Почему к вертикальным стальным резервуарам делают приставную лестницу а не спиральную по контуру?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему к вертикальным стальным резервуарам делают приставную лестницу а не спиральную по контуру?

Почему к вертикальным стальным резервуарам делают приставную лестницу а не спиральную по контуру?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2011, 14:26 #1
Почему к вертикальным стальным резервуарам делают приставную лестницу а не спиральную по контуру?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,149

Собственно вопрос в названии темы, хотел поинтересоваться почему делают лесницу как пристройку, если можно наварить на грань резервуара уголков с поределенным шагом и никаких стоек к примеру не надо?

зачем ее как отдельный элемент пристраивают?

[IMG]http://s011.***********/i317/1101/f0/f9f2a6d9a68dt.jpg[/IMG]
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 8745
 
Непрочитано 16.01.2011, 15:05
#2
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
зачем ее как отдельный элемент пристраивают?
Этот вопрос к разработчикам:
- ПБ 03-605-03 «Правила устройства вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов»;
- ГОСТ 31385-2008 «Резервуары вертикальные цилиндрические стальные для нефти и нефтепродуктов. Общие технические условия»;
- СТО-СА-03-002-2009 «Правила проектирования, изготовления и монтажа вертикальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов».
Почему иная норма требует того или иного - это не сюда. Любые объяснения на форуме априори некорректны. Понимать надо!
 
 
Непрочитано 16.01.2011, 15:06
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


В РФ есть ПБ 03-605-03 Правила устройства вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов.

В нем есть подраздел 3.13 Лестницы, площадки, переходы.
п. 3.13.1
Цитата:
Лестницы для подъема на резервуар могут выполняться отдельно стоящими, с опиранием на собственный фундамент, или кольцевыми - полностью опирающимися на стенку резервуара.
Отдельно стоящая практичнее при пожаре. (мое мнение)

Последний раз редактировалось olf_, 16.01.2011 в 15:12.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2011, 15:12
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


olf_, если резервуар для воды, можно обойтись кольцевой?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 16:26
#5
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Готовы посчитать стенку на устойчивость? Учтите, что отдельно стоящая лестница изготавливается на заводе и поставляется с остальными металлоконструкциями (вокруг лестницы наматывается стенка резервуара), ну и просто монтируется на основание. Тогда как приварная к стенке изготавливается на месте и более трудоемка при монтаже.

Последний раз редактировалось astat, 16.01.2011 в 16:34.
astat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2011, 16:52
#6
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


astat, а что такая прям нагрузка от человека будет на стенку? t=4мм
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 17:18
#7
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


dextron3,
Нормативная нагрузка будет как минимум 300 кг/кв.м.
А при пожаре, R(потеря устойчивости конструкции) наступит раньше.
Да и нагреется лестница при пожаре.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 17:20
#8
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


нельзя ничего варить к стенке потому что. Растягивающие напряжения + поперечный шов - это концентратор напряжений, считается серьезным дефектом. врезки специально рассчитывают и усиливают, а все прихватки по возможности следует срезать и зачищать.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 17:26
#9
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Почему от 1 человека?
Не забудьте вес самих металлоконструкций, снег, ветер, персонала, температурные воздействия.
Варить правила не запрещают, только это все требует расчета и повышенные требования к персоналу при изготовлении и монтаже.
Повторю, отдельно стоящая лестница изготавливается на заводе металлоконструкций и в готовом собранном виде поставляется вместе с остальными конструкциями резервуара. Монтаж заключается просто в установке на подготовленное основание.

Последний раз редактировалось astat, 16.01.2011 в 17:36.
astat вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 18:10
#10
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
olf_, если резервуар для воды, можно обойтись кольцевой?
- да, можно.

Пример погляди в серии 1.450.3-4 Наружные лестницы для обслуживания стальных резервуаров. Чертежи КМ.

ПБ 03-605-03
Цитата:
3.14.4. Присоединение конструктивных элементов к стенке должно удовлетворять следующим требованиям:
катет угловых швов крепления конструктивных элементов определяется толщиной стенки и привариваемых элементов и не должен превышать 12 мм;
постоянные конструктивные элементы располагаются не ближе пяти номинальных толщин стенки от оси горизонтальных швов стенки и днища резервуара и не ближе десяти номинальных толщин стенки от оси вертикальных швов стенки, а также от края любого другого постоянного конструктивного элемента на стенке;
приварка постоянных конструктивных элементов должна производиться через листовые накладки со скругленными углами, которые привариваются сплошным швом по всему контуру;
временные конструктивные элементы привариваются на расстоянии более 50 мм от сварных швов стенки.
Вложения
Тип файла: pdf пример.pdf (202.4 Кб, 570 просмотров)

Последний раз редактировалось olf_, 16.01.2011 в 18:21.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 19:37
#11
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
зачем ее как отдельный элемент пристраивают?
1) Изготовление лестницы производят на заводе;
2) Доставляется уже целой конструкцией;
3) Проще смонтировать;
4) Используют при монтаже стенки резервуара, также при монтаже покрытия;
[IMG]http://s012.***********/i321/1101/db/aa4eb4ad49bet.jpg[/IMG]
st2008 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2011, 23:02
#12
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


5) Поставляется заводом в виде катушки на которую наматывают рулон стенки.
astat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2011, 12:31
#13
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


astat, а вы умеете в лире расчитывать резервуар?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 13:05
#14
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Лирой не владею. Я занимаюсь диагностикой, а не проектированием
astat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2011, 13:19
#15
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


astat, объясните тогда почему у вас на чертеже через швеллер крепитьсся к стенке конструкция? там же тоже же сварка?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 15:03
#16
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Ничего не путаете со схемой?
А на той единственной схеме, что есть в теме швеллер нужен для распределения нагрузки на стенку резервуара и в качестве ребра жесткости

Последний раз редактировалось astat, 04.02.2011 в 16:25.
astat вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 15:23
#17
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Вот не отдельно стоящая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02066.JPG
Просмотров: 178
Размер:	322.2 Кб
ID:	53090  
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 15:41
#18
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Вот не отдельно стоящая
Чето мне глючится, что на фотке не "лестница", а площадки для обслуживания датчиков.
Они также видны на фотке в сообщении №11 вдобавок к лестнице, а не вместо нее.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 15:43
#19
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Это скорее лестницы системы КИПиА. Обратите внимание, у лестниц нет выходов на кровлю
astat вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 15:45
#20
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
Чето мне глючится, что на фотке не "лестница", а площадки для обслуживания датчиков.
Наверно так и есть
Но тут точно лестница
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01661.JPG
Просмотров: 177
Размер:	268.5 Кб
ID:	53095  
Владимир. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему к вертикальным стальным резервуарам делают приставную лестницу а не спиральную по контуру?