[van_Vo]

Как реализовать практически шарнирное опирание трубы-балки на трубу-колонну? есть какие-нибудь идеи.... просто не знаю как реализовать, узлы опирания... прошу помочь идеями или набросками.
труба-балка угол наклона 12 градусов. необходимо задать именно шарнирное опирание, дабы не передать момент через колонны на фундамент. схема прилагается

[Серега]

При жесткой заделке фундаментов- момент у тебя все равно будет. Шарнир в карнизе можно обеспечить соединением через пластины опиранием сверху, приварив дополнительно пластины к щекам балочной трубе.
Хотя я бы сделал этот узел жестким, разгрузил бы ригель, нагрузив при этом колонны, которые подбираются по гибкости

[Сазоныч]

Может, так?
Только шарнирное опирание явно не покатит. Горизонтальные перемещения посчитай. Стропила будут "разъезжаться". Что за нагрузки?
ЗЫ Если у вас посерединке есть опоры, то все норм

[van_Vo]

Сазоныч, спасибо, вот это уже реально... а вот насчет колонн которые не в крайних пролетах... прошу и здесь совета.
Из нагрузок, собственный вес, снег, ветер, + временная на человека. рассчитывал в лире 9,6. вроде нормально. задавал шарниры по верхам колонн.... а чтобы не разъезжалась есть какие идеи?.... просто шарниры почему.... не хотелось бы передавать момент на фундамент..... при такой схеме он там совсем небольшой, как показала лира

[Сазоныч]

Ну главное что расчет есть) Момент на фундаменты предаваться все равно будет, как ни крути. То есть от жесткой базы не уйти, потому что получится механизьм)
Его можно очень сильно снизить, если поставить где возможно связи в плоскости "рам" - в поперечном направлении, и организовать жесткий диск покрытия. Ну то есть как снизить - законструировать чисто шарнирную базу (с двумя болтами), тогда весть момент уйдет на связи.
Я бы предложил сделать жесткую базу - тогда большая части момента уйдет на связи, то есть получится некий запас - ремень и подтяжки. Но это косяк с точки зрения архитектуры

[van_Vo]

под жестким диском покрытия подразумеваются диагональные связи между балками в плоскости покрытия, я правильно понял?

[Ильнур]

Чтобы уменьшить распор (при шарнирном опирании балки), нужно иметь ужесточенную в середине балку - например затяжку на уровне верха ворот. Но распор будет все равно, причем чем жестче (защемленная естественно) колонна, тем больше по величине (соответственно больше момент в заделке колонн). Скользящую опору на одном конце балки не получится ввести - трения хватит, чтобы раздвинуть колонны.
Возможно, конечно, что "раздвижка" колонн будет в пределах допустимых гориз. перемещений.
Тут надо искать рациональное сочетание жесткостей клонн и балки.

[van_Vo]

так... а если сделать затяжку балок аккурат чуть выше средних колонн, тогда получится. относительно жесткое цельное покрытие, которое будет просто лежать шарнирно по колоннам, т.е. и распора будет меньше

[Сазоныч]

Сообщение от van_Vo под жестким диском покрытия подразумеваются диагональные связи между балками в плоскости покрытия, я правильно понял?

Угу

Сообщение от van_Vo так... а если сделать затяжку балок аккурат чуть выше средних колонн, тогда получится. относительно жесткое цельное покрытие, которое будет просто лежать шарнирно по колоннам, т.е. и распора будет меньше

Не намного) Но будет меньше

дак может распор то уже в пределах нормативного стал?)
Я помню делал в аккурат почти такое же здание с уклоном 25% без (!) промежуточных колонн.
А что у нас за фундаменты? Как быть с тем фактом, что у нас значительная поперечка на них передается)

[Ильнур]

Сообщение от van_Vo так... а если сделать затяжку балок аккурат чуть выше средних колонн, ...

Каких средних колонн?
Я говорил применительно двум всего колоннам...

[van_Vo]

схема вверху ж... там в поперечном направлении 4 колонны с шагом в 4 м
фундаменты.. под 2 средние колонны будет проектироваться фундамент, на крайние колонны заказчик хочет пустить те же фундаменты-башмаки от существовавшей раньше фермы с клюшками