[pgs112]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, лучше выключать слой или замораживать. везде пишут, что если выключить то что-то там с регенерацией. я пробовал и то и то разницы ноль-производительность компа не меняется, дополнительных удобств не заметил.

[Хмурый]

если везде пишут- значит это так и есть.

[Дмитрий063]

при использовании видовых окон, если слой выключить то он выключается на всех окнах, то же самое с заморозкой на ВСЕХ вид.экранах.
а вот при использовании кнопки "заморозка на тек.вид.экране" - ты слой "выкл." а в соседнем окне он остается

[CaMoCAD]

Объекты на замороженном слое не регенерируются, разницу можно почувствовать при ну очень большом объеме замороженного.
Имхо, устаревшая опция автокада, растущая из времен PC XT/AT c 86/286 камнем...

[pgs112]

думаю устаревшая опция "выключение слоя", т.к. в лэйаутах используется заморозка.
Поэтому я слои замораживаю.
Любопытно, как поступают другие участники форума: замораживают или выключают? и почему.

[Vildar]

На блоки влияет.
При замораживании слоя на котором вставлен блок - исчезает весь блок, со всеми своими объктами, даже если они на других слоях.

[pgs112]

Спасибо за подсказку на счет блоков. Оказывается заморозка более "едреное" средство.

[Alan]

Сообщение от pgs112 Оказывается заморозка более "едреное" средство.

Я тоже так считаю и всегда рекомендую пользоваться "Заморозить слой".
Не забываем также, что в случае "Выключения" слоя, команда "Выделить всё" (Ctrl+A) выделит объекты на "выключенном" слое.
Что ИМХО не есть хорошо.

[CaMoCAD]

Еще zoom extents "ловит" объекты на выключенном слое, что как-то не очень правильно.
Offtop: P.S. Вы все еще выключаете? Тогда мы идем к вам!

[Vova]

Сообщение от CaMoCAD Еще zoom extents "ловит" объекты на выключенном слое, что как-то не очень правильно.

И Zoom All которым все так любят пользоваться, тож ловит

[Роликиролики]

Может быть кто нибудь подскажет мне такую вещь.
Есть много объектов, сам файл весит 40 метров уже, вес будет расти,
но каждый элемент в своём слое и соответственно включается по мере надобности, но я вот не понимаю, слои выключены, на экране один элемент, это облегчает работу каду, в плане быстродействия, или ему всё равно, вес большой и он перенапрягается?
я как то сам не могу ощутить разницы.
И может быть есть способы облегчать файлы?
естественно утилитами чищено, лишних масштабов нет.
зарание спасибо.

[Vildar]

Объекты на замороженных слоях не регенирируются. Т.е. регенерация чертежа ускорится. Пан/зум тоже должен ускориться.

Сообщение от Роликиролики И может быть есть способы облегчать файлы?

Заменить повторяющиеся элементы блоками.
Разбить файл на несколько составляющих. Соединить их ссылками.

[Лиспер]

Соединение файла ссылками по идее уменьшит объем файла на HDD, но не скорость его обработки.

[Роликиролики]

Спасибо за ответы.
Вот по этому моменту

Сообщение от Vildar Заменить повторяющиеся элементы блоками.

у меня часто повторяется 3д тело, сам по себе объект, это и так один элемент, если превращу его в блок, это как то поможет?
я вобще хочу понять следую щий момент, к примеру имеб 1000 кубиков каждый в своем слое, 999 слоев выключено, кад работает также быстро как и с файлом где физически всего один куб или уловка со слоями мне не поможет и рано или поздно я упрусь в недостаток оперативки?

[Vildar]

Сообщение от Лиспер Соединение файла ссылками по идее уменьшит объем файла на HDD, но не скорость его обработки.

Спорный момент. Нужно поэкспериментировать.

Сообщение от Роликиролики у меня часто повторяется 3д тело, сам по себе объект, это и так один элемент, если превращу его в блок, это как то поможет?

Вхождения блока, думаю занимают меньше памяти, чем описание солида. Нужно поэкспериментировать.

[Хмурый]

если история создания тел записывается- то ничто не поможет.

[Роликиролики]

Сообщение от Хмурый если история создания тел записывается- то ничто не поможет.

Блин, а вот тут момент неясный.
с одной стороны кад не имеет дерева постороений как, например, инвентор.
но с другой, у меня был пару раз глюк когда сложное тело превращалось в набор непонятных примитивов, среди которых я видел и те с помощью которого тело строил.
это навело меня на мысль, что возможно в нутри када и зашито то какими операциями я делал тело.
если так, наврно должен быть способ всё это вычищать?
вобще по свойей проблеме пока придумал только разбить всё на несколько файлов с частями и собрать вместе в финале, но это как то экстенсивно.
может всё таки есть ещё способ спасти отца русской демократии?

[Хмурый]

Роликиролики, solidhistory обнулить
применить команду _brep ко всем телам, ну и SHOWHIST тож обнулить

[Роликиролики]

Сообщение от Хмурый Роликиролики, solidhistory обнулить применить команду _brep ко всем телам, ну и SHOWHIST тож обнулить

аллилуя! спасибо команду solidhistory нашёл, я даже и не знал что это есть, то бишь как в инвенторе дерево по сути имеется в каде!
а две другие команды, это что, а то кад у меня 2011 и русский, ну если вам не трудно, в сети не очень ясно, а неглядя не хочу менять.

с командой показать журнал разобрался тоже, а что это за брип такой, попробовал на паре тел, на них появилось множество ручек вместо одной, к чему бы это?

[АлексЮстасу]

Замораживание слоев вроде бы лучше, чем выключение тем, что (еще 5 копеек?):
1. согласно одному мифу, большие выборки делаются быстрее, если слои именно заморожены,
2. некоторые фирменные автокадовские команды и функции обрабатывают данные и из выключенных слоев, но не из замороженных. Т.е. контролировать результаты работы при замораживании слоев легче, а при выключении возможны большие сюрпризы.

Но. Почти все мне знакомые исполнители горяче любят управлять слоями с помощью _.laywalk. И практически всегда ей и только ей. А она слои только включает-выключает, а замораживать не умеет.

Т.е. замораживание вроде бы лучше, но им подавл. большинство моих знакомых никогда не пользуется. И сильно ропщет, когда им про замораживание говорят
Другое дело, если бы существовала какая-нибудь layFREEZEwalk.

[Роликиролики]

вобщем не заметил я разницы между заморозкой и выключением и там и там недостаточно памяти и адьё.
журналы поудолял, файл стал весить 33 метра, применил команду брид, стал 35, непонятно...
ну и опять же, в процессе работы, недостаточно памяти и...
вобщем выяснил что есть у меня в буке ещё слот под оперативку, два часа времени для чайника и теперь я в курсе какая оперативка мне нужна дополнительно)
еду покупать.
спасибо за большое зза помощь в теме.
если кому интересно помогла ли оперативка, отпишу в теме.

[maks-ufa23]

Основное отличие в том что объекты выключенного слоя доступны для редактирования, хотя и невидимы, а объекты на замороженном слое недоступны для редактирования. Вы спросите как можно редактировать объекты слоя, если эти объекты невидимы? Например, сочетание клавиш Ctrl+A выделит все объекты чертежа, в том числе и невидимые, на заблокированных слоях autocad, и они будут доступны для редактирования (для удаления, к примеру). Объекты на замороженных слоях при таком выделении не выделятся. Еще одно отличие состоит в том, что выключение слоя сделает его невидимым на всех видовых экранах, а заморозка позволяет заморозить объекты слоя на одном видовом экране и не замораживать на других. Также при выключении слоя не происходит регенерации модели, поэтому выключение слоя осуществляется быстрей, чем заморозка слоя, при которой может проводиться регенерация. Однако, при последующих регенерациях базы данных замороженных слоев не учавствуют в них, что может ускорить работу.

[VVA]

Добавлю еще один нюанс. Если примитивы блока не нормализованы (цвет, вес и если нужно тип линии- "по блоку") то может получиться, что при выключении слоя блоки, расположенные на этом слое, остаются видны. Причины объяснять не буду. Так вот, чтобы "погасить" такие блоки - нужно заморозить слой.

[VitalyAF]

pgs112

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, лучше выключать слой или замораживать. везде пишут, что если выключить то что-то там с регенерацией. я пробовал и то и то разницы ноль-производительность компа не меняется, дополнительных удобств не заметил.

Расскажу характерный пример из практики. Дело было давным давно, даже не помню сколько лет прошло.
Но не это главное, а то что мы проектировали тогда топологию матрицы 1024х1024 , для плоского монитора, на 10-ом акаде на ПК x286.
Средняя часть - повторяющаяся структура - это несколько миллионов примитивов, рисовалась легко с пом. array, но регенерировалась настолько медленно, что рисовать относительно небольшую периферию было невозможно.
Выручала заморозка, не отключение слоя, а именно заморозка!
Т.е. для того, чтобы был заметен эффект заморозки нужно примерно такое же соотношение замороженного и не замороженного.
Это главная фича без всяких яких, и в Autodesk так считают, ибо для таких случаев и создавалось! ))

[allar8]

Сообщение от Vildar При замораживании слоя на котором вставлен блок - исчезает весь блок, со всеми своими объктами, даже если они на других слоях.

Согласен это однт из основных приммуществ. Тоже задавался вопросом что лучше заморозить или скрыть. Терь понятно буду замораживать

[Alan]

Сообщение от allar8 Согласен это однт из основных приммуществ.

Если ты поднял такую древнюю тему, то добавлю еще одно преимущество Заморозки слоя.
Если на чертеже есть примитивы нарисованные на периферии вашего поля черчения, и Выключить слой.
После этого делаем команду ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All - даблклик колёсиком), чертеж покажет Границы с ЭТИМИ примитивами.
Если слой Заморозить и сделать ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All), чертеж покажет Границы по видимым примитивам.
Это <ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All)> удобно делать, чтобы обнаружить примитивы, случайно "улетевшие " за ваше рабочее поле.

[allar8]

Сообщение от Alan Если ты поднял такую древнюю тему, то добавлю еще одно преимущество Заморозки слоя. Если на чертеже есть примитивы нарисованные на периферии вашего поля черчения, и Выключить слой. После этого делаем команду ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All - даблклик колёсиком), чертеж покажет Границы с ЭТИМИ примитивами. Если слой Заморозить и сделать ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All), чертеж покажет Границы по видимым примитивам. Это <ПОКАЖИ-Всё (Zoom-All)> удобно делать, чтобы обнаружить примитивы, случайно "улетевшие " за ваше рабочее поле.

Если честно замудрено. Я обычно то что нужно за пределами оставляю перечеркиваю, а что не нужно удаляю. Поэтому пока не понятна нужность описанного тобой

[leonvav]

Различие между двумя режимами заключается лишь в том, что отключенный слой можно выбрать в качестве текущего, а находящиеся на нем объекты продолжают скрывать под собой нижележащие объекты при применении команды СКРЫТЬ (HIDE) несмотря на то, что сами остаются невидимыми. Если же слой заморожен, то при сокрытии невидимых линий находящиеся на таком слое объекты не отображаются на экране и не скрывают при этом под собой другие объекты.

[VitalyAF]

Сообщение от leonvav Различие между двумя режимами заключается лишь в том

Не правда, читай тему!