Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Пенетрон. Стоит ли применять?

Пенетрон. Стоит ли применять?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2011, 09:27 #1
Пенетрон. Стоит ли применять?
Eugene84
 
Инженер-недоучка на производстве
 
город Йошкар-Ола
Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 1,590

Господа форумчане, доброго времени суток Вам.
В нашем городе при строительном факультете Технического Университета проводился семинар на тему проникающей гидроизоляции "Пенетрон". Про него рассказывали чуть ли не чудеса (особенно мне "понравилось", что он решит проблему затопления тоннелей метро) - разумеется "пиарили".
В связи с этим у меня возник закономерный вопрос: как он на самом деле?
Прошу откликнуться всех, кто его реально применял или хотя бы слышал о применении. Особенно если применяли при строительстве или ремонте метро.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Просмотров: 17174
 
Непрочитано 24.01.2011, 09:38
#2
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Применяли для резервуаров, пока не текут вроде)
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 09:44
#3
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


по слухам лохотрон
впитывается но не работает
поверх ничем уже не перекрыть

сам неиспользовал
так что тока слухи
но от реальных исполнителей
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 09:49
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Применяли для резервуаров, пока не текут вроде)
Та же фигня )).
По просьбе заказчиков применяем для резервуаров (добавка адмикс и в заделке всяких сальников). Пока не текут вроде )
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 10:08
#5
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Пенетрон хороший, но дорогой материал. Пока с объектов, где была применена это гидроизоляция, жалоб не было. Как уже писали
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
применяем для резервуаров (добавка адмикс и в заделке всяких сальников).
Еще применяли Пенетрон при гидроизоляции фундаментой плиты и стен подвала торгово-развлекательного центра. При разработке котлована на этом объекте, все было "по уши в воде"- очень высокий уровень грунтовых вод. В данный момент объект сдан, через фундамент вода не проникает в подвал.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 10:09
#6
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Очень хорошая маркеттинговая политика, типа Гербалайфа, но уж сильно навязчевая. Предъявляемые "чудеса" на 40% лживые. Типа о неимоверной проникающей способности и т.п. Но, как и гербалайф, имеет право жить. Тем более сейчас ...троны имеют расширенную гамму продуктов (шовные, предварительные добавки и т.п.)
Самое главно помнить - универсальных методов как и материалов в гидроизоляции не бывает.

Цитата:
Еще применяли Пенетрон при гидроизоляции фундаментой плиты и стен подвала торгово-развлекательного центра. При разработке котлована на этом объекте, все было "по уши в воде"- очень высокий уровень грунтовых вод. В данный момент объект сдан, через фундамент вода не проникает в подвал.
А зачем ей протекать через бетон? Она просачивается через отверстия от опалубки, швы и вводы.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 11:07
#7
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Общался с разработчиками подобных технологий, они сказали откровенно: технологий для удовлетворительной гидроизоляции изнутри при напоре снаружи сооружения не существует (кроме металлоизоляции). Если добавлять подобные составы в бетонную смесь при бетонировании, тогда эффект будет очень сильный. Если напора как такового нет (например, плита покрытия), то конечно можно применять. И еще, имейте в виду: Пенетрон не чудо, существуют аналоги у многих производителей строительной химиии.
zx-constr вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 11:13
#8
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Она просачивается через отверстия от опалубки, швы и вводы.
Это и имелось в виду.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:04
#9
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Применял кальматрон для стен при дноглублении подвала. закачивали через дырки в кирпичной стене. 4 года прошло, не текет. максимум УГВ-вблизи поверхности, питер
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:16
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


А тут просто помазали. Питер, прошлая неделя
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 450.jpg
Просмотров: 1558
Размер:	31.6 Кб
ID:	52214  
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2011, 14:19
#11
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Применяли для резервуаров
Если не секрет, для каких, под какое давление?
Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
поверх ничем уже не перекрыть
От этого и пиарщики не отпираются.
Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
по слухам лохотрон
Аналогичные слухи.
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
добавка адмикс
Мы тоже сразу подумали про адмикс, чтоб нам сразу на заводе замешали с адмиксом.
Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
В данный момент объект сдан, через фундамент вода не проникает в подвал
Это был адмикс? Или какой-то другой? А как давно объект сдан?
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Предъявляемые "чудеса" на 40% лживые
Поподробнее, пожалуйста. В каких моментах правдивые, в каких лживые.
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
универсальных методов как и материалов в гидроизоляции не бывает
И "границы применимости" пенетрона?
Цитата:
Сообщение от zx-constr Посмотреть сообщение
технологий для удовлетворительной гидроизоляции изнутри при напоре снаружи сооружения не существует
Т. е. если я намажу изнутри, а вода будет напирать снаружи - всё равно протечёт. А если Намажу снаружи, и вода напирает снаружи - будет нормально.
Цитата:
Сообщение от zx-constr Посмотреть сообщение
Если добавлять подобные составы в бетонную смесь при бетонировании, тогда эффект будет очень сильный
Т. е. адмикс "рулит"!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:22
#12
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А тут просто помазали. Питер, прошлая неделя
Согласен. "Мазилкам" верить не стоит. По углам надо цп стяжку с добавками до W12 или штукатурку забодяженную, да еще и по сетке все это и с заводкой на стену
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2011, 14:24
#13
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А тут просто помазали. Питер, прошлая неделя
То есть мазать - толку не будет.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:31
#14
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Т. е. если я намажу изнутри, а вода будет напирать снаружи - всё равно протечёт.
Да


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
А если Намажу снаружи, и вода напирает снаружи - будет нормально.
Да. Обратный вариант тоже работает - вода внутри и мажем изнутри - это бассейны и другие емкости.
zx-constr вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:49
#15
Александр Лысковцев

инж.
 
Регистрация: 28.05.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Применяли для резервуаров, пока не текут вроде)
Применяли "Адмикс" для резервуаров на очистных сооружениях Красной поляны . У нас, можно сказать, обязательно было закладывать именно Пенетрон.
Александр Лысковцев вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 15:15
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


применяли при углублении подвала в питере.
потом разбивали некоторые фрагменты - сантиметров на 5 бетон действительно был сухим, глубже - водонасыщенный. протечек не было.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 15:41
#17
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Это был адмикс? Или какой-то другой? А как давно объект сдан?
Нет, не адмикс. Использовали пенетрон в сочетании с пенекритом уже после возведения железобетонных конструкций. Объект сдан в 2010 году
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 16:23
#18
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
И "границы применимости" пенетрона?
Вы поиском работаете?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%F2%F0%EE%ED

Каждый год одно и тоже
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2011, 15:38
#19
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Каждый год одно и тоже
Поиск мне пенетрона не выдал, как ни странно.
Можете даже взглянуть на список "похожих" тем внизу страницы.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Пенетрон. Стоит ли применять?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой тип соединения следует применять в пром. эстакадах, этажерках? Alive_creep Конструкции зданий и сооружений 8 17.09.2010 16:35
Сколько стоит авторский надзор? F0xik Прочее. Архитектура и строительство 7 03.04.2009 13:40
Сколько стоит разработка САПР Nordek Разное 9 02.02.2009 12:38
Как можно открыть чертеж через LISP на котором стоит пароль? ivspec LISP 7 10.02.2006 17:36
Не разрешают применять свои расчётные программы Кульман Программирование 16 14.11.2004 13:57