[Vova]

Мы-по этой:
Вот характерный пример. Электрика. Красный прямоугольник это комната, и она показана в двух разномасштабных ВЭ. В комнате три розетки и соединяющие их провода.
1. Розеточки, как им (аннотативным внемасштабным блокам) и положено, приняли масштаб видового экрана, а провода во втором экране подвисли в воздухе.
2. Атрибут, повернутый (в модели) на верхней левой розетке на 180 град, в правом ВЭ вернулся в исходное положение неповернутости и оторвался от уменьшившейся розетки.
3. Текст (цифра 34), также аннотативный, и от него убежал уменьшившийся блок.
Если заблокировать ВЭ то в открытом правом можно индивидуально подтащить то, что убежало и развернуть атрибут, но.... в наших чертежах сотни подобных блоков, и получается, надо работу (по вращению атрибута) делать дважды: сначала в модели, а потом в листе. То есть выкрутится можно, но что делать с подходящими линиями-проводами?

[Redj-ЭС]

И я пробовал желтым по белому писать -- тоже хренова видно...

[Do$]

1. Что касается блоков:
Блоки масштабируются относительно точки вставки, поэтому, если блок привязывается к чему-то не в точке вставки, то при масштабировании он от этого "чего-то" убегает Если нужно прицеплять розетку и к проводу и к стене - то ничего тут не поделаешь, для каждого масштаба отдельный чертеж.
А вы ожидали, что провод сам себе сделает "offset" вслед за уменьшившимся блоком?
Аннотативность - это не панацея от всех неудобств, связанных с изменением масштаба...
2. С атрибутами можно бороться так: очистить и заново заполнить список масштабов (_annoreset не помогает). То есть, для нормального отображения атрибута при всех масштабах нужно сперва редактировать свойства атрибута, а потом добалять масштабы в список масштабов блока.
3. Чтобы текст от блока не убегал - нужно точку вставки текста совмещать с точкой вставки блока (то еще извращение ).

[Disney]

Сообщение от Vova а провода во втором экране подвисли в воздухе.

Vova, а не ты ли нас всех учил "хитрым блокам" под которым не надо провода разрывать?

[vawer]

Инструментов для "дружбы" аннотативности с блоками не хватает, это да.

[ShaggyDoc]

Кто и по какой причине не использует аннотативность?

Да те же самые и по тем же причинам (не знаю, не хочу знать, не умею), кто не использует прочие "вкусности" AutoCAD.

Разумеется, лично к Vova это не относится. Он и хочет, и знает и умеет.

Приведенный им пример с блоком показывает некоторую порочность Автокада. Спохватились с аннотативность, и сделать толком не могут. А ведь в других графических системах эта "аннотативность" (под другими терминами) заложена от рождения. И все прекрасно масштабируется, и представить нельзя, что кто-то может "плавать".

Да, действительно, в приведенном Vova примере аннотативность блоков использовать нерационально. Себе дороже будет.

В других случаях (например условные точечные знаки на топографических планах) аннотативные блоки будут очень даже к месту.

То есть аннотативность надо научиться использовать с максимальной пользой.

[Vova]

Вариант с вайпаутом может спасти, но он требует достаточно высокой квалификации и специальных приемов работы. Провод надо заканчивать без привязки и внутри блока, с расчетом на то, что блок изменится в размере. Или внутри блока задать особую метку, типа линии нулевой длины. Провод рисуется после расстановки блоков, а значит поверх него, то есть самой "любимой" командой станет Draworder. Провод далеко не всегда идет насквозь по прямой, чаще это сплайн. Извращаться с точкой вставки текста нет смысла, так как по мере загустения чертежа текст много раз переносится в свободную дырочку. Что касается атрибутов.... можно выкрутиться, и не так сложно, спасибо Do$.
Здесь приложен реальный кусочек настоящего чертежа, и весь он такой густой.
Вывод:
Для использования этой фитчи в чертежах такого типа, когда блоки нанизаны на линии, надо переделать десятки блоков, добавив в них маски, включить в них метки для привязки. Добавить кнопки, выводящие слои с блоками наверх. Обучить сотрудников новым для них приемам.... Слишком много условий.
Поскольку ответов мало, подозреваю что мало кто использует аннотативность
Приведите примеры успешного использования аннотативности в своей работе. Это поможет тем, кто отложил изучение ее на потом взятся за аннотативность сейчас.

[wetr]

Сообщение от Vova Поскольку ответов мало, подозреваю что мало кто использует аннотативность

странный вывод
А какой смысл отвечать тем кто использует аннотативность на вопрос

Кто и по какой причине не использует аннотативность?

???

Я использую. В СТП прописал использование только аннотативных размеров, текстов, выносок, внемасштабных блоков с палитры.
Считаю, что аннотативность - большой плюс для пространства листа. Его созревание.

PS
В моих чертежах вышеописанных проблем нет, и переделать блоки не считаю сложным условием

[Vova]

Действительно, можно подумать что все используют аннотативность поэтому и молчат. Но хоть-бы прокомментировали....
Результаты опроса пока жидкие, но и они показывают что не очень-то популярна аннотативность. Поэтому я и прошу показать свои примеры использования, чтобы "повысить желание ею воспользоваться"

Сообщение от ShaggyDoc В других случаях (например условные точечные знаки на топографических планах) аннотативные блоки будут очень даже к месту. То есть аннотативность надо научиться использовать с максимальной пользой.

[РастОК]

Ну я как-раз нашёл несколько плюсов в аннотативности и постоянно её использую, хотя на работе мои методы не приветствуются и пользуются отдельным стилем (размеров, надписей, выносок) на каждый масштаб.

Плюсы вижу такие:
- Не нужно каждый раз при изменении масштаба менять стили (текста, размеров, выносок). Ну разве что 2 стиля меняю с размерами 2.5 и 3.5 мм.
- При вычерчивании в редкоиспользуемом масштабе не нужно создавать новые стили для работы с этим масштабом (например мне нужно было сделать чертёж в масштабе 1:400, потому как не помещался план на А2).

Минус пока только один:
-Для тех кто не знает что такое аннотативность и не умеет вовремя переключать масштаб потом вылазят кракозябры ненужного масштаба в пространстве листа и они говорят -"Ёптиль, что за хрень?!!! Ну его нафиг эту аннотативность".

Ну и есть некоторая так сказать и хитрость для тех кто не умеет чертежи переделывать из одно масштаба в другой, если присутствуют аннотативные объекты. Нужно выделить размеры, текст, выноски (аннотативные), снять с них аннотативность (в свойствах) и потом снова назначить их аннотативными. При этом должен быть включен нужный масштаб. Иначе если начинаешь менять свойства аннотативных объектов сразу на нужный масштаб, то выходит какой-то бред непонятный.

[wetr]

Сообщение от РастОК Иначе если начинаешь менять свойства аннотативных объектов сразу на нужный масштаб, то выходит какой-то бред непонятный.

у меня все ок. Опиши по-шагово как получить бред

[Дмитрий063]

а типа "зубры" акада оформляют чертежи в листе, а там все выноски, размеры одинак.маштаба

[РастОК]

Выбираем аннотативный текст (например).
Меняем ему масштаб с 1:50 на 1:100 (В свойствах в строчке масштаб добавляем масштаб 1:100) и выбираем его в появившемся списке масштабов для текста.
При выделении текста получаем: см. скриншот.

"а типа "зубры" акада оформляют чертежи в листе, а там все выноски, размеры одинак.маштаба"
Можно и так, только при переносе схожих деталей или объектов в другой проект возникают трудности.

[vawer]

Сообщение от РастОК Выбираем аннотативный текст (например). Меняем ему масштаб с 1:50 на 1:100 (В свойствах в строчке масштаб добавляем масштаб 1:100) и выбираем его в появившемся списке масштабов для текста. При выделении текста получаем: см. скриншот.

Если это бред, то, чтобы бреда не было, нужно не только добавить новый масштаб, но и удалить старый

[РастОК]

Сообщение от vawer Если это бред, то, чтобы бреда не было, нужно не только добавить новый масштаб, но и удалить старый

Но можно с этой проблемкой справиться и так как я говорил выше (убрать аннатотивность и снова назначить, при выставленном нужном масштабе). А вообще-то конечно разработчики могли-бы и позаботиться о том, чтобы в той табличке масштабов (в свойствах) были уже созданные масштабы и при изменении существующего аннотативного объекта не было таких вот глюков, а текст-бы просто принимал нужный масштаб аннотаций без выбрыков.

[vawer]

Сообщение от РастОК Но можно с этой проблемкой справиться и так как я говорил выше (убрать аннатотивность и снова назначить, при выставленном нужном масштабе). А вообще-то конечно разработчики могли-бы и позаботиться о том, чтобы в той табличке масштабов (в свойствах) были уже созданные масштабы и при изменении существующего аннотативного объекта не было таких вот глюков, а текст-бы просто принимал нужный масштаб аннотаций без выбрыков.

В смысле? Там же русскими буквами (ну или английскими) написано, что это Annotation Object Scale. Кнопки есть — добавить или удалить. Список присвоенных на данный момент масштабов есть. Именно список. То, что при нажатии на кнопку Добавить, масштаб добавится, а не заменит собой все остальные, по-моему более, чем очевидно.
Не понимаю в чём глюки.

[ИЛИ]

Подскажите где выставить аннотативность для штриховки так же как для текстового или размерного стиля. заранее благодарен за подсказку.

[РастОК]

Сообщение от vawer В смысле? Там же русскими буквами (ну или английскими) написано, что это Annotation Object Scale. Кнопки есть — добавить или удалить. Список присвоенных на данный момент масштабов есть. Именно список. То, что при нажатии на кнопку Добавить, масштаб добавится, а не заменит собой все остальные, по-моему более, чем очевидно. Не понимаю в чём глюки.

Это не сразу можно понять людям, которые только знакомятся с аннотативностью объектов и которые хотят изменить масштаб части или же целого чертежа плана или детали (с сохранением внешнего вида надписей, размеров, выносных линий), чтобы использовать в другом объекте или в другом месте чертежа но в другом масштабе.
Только это я и хочу сказать.
Да, это не глюк, но когда человек делает вроде-бы вполне логичные действия, чтобы изменить масштаб, а в результате при выделении получает то, что вы видели на скриншоте.

[wetr]

Сообщение от РастОК Выбираем аннотативный текст (например). Меняем ему масштаб с 1:50 на 1:100 (В свойствах в строчке масштаб добавляем масштаб 1:100) и выбираем его в появившемся списке масштабов для текста. При выделении текста получаем: см. скриншот. "а типа "зубры" акада оформляют чертежи в листе, а там все выноски, размеры одинак.маштаба" Можно и так, только при переносе схожих деталей или объектов в другой проект возникают трудности.

Чтобы не оттображался "бред" можно поменять сист.переменную SELECTIONANNODISPLAY в 0.
Либо воспользоваться лиспом

[ИЛИ]

wetr!
Подскажи где выставить чтобы штриховки были всегда аннотативными
а не выставлять каждый раз при штриховке
С уважением ИЛИ