[клюква]

Затрудняюсь в принятии решения
Подземный гараж- в плане 90х100- покрытие заглублено от 1м до 4 м ,разделен швами.
Конструкции:
-фундамент-плиты
-стены и колонны-простенки и покрытие -монолит
гидроизоляция горизонтальная -тефонд+дренаж
вертикальная-предполагался также тефонд, но возникли весьма
стесненные условия строительства (предполагалось примыкающюю
автодорогу- раскопать в откос) - решение согласовать не получилось...
Необходимо совместить дренаж, вертикальную гидроизоляцию стен ,местами утепленную и чертежи естественно нужны вчера...
Может кто- нибудь с подобным сталкивался

[AIK]

Мы делали вплотную к шпунту кирпичную кладку в полкирпича, по ней гидроизоляцию. К гидроизоляции приклеивали усы из того же изопласта, потом каркас и внутренняя опалубка. Тефонд сюда правда не вписывается, разве что воткнуть его между шпунтом и кирпичом.
А что за шпунт ? При шпунте ларсена никакие кирпичи не нужны.

[клюква]

шпунт- труббы Ф273

[AIK]

Трубы - это значит в плане шпунт кривой как моя жизнь. Без выравнивающей поверхности не обойтись. Можно обшить шпунтовое ограждение а/ц листами, по ним уже выполнять гидроизоляцию, но тогда будет перерасход бетона.

[клюква]

Извиняюсь за некорректный ответ - Ваша жизнь как и мой шпунт
гораздо ровнее -
трубы с шагом 0,5 м, с торцов , на приваренные уголки крепятся доски толщ. 40мм-забирка
Некоторая кривизна присутствует

[AIK]

Если кривизна небольшая, то вариант с обшивкой а/ц плитами предпочтительнее. Если б еще гидроизоляцию делать из PE мембраны, то ее можно было бы приплавить к тефонду, а уж всяких усов и гидрозатворов у мембранщиков в ассортименте навалом.

[клюква]

Вопрос- что это такое RE мембрана?

[AIK]

Полиэтиленовая. HPDE мембрана с тефондом дружить не будет, да и любая битумполимерная гидроизоляция тоже.

[клюква]

Большое спасибо . Найду мембрану и завтра представлю вариант заказчику.

[AIK]

Если живешь в Москве, то больше всего информации можно получить у этих ребят: http://www.tempstroy.ru/materials/kr...embrana.shtml/

[клюква]

Живу в г. Уфе - представители должны быть всего -интернет-поможет...
Благодарю!

[Серёга - Bilder]

Может я встряну слегка в Ваш разговор..... но изложу своё скромное мнение:
1. Если я правильно понял Вы собирпетесь лепить гидроизоляцию к деревянной забирке?! А может вообще натянуть верёвочку вдоль трубо-шпунта и на верёвку повесить гидроизоляцию?!?! :? - Когда ГИ лепят на деревянную забирку, служит она не больше года, а ремонт (вернее ликвидация последствий) влетает в огромную сумму!
2. Кирпичную кладку вдоль шпунта - ненужный расход средств а главное времени.
3. Гидроизоляция по асбесто-цементным плитам... к лицевой грани шпунтового ряда допустим Вы эти плиты приклепаете... Станете бетон лить, а с другой стороны за плиты щебёнку подсыпать чтоб их не поломало?
4. Если у Вас заглубление от 1 до 4 м - может стоит подумать о применении плоского шпунта? Несущая способность мала, но если слегка подумать - то можно сделать из этого конфетку! К томуже замки шпунта довольно хорошо держат воду (возможно даже совсем отказаться от ГИ) + на плоский шпунт какую угодно ГИ можно наклеить или намазать без перерасхода + опалубка без перерасхода бетона.

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder Если у Вас заглубление от 1 до 4 м - может стоит подумать о применении плоского шпунта?

Прочитай хоть о чем выше писали! Шпунт давно в земле сидит.
Хрен тебе, а не пиво! :twisted:

[Андрей С]

В начале темы был упомянут дренаж. Если необходимо водопонижение, то никакая гидроизоляция не поможет, когда она протечет - вопрос времени.
И тем более, нельзя делать ее по ЦСП на досках и использовать в качестве опалубки, чтобы потом бетон выдавил опалубку в паре мест и в гараже оказалась вода.
Я бы предложил уменьшить габариты гаража с той стороны, где нельзя расширить котлован и сделать дренаж между шпунтами и монолитной железобетонной стеной. Стену бетонировать в несколько приемов (слоями), тогда расстояние между стеной и шпунтом можно сделать минимальным.
Есть еще одна мысль, но на практике пока не применял. Делать монолитную стену с гидроизоляцией какая получится, неизбежные протечки ловить дренажом, а дренаж сделать внутри по периметру гаража, закрыв мокрую стену какой нибудь панелью, той же ЦСП.

[AIK]

Сообщение от Андрей С И тем более, нельзя делать ее по ЦСП на досках

Никто про ЦСП не упоминал. Вопрос с выпиранием и заполнением пустот вообще очень болезненный, решается обычно по месту.

[v_alex]

как насчет использования гидроизоляции вроде "Пенетрон"... на выставке дали руководство... пока еще не читал... у кого какие мнения?

Сообщение от Андрей С Есть еще одна мысль, но на практике пока не применял. Делать монолитную стену с гидроизоляцией какая получится, неизбежные протечки ловить дренажом, а дренаж сделать внутри по периметру гаража, закрыв мокрую стену какой нибудь панелью, той же ЦСП.

Мы похожее решение применили при реконструкции здания с углублением подвала. До реконструкции подвал глубиной 1,5 м был почти весь затоплен. сейчас прошло уже 2 года - грунтовая вода пока не течет, но из "внутреннего" дренажа все время собирается конденсат. Этот момент был учтен при проектировании и поэтому были предусмотрены приямки для откачки конденсата (ну и на всякий случай если прорвет наружное кольцо дренажа).

[Серёга - Bilder]

Вода фильтрующая через ж/б стену это всегда очень плохо, т.к. разрушается и бетон и арматура. А т.к. Вы строите в городских условиях с нашими солёно-кислыми ядовитыми подземными водами - процесс разрушения идёт ещё быстрее. Обычно вариант с отливом фильтрующей воды из внутренних помещений используется всё-таки как вынужденная мера после того как неудачно выполнили наружнюю гидроизоляцию.

AIK:

Прочитай хоть о чем выше писали! Шпунт давно в земле сидит.

Будь добр ткни пальцем - где тут написано что шпунт уже в земле сидит?! :? Если ты про тот шпунт который вы кирпичной кладкой заложили - то я не об этом! Я имел ввиду рекомендации уважаемой клюкве :evil: