Нужно ли раскреплять из плоскости металлическую балку чердачного перекрытия?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли раскреплять из плоскости металлическую балку чердачного перекрытия?

Нужно ли раскреплять из плоскости металлическую балку чердачного перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2010, 14:33 #1
Нужно ли раскреплять из плоскости металлическую балку чердачного перекрытия?
AVS
 
Конструктор
 
Украина
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 115

Теплый чердак.
Состав чердачного перекрытия:
-дощатый настил;
-балки чердачного перекрытия двутаврового профиля;
-подшивка доской.
Длина балок 7.2 м. Вопрос: нужно ли их раскреплять дополнительными элементами?
Просмотров: 6468
 
Непрочитано 20.10.2010, 14:50
#2
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 615


И всё?
А как настил крепиться? Какие балки? Звукоизолиция и т.д. т.п....?
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2010, 14:55
#3
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Настил крепится самонарезными болтами.
А звукоизоляция и т.д. и т.п. влияют на устойчивость балки?))))
AVS вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 15:03
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Если можете надежно раскрепить - раскрепляйте - металл сэкономите.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 15:10
#5
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 615


Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Настил крепится самонарезными болтами.
А звукоизоляция и т.д. и т.п. влияют на устойчивость балки?))))
Это я к тому, что чем больше информаци вы сообщите, тем быстрее получите квалифицированный ответ.
Пока основные вопросы: шаг балок, нагрузка, размер профиля, способ крепления самих балок.
Хотя я бы так делать не стал - как представлю процесс крепления досок
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 15:44
#6
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


согласен с Taracka.
как можно ответить - раскреплять или нет, если ничего не известно о конструкции?
Жесткость и неизменность конструкции в горизонтальном направлении ЧЕМ обеспечена?
Как узлы крепления решены? Заделка жесткая? В обоих плоскостях?

и т.д., и т.п. Подробности - в студию!
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 15:56
#7
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Лучше "нужно". Пролет хороший.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2010, 15:57
#8
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Вот...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чердачное перекрытие.dwg (223.9 Кб, 1320 просмотров)
AVS вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 16:09
#9
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Вот...
деталь "2" - это ведь труба 40х40х3, которая связывает между собой твои балки?

мне кажется, больше ничего и не надо. Концы балок заделаны в стены, идут они очень часто...

оставь как есть.

Главное - не попадайся на глаза тем людям, которые будут подшивать потолок снизу к двутаврам ))))))

спасибо они тебе не скажут )))))))
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2010, 16:15
#10
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Пусть говорят спасибо заказчику))))
Это один из предложенных им вариантов. Первый был - профильные трубы!!!
AVS вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 16:23
#11
Puffi

ОБСЛЕДОВАНИЕ, проектирование, МК, жбк, дк
 
Регистрация: 25.03.2010
Новосибирск
Сообщений: 131


Нагрузки какие???
Двутавр №16 на пролет 7,2м??? Где взять двутавры по ГОСТ 8239-89???
Двутавр №16 с шагом 500мм??? Это что за ход конем???
Стены из чего??? Кирпичь??? Какие опорные реакции??? Как насчет подушек???
Puffi вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 16:37
#12
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Тему в БСК, вместе с чертежом. Такой ахинеи я еще не видел.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2010, 17:35
#13
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Я бы на твоем месте был поаккуратней в комментариях. Таких умников, как ты хватает. Есть замечания? Говори по существу. А еще лучше по теме озвученного вопроса. Если нет, проходи мимо
AVS вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 17:35
#14
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Может все нормально. Давай решение, что по таврам дальше проектируется. Если сплошной настил с креплением к таврам, может прокатит.
Высота сварных швов ит.д. - Принято писать:- Катет сварочного шва по наименьшей толщине свариваемых деталей.
Нагрузок нету.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 17:38
#15
Seregav58

инженер конструктор
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 1


Для начала нужно собрать нагрузки. Так как шаг 500 мм, как заметил Puffi, вызывает очень большие подозрения в перерасходе. Это не балки, а сплошной двутавровый настил получается.
Seregav58 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2010, 18:33
#16
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Seregav58 Посмотреть сообщение
Так как шаг 500 мм, как заметил Puffi, вызывает очень большие подозрения в перерасходе
С такой частотой общая устойчивость итак будет обеспечена, нагрузка небольшая.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2010, 04:57
#17
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Пусть говорят спасибо заказчику))))
Это один из предложенных им вариантов. Первый был - профильные трубы!!!
Нет, ну так нельзя.... ты же все-таки ПРОЕКТИРОВЩИК. Заказчик ахинею несет - ему простительно, на то он тебя и нанимает - чтобы ты вместо его ахинеи сделал все ГРАМОТНО....

Например, ту самую трубу 40х40х3 пустить снизу как обрешетку, и потолок крепить уже к ней. шаг у неё, как я понял, 2 метра, доски будут вполне себе комфортно за них держаться.

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Настил крепится самонарезными болтами.
К двутавру??? Во-первых, в любом случае сперва надо отверстие сверлить! А t у 16го двутавра 7,8 мм - больше чем в 2 раза толще той трубы! Постой-ка, посверли-ка дырки в таком металле... Во-вторых, при такой толщине первый "нарежется" не двутавр а тот самый болт )))))))

Я 10 лет назад на практике в универе однажды перегородку делал. Заказчики (профессора-электронщики) меж собой решили, что оцинкованный профиль это "ненадежно". И в качестве каркаса перегородки приняли 12й швеллер )))))))))))) Мы в итоге работали так: двое держали лист ГКЛ, а третий сперва сверлил дырку в швеллере сквозь гипс, потом брал другую дрель, нарезал резьбу, брал отвертку и закручивал винт М5.
на 20 кв. метров у нас ушло 2 недели ))))))))

вобщем, мой совет -
1) трубу 40х40х1,5 пустить через каждый 1 метр понизу двутавров, а уже к ней прикручивать потолок
2) поверх каждого двутавра положить брусок 80х40, и доски пола фигачить уже к нему. Только вот не могу пока сказать - как крепить бруски к двутаврам... Подумай сам

Цитата:
Сообщение от Puffi Посмотреть сообщение
Где взять двутавры по ГОСТ 8239-89???
а что не так? Ужо нет в продаже ГОСТовских двутавров?... У нас в Челябинске - есть... вот недавно покупали №20 на надоконную перемычку...

Последний раз редактировалось parabellum762, 21.10.2010 в 05:11.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2010, 17:09
#18
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Я бы на твоем месте был поаккуратней в комментариях. Таких умников, как ты хватает. Есть замечания? Говори по существу. А еще лучше по теме озвученного вопроса. Если нет, проходи мимо
Все дело в том, что 16 двутавр на пролете несет 170кг/м расчетной нагрузки, при шаге 0.5м - 340кг/м2 соответственно. Но нормативная полезная нагрузка на чердачное перекрытие - 70 кг/м2. Где тут собака зарыта?
Да и сами чертежи похожи на студенческие недоделки... Нет анкеровки балки в стенах, внутренние стены по 510, размеры не увязаны с габаритами кирпича. оформление тоже ужоснах. Так что не обессутьте.
 
 
Непрочитано 22.10.2010, 10:28
#19
Puffi

ОБСЛЕДОВАНИЕ, проектирование, МК, жбк, дк
 
Регистрация: 25.03.2010
Новосибирск
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Ужо нет в продаже ГОСТовских двутавров?... У нас в Челябинске - есть
А вот у нас Новосибирске всегда применяем СТО АСЧМ 20-93 и только!!!
Хорошо вам в Члябе
Puffi вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2010, 22:47
#20
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


На Украинне ГОСТовские
k2lom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли раскреплять из плоскости металлическую балку чердачного перекрытия?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вариант утепления чердачного перекрытия ganesh Конструкции зданий и сооружений 22 05.03.2018 19:38
Нужно ли обраймлять проемы в ж/б плитах перекрытия? novinkov Разное 3 18.05.2009 23:28
Использование плиты перекрытия как опоры под несущую балку. кулибин Конструкции зданий и сооружений 14 05.02.2009 11:52
Опирание плит перекрытия на балку Ратмир Конструкции зданий и сооружений 12 16.06.2008 15:08
Нужно ли и как усилить ж/б плиту перекрытия (Самара) il_prorok Железобетонные конструкции 11 16.01.2007 14:57