Сижу вот,инет рою, считаю, прикидываю.
Составил список минимально необходимого оборудования такого вида
1. Прочностномер - для камней (типа оникс 2.6 - 40 тр) и стали (типа ТЕМП 2У - 40 тр)
2. ИЗС - 20 тр
3. Влагомеры(для камней и дерева) - 40 тр
4. Лазерная рулетка и уровень - 20 тр
5. Перфоратор 10 тр
6. Стремяночка 5 тр
7. Пояса, карандаши и прочее такого рода - 10 тр.

Может добавит кто? Или что-то лишнее?

[Шишков В.С.]

Тепловизор добавьте.

надо бы, но зараза дорогой совсем (

[NOVICHEK]

приборы определения прочности бетона, нивелир/теодолит, фортуна, удлинители

А что такое ИЗС?

ИЗС - измеритель защитного слоя
а что такое фортуна?

[NOVICHEK]

ручная дисковая пила, чтоб отбирать материалы для испытаний))

[Шишков В.С.]

Ну тогда пирометр хотя бы.

[cosc]

Теодолита, нивелира не хватает

[NOVICHEK]

с этого года ещё обязательно при обследовании измерять водопроницаемасть фундамента и карбонизацию бетона

[ooze]

Топор, рулетка, лазерная рулетка, штангенциркуль.... склерометр ОМШ-1 (для пущей убедительности)

[SomeBody]

А так же ПОС (отрыв со скалыванием);
Молоток (стандартный 400г)
Гвоздь сотка (чтобы вызуально определять прочность)

[molnienosnyi]

Сообщение от SomeBody Молоток (стандартный 400г)

и молоток Кашкарова (для нищих, у кого нет ИПС МГ4)

ну судя по ответам я ничего такого жизненно необходимого(кроме возможно теоделита и тепловизора) не забыл. Составляю смету на открытие отдела, вот и задумался над вопросом.

[alex_bay]

Offtop: Обязательно - Штопор и ОТКрывалку

[Hasan]

Вот тут все коллеги собираются http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62092

Теодолита, нивелира не хватает

их тахеометр заменяет

[rodent]

Для обследования зданий необходимо определиться с лабораторий неразрушающего контроля, какие методы аттестовывать, тогда ясным и станет и перечень оборудования и приборов

[molnienosnyi]

вспомнил еще чем приходилось пользоваться- прибор для измерения уровней звукового давления (шумоизоляция перегородок и ограждающих конструкций)

[Shmaysel]

Перечень приборов зависит от целей обследования! Вообще конечно в идеалие хорошо иметь собственную аттестованную строительную лабораторию!
Если обследование проводится для того чтобы просто определить категорию технического состояния, тогда можно обойтись минимальным набором приборов: рулетка, фотоаппарат, штангенциркуль, и что нибудь для определения прочности материалов (бетона, кирпича, раствора...) и т.п.
Если же обследование проводится для проектных нужд (например для разработки проекта надстройки 10 этажей), тогда нужно всё по максимому: помимо всевозможных приборов неразрушающего контроля нужно иметь приборы для отбора образцов из конструкций, пресс, разрывную машину, а так же тахеометр для обмерных работ, и многое другое.
Можно просто заключить договор с аттестованной лабораторией (например с нашей) и отдавать им материалы на испытания!

Скорее всего так и будет - договор или сотрудничество с аккредитованной лабораторией. Хотя они тоже часто результаты не фонтан выдают.

[Yaroslav]

для отбора кернов очень хорошо подходит мини буровая типа "Cedima"

[SomeBody]

Для определения карбонизации бетона необходим 5% раствор фенолфталеина в этиловом спирте

[grozd62]

Сообщение от Yaroslav с этого года ещё обязательно при обследовании измерять водопроницаемасть фундамента и карбонизацию бетона

это откуда?

[SomeBody]

Сообщение от grozd62 это откуда?

Из нового ГОСТа (ГОСТ Р 53778-2010)

[SergeyMetallist]

Проформетр, дефектоскоп. Дороговаты конечно, но в ряде случаев весьма полезны. Это конечно в минимкм не входит, это так, на будущее...

Сообщение от SergeyMetallist Проформетр,

это что?

[SergeyMetallist]

имел ввиду профометр. Это прибор, который показывает диаметр и расположение арматуры в ж/б конструкциях

[troja]

Рекомендую полистать СП 13-102-2003 "Правила обследования несущих строительных конструкций зданий и сооружений", возможно что то ещё добавится к перечню инструментов и приборов.

[ooze]

Надо брать по минимуму (перфоратор, рулетки, топор, ОМШ-1 (перед заказчиком светить), изс (как металлодетектор, не более того), фотик в пределах 15-шки с оптическим зумом, а докупать в процессе в зависимости от нужд. Так же фонарик, штангенциркуль, металлич. линейка по ГОСТ.
По камню и стали смысла нет-только лаборатория (или прессы). но будет дорого
Неплохо прибор по бетону на вырыв со скалыванием.

[Reliability]

Итого: 200 -250 т.р.? сколько на получение допусков?

[rybin74]

Много написано про ультразвук, вот только не пишут что для того чтобы его юзать надо чела аттестовать, и лабораторию НК тоже, не всем это по карману, а иначе незаконно это всё. Даже ТУЗ-ом пользоваться нельзя без аттестации по ультразвуку. Кароче вопрос минимального числа приборов выплывает в вопрос минимального числа аттестаций у вас в конторе!

[SomeBody]

Сообщение от rybin74 Кароче вопрос минимального числа приборов выплывает в вопрос минимального числа аттестаций у вас в конторе!

Да вот только нюанс аттестованных спеуиалистов по неразрушающему контроль ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (прошу обратить на это внимание так как для промбезов атестаций пруд пруди) фактически нет один раз видел курсы в Москве позвонил и нечего не узнал так как контору перепрофилировали *((

[rybin74]

Сообщение от SomeBody Да вот только нюанс аттестованных спеуиалистов по неразрушающему контроль ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Товарищ, а что по вашему есть такое "Неразрушающий контроль ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", неразрушающий контроль подразделяется по совершенно другим категориям:
- ультразвуковой;
- визуально-измерительный;
- магнитопорошковый;
- тепловизионный;
- +еще пару экзотических методов;
Никогда не слышал, что эти методы отличаются в плане аттестаций для Экспертной и проектной деятельности. Поэтому при использовании Пульсара необходима аттестация на УЗК (ультразвуковой контроль)....как-то так.

[SomeBody]

проводит подготовку и аттестацию специалистов НК на I и II уровень квалификации с соответствии с ПБ 03-440-03 Ростехнадзора России «Правила аттестации специалистов в области неразрушающего контроля» и ГОСТ 30489-97. Аттестация проводится по визуальному и измерительному (ВИК), ультразвуковому (УК), рентгенографическому (РК), капиллярному (ПВК), магнитному (МК), вихретоковому (ВК) видам неразрушающего контроля. В соответствии с ПБ 03-440-03 аттестация проводится на следующие опасные промышленные объекты 1. Объекты котлонадзора: 1.1 Паровые и водогрейные котлы. 1.3. Сосуды, работающие под давлением свыше 0,07 МПа. 1.4. Трубопроводы пара и горячей воды с рабочим давлением пара более 0,07 МПа и температурой свыше 115оС. 2. Системы газоснабжения (газораспределения): 2.1. Наружные газопроводы. 2.1.1. Наружные газопроводы стальные. 2.1.2. Наружные газопроводы из полиэтиленовых и композиционных материалов. 2.2. Внутренние газопроводы стальные. 2.3. Детали и узлы, газовое оборудование. 3. Грузоподъемные сооружения: 3.1. Грузоподъемные краны. 3.2. Подъемники (вышки). 3.7. Краны-трубоукладчики. 3.8. Краны-манипуляторы. 3.10. Крановые пути. 6. Оборудование нефтяной и газовой промышленности: 6.1. Оборудование для бурения скважин 6.2. Оборудование для эксплуатации скважин. 6.4. Оборудование газонефтеперекачивающих станций. 6.5. Газонефтепродуктопроводы. 6.6. Резервуары для нефти и нефтепродуктов. 7. Оборудование металлургической промышленности: 7.1. Металлоконструкции технических устройств, зданий и сооружений. 7.2. Газопроводы технологических газов. 7.3. Цапфы чугуновозов, стальковшей, металоразливочных ковшей. 8. Оборудование взрывоопасных и химически опасных производств: 8.1. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств, работающих под давлением до 16 МПа.. 8.2. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств, работающих под давлением свыше 16 МПа. 8.3. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств, работающих под вакуумом. 8.4.Резервуары для хранения взрывопожароопасных и токсичных веществ. 8.6. Криогенное оборудование. 8.9. Компрессорное и насосное оборудование. 8.11. Цистерны, контейнеры (бочки), баллоны для взрывопожароопасных и токсичных веществ. 8.12. Технологические трубопроводы. 11.Здания и сооружения (строительные объекты). 11.1 Металлические конструкции; 11.2. Бетонные и железобетонные конструкции; 11.3. Каменные и армокаменные конструкции.

Для большинства экспертов обследования нужен только п 11 и в него входящие все остальное по ЭПБ. И вот этот самый п. 11 очень тяжело получить так как то группы все не с комплектуются либо ехать аж за Урал, что не дешево *(

[rybin74]

Сообщение от SomeBody Для большинства экспертов обследования нужен только п 11 и в него входящие все остальное по ЭПБ

Если уж такая напряженка с аттестацией, можно разово приглашать аттестованных специалистов по договору, а работать не аттестованым все ж не законно...как ни крути специалистов надо аттестовать, но мне до сих пор не понятно, зачем проектные организации для обследований с целью дальнейшей реконструкции аттестуют экспертов по ПБ, это ж совершенно другой вид деятельности, с РТН не связанный.

[SomeBody]

Вот и мне это тоже не понятно

[Металлист]

Для МК: - катетомер
- щупы
Самое главное - планшет с бумажкой

[detrah]

Надо купить страховку на страхование профессинальной деятельности.
Возможны материалные претензии от ушлых заказчиков, если промахнетесь.

Пример: вскрыли в трех местах кровельный "пирог", установили толщину шлаковой засыпки 200-210 мм. Заказчик в смету по удалению засыпки вписал объём исходя из этого числа. При производстве работ подрядчик намерял 250 мм, а вряде участков - все 300. Заказчик подкатывает к обследователям с "предложением" оплатить полюбовно непредусмотренные сметой затраты подрядчика в размере n десятков тысяч рублей...
Если кол-во вскрытий соответствовало нормам по СП - правда на вашей стороне, иначе - платим.

P.S. Это реальный случай из практики. Благо единственный за 10 лет работы.

[rodent]

Аттестацию специалистов по методам УК, ТК, ВиК в 11 области (здания и ссоружения) провидит СертиНК при МГТУ Баумана, смотрите у них на сайте расписание занятий , отправляете заявку и аттестуетесь

[tankist]

Сообщение от SomeBody Для большинства экспертов обследования нужен только п 11 и в него входящие все остальное по ЭПБ. И вот этот самый п. 11 очень тяжело получить так как то группы все не с комплектуются либо ехать аж за Урал, что не дешево *(

Не владеете информацией. В октябре прошлого года, можно было аттестоваться (проводило НУЦ "Качество") и специалистам, и лабораторию на п.11 в Лазаревском в "Прометей-клубе". Если конкретно нужно, выбираем из реестра Независимые органы по аттестации (сертификации) персонала, смотрим ближайшую организацию с открытым п.11 и отправляем заявку.

[pusikul]

Сообщение от NOVICHEK с этого года ещё обязательно при обследовании измерять водопроницаемасть фундамента и карбонизацию бетона

А как это делать? и Какие приборы нужны? ))

[Tym]

Сообщение от pusikul карбонизацию бетона

самое простое - индикатор - фенолфталеин...
а измерять водопроницаемость существующего ф-та - это уже шаманство... в лаборатории - пожалуйста...

[SomeBody]

почему же шаманство есть челябинские приборы (и не только) вроде даже малогабаритные.

Для определения карбонизации используем 5% раствор финолфталиина в этиловом спирте.

[Parkan_]

Здраствуйте, пользовались кто прибором ИДС-1?

[pusikul]

Сообщение от SomeBody почему же шаманство есть челябинские приборы (и не только) вроде даже малогабаритные. Для определения карбонизации используем 5% раствор финолфталиина в этиловом спирте.

Где достать такой раствор??
Я правильно понимаю технологию: капаем раствор на бетон, если появляется цвет - значит защитный слой "не ахти", толщина окрашивания бетона - и есть толщина поражения. все верно??

[Parkan_]

раствор фенолфталеина это пурген, приобрести в аптеках не удастся так как он запрещен в продаже. На заводе можно приобрести литры но хранится месяц. Определение глубины карбонизации бетона выполнялось с помощью 1% раствора фенолфталеина, наносимого на свежий скол бетона пипеткой. Значение глубины карбонизации принималось как расстояние от поверхности образца до границы ярко окрашенной зоны в направлении, нормальном к поверхности.

[инжпроект]

можно добавить бинокль - для обследования фасадов зданий выше 5 эт. - используем.

[МишаИнженер]

Обязательно возьмите 3D сканер для получения трёхмерной модели сооружения на компьютере: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=63635
Стоимость одного такого прибора составляет 3,5 млн. рублей. Конечно и охрана вам при этом не помешает.

[pusikul]

Если какой нибудь перечень по ГОСТ или приказ какой-нить, в котором отражен список приборов рекомендованных (или обязательных) к использованию при неразрушеющем контроле??

[Vpch1]

to pusikul
Есть что-то похожее, но в Украине (см. вложение, Приложение №1).
ГОСТы (Пособия, Рекомендации) привязываются не к конкретному прибору, а к методам контроля.

[grozd62]

Сообщение от acid 5. Перфоратор 10 тр

посоветуйте оптимальный по мощности , весу и надежности перфоратор для обследований. Аккумуляторный - возможно?

[zx-constr]

Сообщение от grozd62 посоветуйте оптимальный по мощности , весу и надежности перфоратор для обследований

Мощность - около 1кВт, вес до 5 кг, надежность - профессиональные серии, наличие режима удара без вращения - для работы пиками.

Сообщение от grozd62 Аккумуляторный - возможно?

Слишком слабые, в мороз будут проблемы, лучше приобрести бензиновый генератор.

[SomeBody]

НЕ согласен уже 3 года пользуемся аккумуляторным перфоратором и нормально бетон до В20 вскрывать возможно, главное чтобы пики были острые. Перфоратор 36Вт, два аккумулятора хватает примерно на 20-25 отверстий в бетоне В20 диаметром 16 глубиной 40-50 мм. зарядка идет в среднем минут 40. вес точно не помню вроде 4,2 кг.

Если много вскрытий или бетон прочностью В20 и выше, то обычный перфоратор без сверления.

[Alex T]

Молоток Кашкарова - это дельное замечание. В Питере есть обследователи, которые измеряют им прочность каменной кладки. Это конечно имхо, но результаты по точности не уступают ультразвуковым приборам.
Наладить отношения с аттестованными строительной и геотехнической лабораторией, - тоже вариант.
________________
Лазерный дальномер заменяет измеренная и запомненная длина вытянутого среднего пальца

[SomeBody]

Увы насколько мне известно нет аттестованных методов (кроме ультразвука для силиката) для определения прочности кирпича, разработано несколько методик для Питера по определению прочности ударным импульсом и упругим от скоком,но они подразумевают дальнейшие испытания на прессе.

[pusikul]

Столкнулся я вот с какой оказией, выдал мне заказчик обмерки на объект (объект культурного наследия, купола, пики и прочая ...), а там обмеры выполнены не рулеткой и линейкой и "на глаз", а неведомым заморским прибором...


Где-то на форуме читал, что есть такой "хитрый" прибор, толи лазерный, толи еще какой, и съемку фасадов делает и помещений

Что это за прибор и где его можно купить?

[Shvlad]

pusikul. Данный прибор называется - лазерный сканер. Посмотрите на сайтах производителей и продавцов геодезического оборудования (Trimble, Leica).
Одно могу сказать - прибор весьма не дешевый.

[pusikul]

Да уж, цена не дешевая, самый дешевый сканер этих марок нашел от 4,5 млн. руб.!!!

Интересует мнение специалистов, которые работали с этим сканером:
1. Какая марка больше подходит для целей обследования;
2. Какая марка зарекомендовала как надежная, я так понимаю такая вещь не должна ломаться?!?))

[Посетитель]

Сообщение от pusikul Да уж, цена не дешевая, самый дешевый сканер этих марок нашел от 4,5 млн. руб.!!! Интересует мнение специалистов, которые работали с этим сканером: 1. Какая марка больше подходит для целей обследования; 2. Какая марка зарекомендовала как надежная, я так понимаю такая вещь не должна ломаться?!?))

неужели цена не остановила? Чтож, тогда стоит позавидовать объемам и масштабам обмерных работ)))

[pusikul]

Сообщение от Посетитель неужели цена не остановила? Чтож, тогда стоит позавидовать объемам и масштабам обмерных работ)))

Просьба по теме
А объемы тут не причем, просто специфика и стоимость работ, соборы, церкви ... )

[Посетитель]

Сообщение от pusikul Просьба по теме

просьба: не нужно "ценных советов"

[bedjo]

pusikul
Я для себя выбрал FARO Focus 3D. Пока ещё нам не купили, так что впечатлениями пока поделиться не могу. По моему мнению вполне подходящий для обследований. Дальность у него небольшая - 120 м, но точность достаточно высокая, за счёт фазовой схемы измерения расстояний. Стоит он около 2 млн.

[pusikul]

Сообщение от bedjo pusikul Я для себя выбрал FARO Focus 3D. Пока ещё нам не купили, так что впечатлениями пока поделиться не могу. По моему мнению вполне подходящий для обследований. Дальность у него небольшая - 120 м, но точность достаточно высокая, за счёт фазовой схемы измерения расстояний. Стоит он около 2 млн.

Ссылкой поделитесь?? 2 млн. - нормальная цена, приемлемая))

[Tym]

Здравствуйте, коллеги!
Прошу посоветовать прибор для контроля з.с. бетона и диаметра арматуры. Поиск 2.5 имеется, но человек который с ним работает не доволен.
Интересует ваше мнение по прибору Поиск 2.5, а также прошу предложить аналоги.
Благодарю!

[SomeBody]

Profoscope от швейцарской фирмы Proseq, прибор внесен в гос реестр и сертифицирован есть представительство в России.

[newalena]

Здравствуйте. Применяет ли кто в работе видеоскопы (гибкие видеокамеры)? На что обратить внимание при выборе?

[ASR]

Столкнулся с тем же вопросом.
Для себя определил два прибора:
Камера BOSCH GOS 10,8 V-LI
testo 318-V
По цене тесто дороже немного, но мне почему то бош больше нравится.
В руках крутил только бошовский - полет нормальный).

Други, скажите, я вот только начинаю вникать в тему по обследованию зданий.
Какие требования к инструментам и приборам ВиК (линейки, лупы, щупы.....), можно ведь, что бы они были не по госту? На что нужна поверка, а на что калибровка?
Ну и еще один вопрос: выбираю пирометр, понравился Пирометр (термодетектор) BOSCH PTD 1.
Но почитав по нему мануал понял, что это не совсем и пирометр.
Производитель гарантирует измерения этим прибором:
1. измеряет комнатную температуру
2. температуру поверхности наряду с влажностью воздуха
3. одновременно анализирует полученные данные - типа определяет мостик холода и место образования плесени.
Кто что скажет по этому прибору? Юзал кто?