meknotek
Однако "воровством" это не является, так?
почему же?... если работодатель не удовлетворил ваше право на зарплату, то он что сделал с ней? правильно: украл... чтд.
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 19:11
#528
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
да, но если работодатель не удовлетворил ваше право на зарплату, то он что сделал с ней? правильно, украл... чтд.
Нет, не украл. Это называется "невыплата". И, в отличие от кражи, к УК в большинстве случаев не относится.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 19:20
#529
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Почему же? Если вы обратитесь в суд, а сумма невыплат превзойдет определенный порог, то ваш работодатель пойдет по статье УК... Фактически, это и будет кража ваших кровных. Вспомните Мавроди с его МММ: там была не з/п, а выплата дивидендов, но в целом тоже самое...
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 19:24
#530
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от dows Посмотреть сообщение
Фактически, это и будет кража ваших кровных.
Фактически, я недополучу деньги, которые нельзя "скопировать" так, чтобы и у меня, и у работодателя осталось по "пачке денег". Поэтому он собственно и зажимает А сделать копию программы - пару ватт-часов потратить. И у меня, и у второго человека останется по работоспособной копии программы.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 21:23
#531
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


кароче, даешь nanoCAD 2002????
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 21:29
#532
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Ребяты, пошел злостный офтоп... Сами перестанете или чистить?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 21:39
#533
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Фактически, я недополучу деньги, которые нельзя "скопировать" так, чтобы и у меня, и у работодателя осталось по "пачке денег". Поэтому он собственно и зажимает А сделать копию программы - пару ватт-часов потратить. И у меня, и у второго человека останется по работоспособной копии программы.
Только разработчик останется без денег, которые вы зажали...
dows вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 22:31
#534
nikе

конструктор Лего
 
Регистрация: 21.10.2005
Краснодар
Сообщений: 204


Кроме бесплатного бетта-тестирования, этим чудом можно еще консистентовские долбанные прокси объекты бить. Хоть какая-то польза.
nikе вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2011, 22:36
#535
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


dows я не против вас, я за вас. пусть у вас все будет хорошо, работа что спорилась, нанокады чтоб множились. я так...хотел как лучше...не обижайтесь
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2011, 05:55
#536
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Посмотрите на open office
Посмешил!!! Три, без малого, года, занимаемся его поддержкой, так и не поняли как он ДОЛЖЕН работать
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 13:47
#537
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
dows я не против вас, я за вас. пусть у вас все будет хорошо, работа что спорилась, нанокады чтоб множились. я так...хотел как лучше...не обижайтесь
кто ж обижается-то?..
dows вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 14:17
#538
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508




Кто-нибудь пробовал вписать окружность в треугольник по 3-м точкам? У меня не получилось, привязка касательно не работает

Последний раз редактировалось Рyslan, 26.04.2011 в 09:50.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2011, 10:07
#539
oVal


 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 6


В данном случае для построения используется так называемая привязка Задержанная касательная, которая в nanoCAD пока не реализована.
oVal вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 02:57
#540
dimon_hub

Менеджер САПР
 
Регистрация: 03.08.2010
г. Хабаровск
Сообщений: 43


Зачем разрекламиировали? Это система пока не для общеобразовательных заведений! ХОТЯ И БЕСПЛАТНАЯ! В общеобразовательных заведениях уже ее покупают... Не понимая того, что это еще сырье, из которого еще лепить и лепить - нормальный продукт. Autodesk 20 лет к этому шел! Но в школы и техникумы - это рано. Какой инструмент для работы ВЫ даете? СЫРОЙ? Куда специалисты со знанием этого продукта пойдут? Я не обвиняю разработчиков, но просто этот продукт не надо отдавать фирмам с пометкой "образование". NanoCAD МОЖЕТ БЫТЬ через год будет конкурентен, но сейчас!!!
dimon_hub вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 23:35
#541
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от dimon_hub Посмотреть сообщение
NanoCAD МОЖЕТ БЫТЬ через год будет конкурентен, но сейчас!!!
не будет, судя по темпам... хотя может готовится бомба...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 00:20
#542
slava-1


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 43


Del

Последний раз редактировалось slava-1, 14.06.2011 в 20:37.
slava-1 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 12:27
#543
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Sampai, я понимаю Ваш энтузиазм, как и энтузиазм Ваших коллег, чьи сообщения аналогичного содержания я удалил. Не надо заниматься кросспостингом, это запрещено правилами форума, обе темы и так находятся в топе раздела. /Солидворкер/

Последний раз редактировалось Солидворкер, 16.06.2011 в 14:50.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 17:53
#544
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Солидворкер, просто кроме прямого входа на форум существуют поисковики. Например, google держит на первых страницах ветку форума по nanoCAD 2.0... Незнающий человек зайдет, почитает и уйдет, если ветка не будет закрыта, а в конце ветки не будет заглушки на более свежие ветки форума. Но вам виднее...
dows вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2011, 12:05
1 | #545
yad2000


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1


Для начала скажу спасибо NanoCAD за бесплатный продукт высокого качества, и огромное спасибо за то что удалили мой пост из обсуждения багов на форуме nanocad. Напишу сюда:
1. Установка программы прошла на ура, лицензия прикрепилась тоже (причем одна лицензия на 2 компа) под управлением W7 x32
2. На следующий день ода компа отказались запускаться и W7 предложил откатится, сославшись на корявые недавно установленные драйвера в папке W7, кроме nanocad03 ничего не устанавливалось - следовательно данный косяк сидит там, я бы не писал этого, если бы одновременно не полетели две системы, на работе и дома
3. Отвратительно работают привязки, хотя идеи некоторых моментов очень интересные, жаль что они сырые
4. Примеры работ в файлах до 200 Кбайт работают отлично, но вот что касается файлов размерами 20 и более МБайт созданных в AutoCAD - работают отвратительно, как именно - ставьте на свой страх и риск эту программу и проверяйте, может у меня только такие некачественные проекты (которых набралось более 150 шт)
5. В процессе тестирования функционала программа аварийно завершалась (12 раз точно) на довольно примитивных функциях как копирование, перемещение, зеркальное отображение, простановка размеров - что очень меня удивило
6. Если у вас на машине ранее был установлен AutoCAD - то большая вероятность того, что он перестанет работать (так было и с предыдущей версией), видимо программисты ленятся создавать dll-ки для себя, и тупо заменяют нормальноработающие на свои, хотя бы имя изменили чтоли
7. Есть куча других мелких багов, которые я здесь не буду описывать, но в совокупности все это дело не внушает доверия. Благополучно снес нанокад, буду ждать версию 4.0 или лучше 10.0 - там где будут отсутствовать столь грубые ошибки программирования
P.S.: для сотрудников NanoCAD - не ведите себя как дети, которым правда глаза колит, если вам указывают направление развития - это ни в коем случае не попытка унизить или оскорбить, продукт ваш и замысел классные, но не доработанный
P.S.S.: теперь сделал для себя копию этого поста, в случае его удаления - он появится везде где только можно
yad2000 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2011, 13:24
1 | #546
Sampai


 
Регистрация: 13.07.2009
Балашиха
Сообщений: 267


Здравствуйте, yad2000.

Разберемся по-порядку:

Можете дать ссылку на ветку, где был ваш пост? мы проверим, почему был удален, если он там был.

1, 2. физическому лицу выдается лицензия только на 1 рабочее место, все, что кроме - нарушение лиц соглашения на бесплатный nanoCAD. необходимо выслать лог-файлы установки. конкретно, что за драйвера, какие сообщения win?
3. нужна конкретика, что и как вас не устраивает?
4. нужны примеры файлов, в чем затруднение? также: Для оптимизации обработки графики есть специальные настройки. Средства-Параметры - Системные настройки - Настройки аппаратного ускорения графики. Необходимо выбрать один из трех вариантов поочередно. После установки каждого варианта перезапустите программу или откройте новый файл в текущем сеансе. Попробуйте операции зуммирования и панорамирования на пустом и заполненном чертежах.Также рекомендуем установить обновленные драйвера от производителя видеокарты.
5. в 1 раз такое вижу, сколько ни работали, не могли добиться такого. лог файлы нужны.
6. AutoCAD здесь ни при чем. программа совсем от него не зависит никаким образом!
7. баги можно высылать на [email protected].

yad2000, при все уважении, не будьте голословными! выглядит не серьезно. по вашим аргументам впечатление, что дело в "кривой" win и не более того. чтобы доказать обратное и утверждать, что дело в nanoCAD - давайте более серьезно общаться, а не тиражировать "недовольство" по форумам. спасибо.
Sampai вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2011, 14:24
1 | #547
dows

nanoCAD, ArchiCAD - все что с ними связано :-)
 
Регистрация: 25.12.2008
Москва
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от yad2000 Посмотреть сообщение
Для начала скажу спасибо NanoCAD за бесплатный продукт высокого качества, и огромное спасибо за то что удалили мой пост из обсуждения багов на форуме nanocad. Напишу сюда:
1....
yad2000, кто ваши посты удаляет с форума? Вы просто опубликовали свой вопрос в ветку, в которой обсуждались совершенно другие вопросы. Я вынес ваши вопросы в отдельную ветку и ответил на них... Сделал, чтобы всем было удобно. Вот они с позволения администрации этого форума: http://forum.nanocad.ru/index.php?showtopic=3923.

Но похоже публикация в не те ветки - это у вас крови: вы и тут умудрились опубликовать в старую ветку продукта ;-)
У нас все обсуждения по версии 3.0 осуществляются вот тут: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=69227.

А эту ветку надо уже давно закрывать...
dows вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > nanoCAD 2.5 - не прошло и года.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаклизмы в США Perezz!! Разное 96 29.07.2007 22:10