Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?

Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2011, 19:46 #1
Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?
Panteleynoniy
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 11

На полу будет стяжка поверх керамзита толщиной 2см.Что можно добавить в раствор для прочности?
Просмотров: 20438
 
Непрочитано 19.01.2011, 19:54
#2
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Добрый вечер Panteleynoniy.

Вы будете смеяться но это металлическая сетка

Вот только насыпьте поменьше керамзита и стяжку сделайте толщиной 4-5см
lego_go вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 20:18
#3
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Без сетки - клей ПВА. Перфоратором неотдолбиш. Даже 1 см.
__________________
The cat that walks by itself.

Последний раз редактировалось dyr, 19.01.2011 в 20:47.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 20:27
#4
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Panteleynoniy Посмотреть сообщение
На полу будет стяжка поверх керамзита толщиной 2см
Такая толщина существует только на бумаге - в натуре НИКОГДА.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2011, 21:23
#5
Panteleynoniy


 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 11


dyr,какая пропорция?
Panteleynoniy вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 21:53
#6
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


никакой пропорции. Просто клей ПВА.
на самом деле уже сказали по верх керамзита стяжку 2 см не сделать.
слой керамзита какой толщины?
назначение у пола какое? дом/цех/производство...
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2011, 22:06
#7
Panteleynoniy


 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 11


Пол в квартире,панельная девятиэтажка,плита перекрытия тонкая не хочу перегружать
Panteleynoniy вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 22:09
#8
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Panteleynoniy Посмотреть сообщение
...Что можно добавить в раствор для прочности?
цемент
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 22:23
#9
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от Panteleynoniy Посмотреть сообщение
dyr,какая пропорция?
На литр воды 100-150 мл клея. Металл в такую кашицу добавлять нестоит. Клей способствует ржавению. Я делал у себя основание под теплоизоляцию по многопустоткам керамзитобетоном. Качественным. Сам готовил. Прочность очень хорошая. Без клея, кстати. По керамзитобетону пенопласт марки ПСБ-35. Потом стяжку 25 мм из цемраствора армированную сеткой из проволоки Ф2,5 мм с клеткой 12,5 х 12,5. По стяжке кабель обогрева. Опять такую-же стяжку и плитку. Все работает прекрасно. В ванной, коридоре и кухне.
"...плита перекрытия тонкая не хочу перегружать" - вряд-ли перегрузиш, подобные плиты делались надежными и с запасом прочности.
__________________
The cat that walks by itself.

Последний раз редактировалось dyr, 19.01.2011 в 22:31.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 00:05
#10
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


ПВА в цемент?
Такое конечно практикуется самодеятельными штукатурами-затейниками, но и они добавляют ПВА только в качестве пластификатора. Ни на какую прочность и долговечность эта дикая смесь претендовать не может.
TK вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 02:15
#11
r987654321


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 143
Отправить сообщение для r987654321 с помощью Skype™


"Нельзя обойти вниманием такой материал, как фибробетон. Это бетон, с добавлением мелкой металлической (полимерных волокон) проволоки-фибры, длиной 4-7 см и диаметром 0,5-1 мм. При его использовании существенно снижаются расходы на устройство пола, так как уменьшается или вообще исключает ся использовани е арматуры или сетки. Такой пол намного превосходит класический армированный, но его чистовая отделка бетоноотделочными машинами несколько усложняется."
http://www.gidroservis24.ru/catstat.php?gica=11985
r987654321 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 09:23
#12
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
ПВА в цемент?
Такое конечно практикуется самодеятельными штукатурами-затейниками, но и они добавляют ПВА только в качестве пластификатора. Ни на какую прочность и долговечность эта дикая смесь претендовать не может.
В качестве пластификатора используют средства для мытья посуды.
А клей испытай, потом выскажешся.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 09:35
#13
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
В качестве пластификатора используют средства для мытья посуды.
dyr жжот ))))
Окурки, бичпакеты (обязательно с приправами !!!) - лучшие добавки для повышения прочности бетона. Пропорции неважны (чем больше, тем лучше.

Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
А клей испытай, потом выскажешся.
Panteleynoniy, вы эксперементы ставить собираетесь или что-то качественно сделать?
lego_go, Регистр, TK правы. Делайте стяжку 40-50мм армированную сеткой 5 Вр-1 200/200.
Насчет фибробетона ничего сказать не могу, но думаю, что штука это довольно дорогая ИМХО.

Последний раз редактировалось Alkor527, 20.01.2011 в 09:52.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 09:42
#14
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
ПВА в цемент?
А нам НИИЖБ тоже рекомендовал ПВА.
Цитата:
Для ремонта монолитных конструкций (частичных разрывов бетона, раковин более 10мм, сколов ребер и углов) рекомендуется полимерцементный раствор.
Полимерцементный состав готовиться затворением цементно-песчаной смеси (1:3) раствором поливинилацетатной эмульсии (1 объем 50% ПВА смешанный с 2-мя объемами воды) до рабочей консистенции
Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
dyr жжот ))))
Ну не так уж он и жжет. Порошок стиральный каменщики тоже иногда добавляли в раствор.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 10:14
#15
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Panteleynoniy Посмотреть сообщение
Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?
Господа, вы хоть прочитали вопрос, на который пытаетесь отвечать?
Offtop:
Масло масляное.
В растворный бетон следует добавить:
1. Клейкого клея
2. Мокрой воды
3. Цементного цемента
4. Арматурной арматуры

Последний раз редактировалось ERS10, 20.01.2011 в 10:25.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 11:40
#16
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А нам НИИЖБ тоже рекомендовал ПВА.
Цитата:
Для ремонта монолитных конструкций (частичных разрывов бетона, раковин более 10мм, сколов ребер и углов) рекомендуется полимерцементный раствор...
Для ремонта, в качестве замазки для трещин и сколов - может быть. Такой раствор легко мажется имеет высокую пластичность и липнет хорошо обладает высокой адгезией. А с прочностью у него как-то не очень...
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Порошок стиральный каменщики тоже иногда добавляли в раствор.
А на заправках ослиную мочу тоже иногда добавляли в бензин.
TK вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 12:06
#17
Sерж

проектировщик
 
Регистрация: 30.07.2008
Владимир
Сообщений: 579
<phrase 1= Отправить сообщение для Sерж с помощью Skype™


вообще то для прочности надо добавлять в раствор жидкое стекло.
Sерж вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 12:21
#18
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от Sерж Посмотреть сообщение
вообще то для прочности надо добавлять в раствор жидкое стекло
чем дальше в лес.... И много туда лить? Вы потом умучаетесь трещины замазывать. Да и стяжку вы не успеете сделать, колом встанет
kruz вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 12:28
#19
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Sерж Посмотреть сообщение
вообще то для прочности надо добавлять в раствор жидкое стекло.
При добавлении в раствор жидкого стекла он(раствор) мгновенно(!) теряет всякую пластичность и его невозможно ни растянуть, ни загладить.
А у Вас - стяжка. Потом придётся эту "стяжку" выдолбить и выбросить.
Не вздумайте этого делать.
Offtop: А вообще жидким стеклом делают гидроизоляцию("жидкое стекло" - это силикат натрия(или калия), проще говоря - обычный канцелярский(конторский) клей).
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 12:38
#20
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Итого добавляем:
1.
Цитата:
Сообщение от lego_go Посмотреть сообщение
металлическая сетка
2.
Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
клей ПВА
3.
Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
цемент
4.
Цитата:
Сообщение от r987654321 Посмотреть сообщение
с добавлением мелкой металлической (полимерных волокон) проволоки-фибры, длиной 4-7 см и диаметром 0,5-1 мм
5.
Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
средства для мытья посуды
6.
Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Окурки, бичпакеты (обязательно с приправами !!!)
7.
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Порошок стиральный
8.
Цитата:
Сообщение от Sерж Посмотреть сообщение
жидкое стекло
9.
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
ослиную мочу
Все тщательно перемешиваем на медленном огне не доводя до кипения
ВУАЛЯ. Сверхпрочный бетонный раствор готов!

P.S. обидеть никого не хотел. Panteleynoniy удачно вам построиться
Alkor527 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Что добавить в бетонный раствор чтобы он стал прчнее?