[gdenisn]

Доброго времени суток.

Изучаю ANSYS сравнительно недавно.
Элементарные задачи статики решать научился. геометрию задаю, нагрузки прикладываю.

Слышал про такую штуку как прогрессирующее обрушение. Ансис такое считает легко.

Хочется научиться считать на "прогрессирующее обрушение" такие же элементарные задачи. (если это можно назвать элементарными задачами)

может кто подскажет, где посмотреть методику создания расчетной схемы для этих задач? шаг-за-шагом.

[gdenisn]

никто не поделится, видимо..?

[таи]

Сообщение от gdenisn никто не поделится, видимо..

Не - не поделится!
СергейД умеет, но зачем ему делиться ума не приложу.

[gdenisn]

Не - не поделится! СергейД умеет, но зачем ему делиться ума не приложу

жадность? ну...или как это назвать...
хм...
ну что же, требовать, конечно, никто не сможет...и не будет...

а я вот не прочь поделиться своими знаниями...если они кому-либо могут быть полезны.

разжевывать, не стоит, конечно, никому. но вот книгу почитать какую, или где найти инфу...пожалста...

Админ, закрываем тему )))

[Profan]

Слышал про такую штуку как прогрессирующее обрушение. Ансис такое считает легко.

Что это он там легко считает? И если ты утверждаешь, что легко считает, то зачем вообще спрашиваешь? Я так думаю, что ни одна программа не то, что легко, но и тяжело правильно не считает, поскольку предпосылки искусственны и взяты с потолка.

[gdenisn]

Сообщение от Profan Что это он там легко считает? И если ты утверждаешь, что легко считает, то зачем вообще спрашиваешь?

ну зачем к словам цепляться, и переворачивать мною сказанное? =)

то, что легко считает ансис - это метафора. само собой производится уйма операций и чем больше элементов тем дольше и сложнее расчет и еще много нюансов...

а спрашиваю я, потому что сам не знаю как выполнить моделирование подобной, даже самой наипростейшей, схемы. потому и обратился к сильным мира сего.

геометрию задаю, статику считаю. более сложные задачи - задавать не умею и где посмотреть не знаю. и никто не говорит, где это можно почитать.

в общем, тема для того и создана, чтобы дали направление, где искать и читать.

Сообщение от gdenisn геометрию задаю, статику считаю

А сразу после этого прогрессирующее обрушение...? Так не получится. В любом случае придется научиться решать нелинейные задачи для начала, а это тоже не решается в один вопрос на форуме.
Да и в стране единицы (вроде СергеяД) наверное считают в Ansys на прогрессирующее обрушение. И книжек про это нет. Поэтому и ответов конструктивных Вам не предложат.

[pusikul]

Сообщение от Ал-й А сразу после этого прогрессирующее обрушение...? Так не получится. В любом случае придется научиться решать нелинейные задачи для начала, а это тоже не решается в один вопрос на форуме. Да и в стране единицы (вроде СергеяД) наверное считают в Ansys на прогрессирующее обрушение. И книжек про это нет. Поэтому и ответов конструктивных Вам не предложат.

Сергей Д приди же))

[СергейД]

я жадный, говоришь... и так время у работы и у семьи и у сна на форуме расходую. прочитай для начала все, что я уже ранее написал. информации более чем достаточно.

[gdenisn]

да вовсе не считаю я вас жадным, просто в контексте

Сообщение от таи Не - не поделится! СергейД умеет, но зачем ему делиться ума не приложу.

так и звучат эти нотки... понимаю, что написано не вами, поэтому и ответ был больше в глобальном отношении, а не конкретно к вам адресован.


за ответы всем спасибо.
пошел перерывать форум

[АС_В]

хм ..... для начала прогрессирующее разрушение для
различных типов зданий разное....
т.е. разные расчетные ситуации
в ж.б. это одно, а в большепролетных это другое
и естественно единой методики нет

[Chardash]

Сообщение от gdenisn может кто подскажет, где посмотреть методику создания расчетной схемы для этих задач? шаг-за-шагом.

можно еще примеры задач Лиры глянуть. Какой-то аналог для ansys

[gdenisn]

Сообщение от Chardash можно еще примеры задач Лиры глянуть. Какой-то аналог для ansys

где их глянуть можно? )))

просто ансис был интересен еще и тем, что из него можно "вытянуть" картину обрушения, именно видяшку...

на сколько я знаю, ЛИРА такой возможности не имеет...

[Kinzer]

Сообщение от gdenisn где их глянуть можно? )))

gdenisn, Пример 16.
И здесь: в рекомендациях по защите монолитных зданий от прорессирующего разрушения
http://dwg.ru/dnl/2462

[master_luc]

н-да ....
Offtop: Почитал ... умилился ... прослезился.
Расчет на прогрессирующее разрушение ... можно сказать одно...
пока не освоишь расчет нелинейных задач с реальными показателями нелинейных свойств материала ... использовать ansys бесполезно...
В Лире это реализовано на много проще, так как программа для инженеров-проектировщиков, которым до сиреневой луны какие методы используются, как обеспечивается стабильность и т.п.

[Chardash]

Сообщение от gdenisn где их глянуть можно?

и программку Дмитрия Поварницына. Что-типа препроцессора для ansys. сам пока хорошо посмотреть не успел, на все вопросы ответить не смогу, но при желании можете связаться с ним, эл. адрес, если нужно, скину в личку.

[gdenisn]

да...мое стремление посчитать на прогрессирующее обрушение что либо на первом месяце работы с ансис, конечно, было очень амбициозным...признаю)))

появилась очередная трудность, как не странно...

есть простая схема : "двухъярусная табуретка". к "перекрытиям" этой "табуретки" приложена равномерно распределенная нагрузка.

у меня стоит задача такая. нужно к данной посчитанной системе (со всеми напряжениями и деформациями) приложить еще какую-либо нагрузку, или "убить" какой нибудь из элементов и снова посчитать и посмотреть как себя ведет система...

прочитал, что это можно сделать с помощью loadstep... вот только никак не могу разобраться, как именно задавать эти шаги и как потом просматривать результаты на определенном этапе расчета.

понятно, что вопрос простецкий, и чтобы время не отнимать, просто подскажите, где посмотреть можно нормальное описание применения этих лоадстепов и дальнейший просмотр результатов по времени.
название книги, автора, может быть статьи какие есть.

перешарил форумы, там все постоянно говорят про макросы...а я бы пока с интерфейсом разобраться хотел.

[Chardash]

Сообщение от gdenisn прочитал, что это можно сделать с помощью loadstep... вот только никак не могу разобраться, как именно задавать эти шаги и как потом просматривать результаты на определенном этапе расчета. понятно, что вопрос простецкий, и чтобы время не отнимать, просто подскажите, где посмотреть можно нормальное описание применения этих лоадстепов и дальнейший просмотр результатов по времени. название книги, автора, может быть статьи какие есть.

gdenisn, посмотрите http://dwg.ru/dnl/ по слову ansys. Есть литература и переводы

[gdenisn]

Спасибо, раньше искал не одним словом а словосочетаниями, не получалось найти...

с разбиением нагрузок во времени разобрался, есть проблемы с нелинейными свойствами материала, но это, я думаю, дело техники.

из всех этих учебников и пособий (хотя, я конечно прочитал их далеко не все) у меня не получилось вычленить информацию по поводу удаления элемента из расчетной схемы в определенный момент времени, или на определенном шаге...

сначала я создаю шаги нагрузок и записываю их под определенным номером. "убивая" элемент или меняя его свойства материала ансис ругается и говорит, что такой шаг нагрузок сохранить нельзя...

хочется чтобы получилось что то такое: http://mkrtychev.ru/load/avarijnye_v...rij_1/1-1-0-14

это вообще в ансисе делается? с использованием SL-DYNA?
что необходимо для моделирования подобного исчезновения элементов?

или я опять откусил кусок, который мне не по зубам?

[СергейД]

записывать заранее все шаги не следует. не для этого lssolve придумали.
напишите простой макрос (в хелпе полно примеров- страницу уж сами ищите) который будет убивать-решать в цикле.
если тяжело самостоятельно изучать, то
в городе (название исправьте-то...) у вас есть дилеры= сходите к ним на семинары и на курсы запишитесь.
обучить заочно невозможно и не берусь. сейчас аспирантам МГСУ лекции читаю и то не все объяснишь сразу.

ls-dyna это называется... как только система стала механизмом= зона применения ансис вообще-то заканчивается. и для последущих процессов он не годится= не под то заточен.
если процесс длится более 0.1 сек и разрушения нет ls-dyna применять неэффективно.
наша задача обеспечить неразрушение= для этого ansys.
мультики про то, что и как разрушается =ls-dyna.