Можно ли насосную станцию разместить в контейнерах?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Можно ли насосную станцию разместить в контейнерах?

Можно ли насосную станцию разместить в контейнерах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.09.2010, 08:53 #1
Можно ли насосную станцию разместить в контейнерах?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,149

Насосная станция около 6 на 12 метров, хотел установить два спаренных утепленных контейнера можно ли размещать?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 7468
 
Непрочитано 10.09.2010, 09:24
#2
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Можно или нельзя их так устанавливать я не знаю, но вот в нефтянке большинство виденых мною насосов стояли в блок-боксах. Спареных или индивидуальных.
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2010, 09:33
#3
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Main Urod, у меня питевая вода в насосах, беспокоит что металлические контейнеры не дышат и могут гореть
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 15:09
#4
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Main Urod, у меня питевая вода в насосах, беспокоит что металлические контейнеры не дышат и могут гореть
А как вода будет дышать через трубы? Ну можно и вент решетки установить если ей кислород жизненно необходим.

А по поводу горения? А проблема то в чем? Поставь негорючий утиплитель.
И вообще, ставить в такие блок-боксы котельные, ГРПБ, электрощитовые, нефтяные насосы, БУЗы и т.д. можно. Они не сгорят. А поставь питьевую воду и пожар обеспечен.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 15:22
#5
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Если вопрос стоит про степень огнестойкости, то она должна быть II - III, точнее нужно посмотреть в СНиП или СП, в зависимости от назначения, категории и прочих специфических требований. Контейнеры вряд ли будут иметь нужную огнестойкость, но не исключено.

Цитата:
А поставь питьевую воду и пожар обеспечен
Оно не противостоит огню нормативное время.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 12:19
#6
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


То что контейнеры не дышат, питьевую воду абсолютно не заботит, и насосы тоже, но есть нормы:
СНиП 2.04.02-84, таблица 41 - регламентирует степень огнестойкости здания насосной, а таблица 44 - кратность воздухообмена в насосных, и конечно требуется обеспечить +5°С внутри.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 13:18
#7
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Блочные насосные - это нормально! Это уже везде. Плюс в том, что фундаментов не надо, надо только площадку с твердым покрытием. Если вдруг надо будет срочно перенести на другое место: процесс демонтажа-монтажа занимает менее суток - ОПЕРАТИВНОСТЬ!
В тырнете поищи...
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 14:03
#8
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Да конечно можно разместить в контейнере, кто бы спорил,там где температура ниже +5°С не опускается, насосные можно и под тентом разместить, а если есть где-нибудь на свете место где нет ни холода, ни осадков, ни вандалов, так и вообще на открытом воздухе будет отлично . Но при всём при этом, требования СНиП должны быть соблюдены.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2010, 16:39
#9
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


KronSerg, а чем отапливать насосную, подешевле?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 15:11
#10
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Все такие маленькие насосные что я видел отапливались от электронагревателей масляных или от трамвайных печек, даже если рядом проходила теплотрасса. Видать для небольших объёмов электрообогрев решение действительно оптимальное.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2010, 19:16
#11
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


KronSerg, вентиляция нужна?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 19:23
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Видать для небольших объёмов электрообогрев решение действительно оптимальное
Совсем не оптимальное. Самое простое - да. Особенно если расходы в тариф на воду закладываются.

Просто насосные обычно располагались в удалении от других объектов и в типовые проекты закладывали прямой электрообогрев. В СССР это был действительно самый простой и дешевый вариант - электроэнергия стоила копейки и не дорожала. Все тогда хотели обогреваться электроэнергией, но не позволялось. За исключением мощности до 10 квт, в удалении от источников тепла. Вот насосные под это и подгоняли.

А самый оптимальный вариант - тепловой насос с отбором тепла от транспортируемой воды.

Конечно, большое значение имеет соотношение мощности на перекачку и на отопление. Все-таки в контейнер одного размера можно разместить насосы, отличающиеся по мощности в десятки раз.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2010, 20:40
#13
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


ShaggyDoc, а что будет не дстаточно тепла от самих насосов к примеру мощность одного работающего насоса 630к.ват, а помещение 7 на 6 метров высота 2.6метра, работает в дневное время.... но контейнеры утеплены
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2010, 22:34
#14
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
вентиляция нужна?
Конечно, нужна для помещения 6 на 7, обычно достаточно естественной вентиляции, если конечно нет отдельных требований (например на нефтеперерабатывающих заводах обязательно наличие принудительной вентиляции). В реале на многих станциях вентиляцию заделывают чтобы не "плакала", но в проекте она обязательна (см таблицу 44 СНиП 2.04.02-84).

По поводу тепловых насосов исчерпывающего комментария дать не могу, ибо "плаваю" в вопросе, точно могу сказать что с точки зрения экологии это действительно оптимальный вариант, но сомневаюсь что современные хозяева предпочтут именно его, когда в альтернативе простой и понятный электрообогреватель, стоимостью 2000р, пока для большинства тепловой насос слово ругательное, пусть даже по принципу действия это почти холодильник
Насос в 630кВт, это серьёзный агрегат, не пришлось бы охлаждать контейнер , на самом деле не сложно подсчитать количество выделяемого двигателем тепла, нужно потребляемую мощность умножить на КПД двигателя вычтенный из единицы.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 06:19
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
а что будет не дстаточно тепла от самих насосов к примеру мощность одного работающего насоса 630к.ват, а помещение 7 на 6 метров
Не надо гадать. Посчитай. БОльшая часть мощности насоса уносится с водой - тратится на повышение давления и на небольшой нагрев. Но в таком помещении могут быть насосы и на 30 квт, и на 7.5. И любые насосы могут быть отключены.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 12:59
#16
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Насос в 630кВт, это серьёзный агрегат
не то слово! а не маловат ли будет для такого насоса контейнер 6 на 7? диаметры трубы то тоже наверное не очень маленькие будут, отводы, метр от стены ... кран балка нужна еще, что бы его выкатывать на ремонт ... да при такой мощности с насосной нужно сблокировать еще и ТП
Vlad® вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2010, 13:07
#17
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Vlad®, уточню мощность 800квт, будет стоять 2 насоса, сейчас уже кран балку не используем-прошлый век, приподняли домкратами выкатили на роликах а дальше на погрузчик и в машину, а их вырезать и контейнеров будем с двух сторон, тп есть рядом планы пока не раскрываю секретный объект
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 13:15
#18
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
приподняли домкратами выкатили на роликах
а вы книгу отзывов от эксплуатирующей организации потом почитаете, которая его выкатывать будет на роликах. кран балка куда удобней будет, а про прошлый век Вам наврали...
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 13:19
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
сейчас уже кран балку не используем-прошлый век, приподняли домкратами выкатили на роликах
Это у вас позапрошлый век. Хоть бы СНиП прочитал
Цитата:
12.3. Для эксплуатации технологического оборудования, арматуры и трубопроводов в помещениях должно предусматриваться подъемно-транспортное оборудование, при этом, как правило, следует принимать: при массе груза до 5 т — таль ручную или кран-балку подвесную ручную; при массе груза более 5 т — кран мостовой ручной; при подъеме груза на высоту более 6 м или при длине подкранового пути более 18 м — электрическое крановое оборудование.

Примечания: 1. Предусматривать грузоподъемные краны, необходимые только при монтаже технологического оборудования (напорных фильтров, гидромешалок и др.), не требуется.
2. Для перемещения оборудования и арматуры массой до 0,3 т допускается применение такелажных средств.
И Vlad® правильно про обвязку пишет - это весьма серьезно. А то "не могут дышать и могут гореть". Нашел проблемы...
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2010, 13:25
#20
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


ShaggyDoc, Снип какого года цетировали?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Можно ли насосную станцию разместить в контейнерах?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Решился освоить подшивку….. Red Nova AutoCAD 440 05.05.2025 13:50
Детский сад на 200м.кв. сколько можно разместить детей 3-5 лет по нормам? dextron3 Архитектура 4 16.01.2010 16:52
Можно ли разместить теплосеть под стоянкой Maria-Mirabella Прочее. Архитектура и строительство 8 03.04.2009 14:27
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46