Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > судьба Приказа от 25 июня 2010 г. N 218 Минприроды, состав ПД для шахт

судьба Приказа от 25 июня 2010 г. N 218 Минприроды, состав ПД для шахт

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2011, 16:12 #1
судьба Приказа от 25 июня 2010 г. N 218 Минприроды, состав ПД для шахт
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 14,780

Цитата:
Приложение
к Приказу Минприроды России
от 25.06.2010 N 218

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К СТРУКТУРЕ
И ОФОРМЛЕНИЮ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

НА РАЗРАБОТКУ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ТВЕРДЫХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ,
ЛИКВИДАЦИЮ И КОНСЕРВАЦИЮ ГОРНЫХ ВЫРАБОТОК И ПЕРВИЧНУЮ
ПЕРЕРАБОТКУ МИНЕРАЛЬНОГО СЫРЬЯ
Это я к чему...
Непонятно выпустили Постановление прав. 87.
Причём в нём ясно сказано :

Цитата:
3. Министерству Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по согласованию с Министерством регионального развития Российской Федерации, Министерством природных ресурсов Российской Федерации, Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору до 1 апреля 2008 года представить в Правительство Российской Федерации в установленном порядке предложения о дополнительных требованиях к содержанию разделов проектной документации на объекты, указанные в части 14 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в части мероприятий по гражданской обороне и мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
Градстр. кодекс Статья 48_1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
11) опасные производственные объекты, на которых:
г) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях;

Я конечно понимаю, что они молодцы и сделали вот новое постановление минприроды...
Но это никак не доп. требования...
Это я бы сказал пипец...
Не ясна связь постановления 87 и приказа 218.

Вы где-нибудь видели разъяснения как пользоваться приказом ?

Например по постановлению 87 надо каждое сооружение описывать отдельно.
Или разделять ПЗ на главы "сооружение 1, сооружение 2" или выпускать отдельные книги по каждому сооружению.

Например согласно приказу 218 структура ПОС:
Цитата:
I. Требования к структуре проектной документации на разработку месторождений твердых полезных ископаемых

10. Организация строительства.
10.1. Характеристика района и условий строительства.
10.2. Основные параметры горных выработок, конструктивная характеристика зданий и сооружений.
10.3. Основные виды и объемы работ.
10.4. Потребность в основных строительных конструкциях и материалах.
10.5. Способ осуществления строительства (подрядный, хозяйственный).
10.6. Строительный генеральный план.
10.7. Определение продолжительности строительства.
10.8. Календарный план строительства.
10.9. Потребность в кадрах строителей.
10.10. Организационно-технические мероприятия.
10.12. Методы производства работ на поверхности.
10.13. Производство работ в зимнее время.
10.14. Основные строительные машины и механизмы.
Постановление 87
Цитата:
9. Проектная документация на объекты капитального строительства производственного и непроизводственного назначения состоит из 12 разделов, требования к содержанию которых установлены пунктами 10-32 настоящего Положения.
Ну ладно, оставим критику...
Но хотя бы как их связывать эти постановления ???
Кто что думает ?
Как воткнуть одно в другое ?
Почему Минприроды само что-то выпустило, имеет ли этот приказ силу ?
Ведь оно даже противоречит градостр. кодексу !!!

Цитата:
12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы: 12 штук
Шо за беспередел и как с этим бороться ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.02.2011 в 17:46.
Просмотров: 16379
 
Непрочитано 24.02.2011, 16:35
#2
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


забавно...
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2011, 17:21
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


VVapan4ik
Я весь внимание
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2011, 17:34
#4
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Шо за беспередел и как с этим бороться ?
Приказ 218 выпущен "в соответствии с п.14. (прим. моё:"Требования к структуре и оформлению проектной документации по видам полезных ископаемых и видам пользования недрами определяются Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации") Постановления Правительства Российской Федерации от 3 марта 2010 г. N 118 г. Москва "Об утверждении Положения о подготовке, согласовании и утверждении технических проектов разработки месторождений полезных ископаемых и иной проектной документации на выполнение работ, связанных с пользованием участками недр, по видам полезных ископаемых и видам пользования недрами",
в котором же далее сказано:
"15. Для согласования проектной документации пользователь недр подает в Федеральное агентство по недропользованию или его территориальный орган заявление с указанием своих полного и сокращенного наименований, организационно-правовой формы и места нахождения, а также перечня прилагаемых к заявлению документов. 16. К заявлению пользователя недр прилагаются следующие документы:а) проектная документация (2 экземпляра на бумажном носителе и 2 экземпляра в электронном виде);б) копия предыдущего решения комиссии (если рассмотрение проектной документации проводится повторно);в) в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации,копии заключений: государственной экспертизы запасов; государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий; государственной экологической экспертизы; экспертизы промышленной безопасности; г) копия лицензии на пользование участком недр, в пределах которого находится месторождение полезного ископаемого или подземное сооружение, не связанное с добычей полезных ископаемых, со всеми приложениями и дополнениями к ней..."

Так что косичка заплетена по правилам...

.
Addimom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2011, 17:45
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
Так что косичка заплетена по правилам...
Согласен, только у разных министерств разные правила.
А я крайний
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2011, 17:57
#6
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А я крайний
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2011, 20:47
#7
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Tyhig, да не расстраивайтесь вы, некоторые заказчики даже о ПП 87 первый раз от меня услышали... В командировке сейчас, завтра ликбез читать буду и наставлять, что для того, чтоб выполнить мне проектную документацию, мне нужно получить от него и все разрешения, и ТУ, и инженерные изыскания, и исходные данные по всем разделам... и даже ТЗ, согласованное с МЧС... Я злодей уже у него...
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2011, 23:18
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


Народ, я всё понимаю...
Давайте на чистоту, кто-нибудь уже оформлял проекты шахт/рудников/карьеров/разрезов начиная с 2010 года ?
Как вы это сделали ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2011, 13:42
#9
zmah


 
Регистрация: 21.05.2010
азиопа (между азией и европой)
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
начиная с 2010 года ?
Как вы это сделали ?
получается довольно забавно - состав проекта строго по №87 все 12 разделов (ну может за исключением 10, где про доступ инвалидов), а вот уже в составе раздела порядок выполняем с оглядкой на 218 и ему подобные акты (к примеру раздел 9 подземку выполняем по "Руководству по составлению проектов противопожарной защиты рудных шахт". Но при этом ту же поверхность опять по №87). Цирк с конями да и только. Во введении конечно пишем что и по какому документу выполнили. Примерно таким макаром выполнили два проекта, оба в москве на экспертизе. ждемс... отпишусь, как придут замечания
zmah вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2011, 13:49
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


Спасибо, ждёмс
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 15:04 отношение роснедр к происходящему
#11
bvb76


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 3


если кому интересно...
Вложения
Тип файла: pdf Доклад ЦКР-ТПИ Роснедра, Красноярск.pdf (276.7 Кб, 825 просмотров)
bvb76 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 16:54
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


bvb76
Вы волшебник.
Откуда ???

Слушайте, а на что ссылаться ? Что это за письмо ? на нём не было номера ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 15:28
#13
bvb76


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 3


Помогло тесное общение с надзорными органами
Воообще это доклад ЦКР-ТПИ Роснедра в г. Красноярске
грубо говоря - это пока только хотелки...
bvb76 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2011, 13:51
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,780


Я так и понял, но надежда не угасала...

Ну ладно, спасибо и на том.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:39
#15
zmah


 
Регистрация: 21.05.2010
азиопа (между азией и европой)
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
отпишусь, как придут замечания
что ж, замечания пришли. Спешу вам сообщить, Tyhig, в ФГУ «Главгосэкспертиза России» понятия не имеют о приказе №218. на двадцати страницах замечаний ни одной ссылки на сей документ, зато 90% замечаний заканчивается стандартной фразой " ...что не соответствует п. ХХ постановления №87". Половина всех замечаний это экология и промбезопасность. Вторая половина по вопросам тех или иных поверхностных сооружений. Про подземку практически ни слова. Сложилось впечатление, что в горном отделе в Фуркасовском переулке горняков нет. Так что штудируйте №87!
zmah вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 06:33
#16
НатаБ


 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 66


Можно подниму тему!!!
Теперь до нас дошел этот Приказ №218. Сказали переделалть ПЗ.
У меня вопрос: По тексту есть "Разделы 2, 4, 8, 9, 10 проектной документации на разработку общераспространенных полезных ископаемых по решению пользователя недр могут не содержать подразделов." Это относится к каким 2,4, 8, 9 и 10. По тексту Приказа эти разделы несколько раз есть.
НатаБ вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 08:52
1 | #17
zmah


 
Регистрация: 21.05.2010
азиопа (между азией и европой)
Сообщений: 105


если тебе удобно делать с подразделами то делай, неудобно - не делай. ведь написано же "могут", вот если было бы "должны" тогда другое дело - никаких трактовок, только так как указано.
zmah вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 09:37
2 | #18
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Если кому пригодится. В прошлом году делали такую таблицу для ГИПов, расписывая, что в каком разделе должно быть по ПП87 и по ПМПр 218. По этой схеме выполнили 6 ПД. Замечаний по составу и содержанию не было.
Вложения
Тип файла: pdf Таблица соответствия.pdf (229.2 Кб, 991 просмотров)
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 15:30
#19
mahovas


 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 1


А как на счет п. 5 приказа № 118 от 03.03.10 г., где сказано что ПД подлежит согласованию с федеральным агентством по недропользованию? Кто-нибудь согласовал?
ГГЭ возможно и пройдем с «переработанным» ПП 87, а примут ли в недрах такой вариант?
mahovas вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2012, 11:02
#20
НатаБ


 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 66


Добрый день! какие сложные вопросы возникают по оформлению
Может ктонибудь подскажет:
Номер таблицы ставится с левой стороны , потом "тире", потом название таблицы.
Скажите: а перед номером слово "Таблица" пишется? Например : Таблица 5.1 - Расчет БВР
НатаБ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > судьба Приказа от 25 июня 2010 г. N 218 Минприроды, состав ПД для шахт

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не могу переустановить Autocad 2010 Ignatych AutoCAD 48 12.11.2016 15:29
Генная инженерия - сфера инженерного проектирования. FOXAL Разное 106 15.10.2010 13:59