Устойчивость кирпичной стены толщиной 250мм с пилястрами и карнизом
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Устойчивость кирпичной стены толщиной 250мм с пилястрами и карнизом

Устойчивость кирпичной стены толщиной 250мм с пилястрами и карнизом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.10.2010, 12:59 #1
Устойчивость кирпичной стены толщиной 250мм с пилястрами и карнизом
9161728639
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207

Уважаемые конструктора, скажите пожалуйста свое мнение о устойчивости стены загородного дома. Стена из полнотелого одинарного кирпича марки 150 армирована сеткой через 5 рядов. Стена стоит на стене подвала и плите заглубленной на 2.5 метра. Геометрию стены см. модель dwg 2004 в прикрепленном файле.

Последний раз редактировалось 9161728639, 30.10.2010 в 00:52.
Просмотров: 12428
 
Непрочитано 29.10.2010, 13:43
#2
generait

Архитектор
 
Регистрация: 22.01.2010
Москва
Сообщений: 80


Вынос карниза 300мм, насколько я понимаю, оказался возможен засчет кронштейнов и опасений не вызывает. Сомнение это именно высота стены в 6.5 метров толщиной 250 которая имеет выступы и максимальную протяженность между углами 6.5 А внутренние стены у дома есть? Крыша? Может быть связать верхи треугольных фронтонов крышей со внутренними стенами?
generait вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2010, 14:03
1 | #3
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


СНиП II-22-81* п.6.17. - стена 6.5м толщиной 25см не проходит. (конечно надо смотреть более детально).
Карнизы делаю всегда 1/4 - 1/3 толщины стены.
Вложения не смотрел
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2010, 14:04
#4
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
Вынос карниза 300мм
Вопрос действительно не в размере выноса, он ясное дело, благодаря кронштейнам прекрасно держится, дело в том что он сам по себе добавляет устойчивость стены.
Цитата:
Сомнение это именно высота стены в 6.5 метров толщиной 250
Нижние 3.3 метра стены имеют очень развитые пилястры с шагом 2.5 метра и выступом 130мм и более. Так что считать всю стену толщиной 250 думаю не правильно.
Цитата:
А внутренние стены у дома есть? Крыша?
Да внутренние стены есть, и даже крыша...
Цитата:
Может быть связать верхи треугольных фронтонов крышей со внутренними стенами?
Но деревянная крыша может оказать и отрицательное влияние. Скорее думаю что крыша создает нагрузку на стены, а не стены на крышу))) Поэтому для чистоты картинки я показываю только наружную стену - внутренних стен она не касается.
Цитата:
Карнизы делаю всегда 1/4 - 1/3 толщины стены.
Это вопрос конструкции и геометрии карниза. Балкон ведь тоже по сути карниз но его вынос явно больше толщины стены.

Последний раз редактировалось 9161728639, 29.10.2010 в 14:12.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2010, 14:13
#5
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


в том же СНиПе
Для стен с пилястрами и столбов сложного сечения вместо h принимается условная толщина hred = 3,5i, где i = корень (I/A). Для столбов круглого и многоугольного сечения, вписанного в окружность, hred= 0,85d, где d - диаметр сечения столба.

Балкон чаще всего держится за счет заделки бетона в кирпич, достаточно жестко путем пригруза вышележащей стеной. Вспомните в хрущевках и т.д. оч. редко где есть верхняя плита - покрытия над балконом последнего этажа, почему?

что мешает сделать карниз из пенопласта, мин. плиты и т.д.?

Последний раз редактировалось Дмитрий063, 29.10.2010 в 14:23.
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2010, 14:42
#6
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
hred = 3,5i, где i = корень (I/A). Для столбов круглого и многоугольного сечения, вписанного в окружность, hred= 0,85d, где d - диаметр сечения столба
Помогите пожалуйста разобраться в формуле h - это высота стены? d для пилястры что принять? прилагаю план.
Цитата:
Балкон чаще всего держится за счет заделки бетона в кирпич, достаточно жестко путем пригруза вышележащей стеной. Вспомните в хрущевках и т.д. оч. редко где есть верхняя плита - покрытия над балконом последнего этажа, почему?
все правильно, но кронштейн карниза имеет то-же смысл что и плита на этаж ниже. Он пригружается вышележащими слоями кирпича и поддерживает то что выше него. Важно чтобы центр общей массы находился внутри стены. прилагаю чертеж

Последний раз редактировалось 9161728639, 30.10.2010 в 00:52.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2010, 14:52
#7
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


h-это толщина стены, в случае с пилястрами это будет приведенная толщина.
на 2-ом рисунке точка центр тяжести стены? что будет когда начнут монтировать кровлю? рабочий обопретя и уронит стену? и скажет: УПС.
перекрытия то есть в этом доме?
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2010, 15:07
#8
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
рабочий обопретя и уронит стену? и скажет: УПС.
Во первых он должен будет ее отломать, во вторых треугольный фронтон каждый нижележащий выступ перегружает вышележащими, а нижележащие соответственно подпирают вышележащие. А весь фронтон вместе имеет массу 8.5тонны. Относительно центра масс карниза с кронштейнам. распределении такое: c внутренней стороны 4.75 тонны с наружной 3.75 тонны. Перекрытия есть, но деревянные, поэтому я их не показываю.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2010, 15:19
#9
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


перекрытия даже деревянное считается раскреплением.
тот же СНиП п.6.20.
товарищ архитектор, я 3-й раз Вас туда направляю, лень полистать?
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2010, 15:47
#10
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
я 3-й раз Вас туда направляю
Спасибо я там был, мне не понравилось. Ясное дело что на все требуется расчет, но фасад сложный и обсчитывать каждый кирпич замучается спец, не то что я, поэтому я спрашиваю именно мнение и сообщаю характеристики. Специалисты в 18 веке могли посмотреть и предположить что будет а в 21 нет?
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 15:37
#11
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
h-это толщина стены, в случае с пилястрами это будет приведенная толщина.
Подскажите пожалуйста как считается приведенная толщина стены
По снипу:
Цитата:
"Для стен с пилястрами и столбов сложного сечения вместо h принимается условная толщина hred = 3,5 i, где i= корень(I/A) . Для столбов круглого и многоугольного сечения, вписанного в окружность, hred = 0,85 d , где d - диаметр сечения столба."
Какую часть стены учитывать при расчете I и А?
Или учитывается только габарит пилястры?
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 16:15
#12
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kalgan Посмотреть сообщение
Какую часть стены учитывать при расчете I и А?
Или учитывается только габарит пилястры?
ну если пилястры имеют какой то шаг - то рассматриваетучасток стены с шагом Хм.
С расчетом: A-площадь сечения простенка, I-момент инерции простенка
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 16:25
#13
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Значит ли это что если шаг пилястр 3м то в расчет берется простенок пролетом 3м с пилястрой?
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 16:44
#14
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


да. и приведенная толщина будет на 1см шире (условно).
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2010, 01:42
#15
generait

Архитектор
 
Регистрация: 22.01.2010
Москва
Сообщений: 80


интересно, а сечение столбов вы тоже приводите к ширине пролета!
Цитата:
да. и приведенная толщина будет на 1см шире (условно).
-бред!
generait вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2010, 07:48
#16
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


ну если это стена с пилястрами, то прошу расчет в студию.
Дмитрий063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Устойчивость кирпичной стены толщиной 250мм с пилястрами и карнизом



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены nado Каменные и армокаменные конструкции 20 01.03.2012 12:58
Расчет на устойчивость свободностоящей кирпичной стены высотой 4 метра veterok1986 Каменные и армокаменные конструкции 2 10.10.2009 20:58
Расчёт кирпичной стены с креном 14 см Stefan_Maier Каменные и армокаменные конструкции 1 22.08.2009 01:54
расчет кирпичной стены rualex Каменные и армокаменные конструкции 9 13.08.2008 09:18