[Рашов]

Ребята обязательно знать кинематику и динамику при изучений ЛИРА ? ( я только знаю статику хорошо) ! СПС

[BM60]

Если доверие программе абсолютное и безоговорочное, то не обязательно.
Если хочешь понимать "процесс" - обязательно.
Как можно считать в программе, не понимая, что и как она считает?
А если выдаст явную гвупость, проверить сможешь?
А если результат будет верным по "порядку цифр", поверишь сразу или захочешь перепроверить "ручками"?

[sasha_]

И кинематику, и ядерную физику.

[Atlant]

Желательно иметь представления, особенно, если расчеты по сейсмике есть. Это нужно будет при анализе результатов расчета. Скажем, если вдруг увидел, что у тебя формы колебаний не те, сразу ищешь ошибку в геометрии. Или увидел, что ригели без плит, а арматуры тьма, то ищешь по динамическим загружениям, как это получилось, там могут быть от динамики нагрузки большие. И объяснишь потом конструктору, что ты не лопух.

[Sleekka]

Для начала чтобы ПО ПРАВУ считать себя инженером нужно дать правильный ответ на простой вопрос: "Что такое собственные колебания?"
Этот вопрос также полезно задавать всем соискателям претендующим на инженерные должности, можно и HR-ам взять на вооружение в качестве СТРЕСС-теста, после этого вопроса можно увидеть способности хамелиона (изменение окраса) некоторых представителей человеческих особей, также можно узнать многое доселе не известное в науке.
ЗЫ Необходимо также соблюдать меры предосторожности, т.к. некоторых особей данный вопрос вводит в бесконечный цикл, когда помогает только HARD RESET
Методика HARD RESET: http://www.google.ru/search?hl=ru&so...D1%8B&gs_rfai=
Если особь пытается перевести тему разговора, воспользоваться приемом HR-ов с повторным заходом на этот вопрос.
При любом исходе удовольствие от беседы получают оба.
ЗЫ2 Лира не расчитывает движущиеся механизмы. Честно говоря она вообще ничего не расчитывает, и неимеет ничего хорошего кроме красивых бумажек, называемых сертификатами, а также не выдает ничего, кроме красивых картинок, так глубоко уважаемых уважаемыми экспертами, заседающими в экспертных органах, но для полной картины НДС к лировскому отчету лучше приложить доказательства, от американских президентов, напечатанные зелеными чернилами. Тогда знать даже статику, не то что не обязательно, а честно говоря и не желательно - как показывает практика, тогда лучше все проходит.

[Vavan Metallist]

Offtop: Sleekka какой пафос!
Зачем он?
Кстати вопрос "Что такое собственные колебания?" и меня загнал в угол. Я определения не знаю. Да и честно говоря вообще мало о колебаниях знаю. Насчет считаю или не считаю себя инженером - да какое это имеет значение? Я могу считать себя прибывшим с планеты Сириус и что? Инженер ты, или не инженер как правило показывает практика (объекты, которые спроектировал, или построил).
Я все это к тому, что не надо холиварить по поводу ЛИРЫ и других ПК. Несмотря на ваши хуки и лоу-кики (о! какими терминами владею ) с помощью этих ПК сейчас проектируется наверно 90 процентов массового строительства. И вроде так чтоб не очень то падает.
ЗЫ: не верю я что вы один на миллион знаете как правильно проектировать и считать.
Хотя может и так.
Но вы все не успеете.
Так что не выбивайте у таких как я и так довольно шаткую почву доверия до расчетов, проведенных в ПК

[Сазоныч]

Я считаю, прежде чем начинать считать на программе, сначала надо пару конструкций рассчитать вручную (на ту же сейсмику). Не так уж это и сложно. Многоэтажку конечно вручную не посчитаешь, но рассчитав домишко по консольной схеме, уже навык анализа получить можно какой то.
Так что ответ : ДА НАДО

[chip]

Обязательна вообще теоретическая подготовка. Лучше хорошие знания по сопромату и строительной механике. А вот СКАД и Мономах попроще, там можно обойтись начальными знаниями. Вообще Лира - это для профессионалов.

Сообщение от chip Вообще Лира - это для профессионалов.

Эт точно - только профессионал выучит все ее косяки и проверит себя вручную.

[Vildar]

chip, не успел заметить, чем скад от лиры принципиально отличается?
По-моему это одного уровня программы.

[Dant]

Сообщение от chip А вот СКАД и Мономах попроще, там можно обойтись начальными знаниями. Вообще Лира - это для профессионалов.

Неужели? Скад и Лира это программы в свое время вышедшие из одного источника - досовского МИРАЖа, в силу раскола в среде разработчиков. Вот одна группа обозвала Мираж Скадом, а другая Лирой и начали разработывать паралельно, конкурируя между собой.
Кроме основных программных комплексов, обе группы разрабатывают еще сопутствующие программы, такие как Мономах, ППП и Скад Офис.

[AlexCAD777]

Если инженер - обязательно
Если менагер - то и лира не нужна

[Profan]

Не надо вводить людей в заблуждение. Из Миража вылез нехорошим образом SCAD. Сам же Мираж отпочковался как раз от Лиры. А сама Лира явилась развитием ППП АПЖБК. Это было еще до ПК и DOS от Microsoft. И Мираж был еще до DOS на ЭВМ Минск 22 и Минск 32. В 70-ых-80-ых годах прошлого столетия.
Еще добавлю, что именно в первых версиях Миража появились суперэлементы. Зато арматуру он не считал.

Сообщение от Profan Не надо вводить людей в заблуждение. Из Миража вылез нехорошим образом SCAD. Сам же Мираж отпочковался как раз от Лиры. А сама Лира явилась развитием ППП АПЖБК. Это было еще до ПК и DOS от Microsoft. И Мираж был еще до DOS на ЭВМ Минск 22 и Минск 32. В 70-ых-80-ых годах прошлого столетия. Еще добавлю, что именно в первых версиях Миража появились суперэлементы. Зато арматуру он не считал.

Круто - а что Вы знаете про программу Гамма (учитывающую геомнелин), в которой было много разных объектов посчитано типа покрытия Лужников или Старого Гостиного двора..? Интересно просто - раз уж столько застали

[Dant]

Сообщение от Profan Из Миража вылез нехорошим образом SCAD.

Яснее можно?

Сообщение от Profan Мираж был еще до DOS на ЭВМ Минск 22 и Минск 32. В 70-ых-80-ых годах прошлого столетия.

Мираж для Минска и Мираж для DOS разные программы, написанные на разных языках.

Да и не важно как раньше называлась та или иная программа, но впервые для персонального компьютера с ОС DOS вначале 90 г.г. была разработана программа МИРАЖ с которой и начали развиваться современная Лира и Скад. Именно это я и имел ввиду.
А то что Лира существовала еще в 70 и называлась она ЛИРА-ЕС, так это ведь совсем другая программа, разработанная для ЕС ЭВМ.

Зайдите на сайт Лиры (http://www.lira.com.ua/company/index.php), там все описано.

[olf_]

Рашов - Если вы строитель, то кинематика зачем? ...или Вы хотите не надежно строить, а "красиво" разрушать? ...или Вы спрашивали о статике - что крайне необходимо знать и понимать.