гост на оформление. "ПО ТИПУ узла" или "ПО узлу" ???
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > гост на оформление. "ПО ТИПУ узла" или "ПО узлу" ???

гост на оформление. "ПО ТИПУ узла" или "ПО узлу" ???

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 11:20 1 | #1
гост на оформление. "ПО ТИПУ узла" или "ПО узлу" ???
makmini
 
инженер-проектировщик + нормоконтроль
 
Киров
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 4

подскажите...если есть узел, разработанный применительно конкретного участка стены "УЗЕЛ 1"(маркировка осей именно к этому участку)....И далее в проекте есть похожие узлы, но на других стенах (другие оси другая толщина стены ...сразу оговорюсь что толщиа стены ничего в моих узлах не поменяет)....ЕСТЬ ЛИ ОГОВОРЕННОСТЬ В ГОСТе КАК ПРАВИЛЬНО МАРКИРОВАТЬ УЗЕЛ? "по типу 1" ИЛИ "по 1" ????????
Просмотров: 10384
 
Непрочитано 05.04.2011, 11:42
#2
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Читайте ГОСТы ЕСКД. Узлы обозначаются на выносной линии, на которой ставится обозначение узла без всякого "типо".
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 12:06
#3
makmini

инженер-проектировщик + нормоконтроль
 
Регистрация: 21.10.2010
Киров
Сообщений: 4
<phrase 1=


и не увидела ответа......."ПО" ?
makmini вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 12:55
#4
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


"По" - это тоже самодеятельность.
Если нужно. то правильно - по п.5.3.6 ГОСТ Р 21.1101-2009
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 21:09
1 | #5
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Если узел похожий, но кое что отличается не принципиально, мы пишем: Similar detail "A". Типа, похоже на деталь "А". Или около места где показана выноска на номер узла пишем Typical (типа также и в других местах)
И никто не заглядывает в оформительский "гост" (которого у нас нет), чертеж с такими словами читается предельно ясно.
Берите хороший пример
Vova вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:43
#6
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Vova, оформление чертежей, это тот же язык, но только технический) Ему учиться также нужно, как и любому другому, чтобы читать и "писать" на этом языке) У Америки свой путь) Она даже классический английский весима извратила) Поэтому Ваш призыв несколько странноват в этом контексте... )
 
 
Непрочитано 06.04.2011, 12:22
#7
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


А если ему следовать, то уже никто никогда ничего не поймет. Язык ГОСТов более чем понятен, но для тех, кто их знает. Между прочим. Культивировать свое (оттуда или от себя, особенно не по правилам русского языка) одинаково нехорошо. Мягко говоря.
А similar не только похоже, но и одинаково. Или "детализация аналогична А" (извращаю специально, поскольку у нас принято понимать по-своему - "знаем" и "употребляем" ихязык интуитивно...). Разницу "наш" человек не поймет, а контекст искать не догадается...

Последний раз редактировалось BM60, 06.04.2011 в 12:31.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 15:35
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Слова "по типу..." всегда плохи, хотя их частенько применяют лентяи. Не в обозначениях узлов, а в пояснениях и спецификациях. Пишут наподобие "Клапан диаметром 1000 по типу клапана Д=500". Попробуйте сделайте "по типу" какое-нибудь литое изделие.

Что касается узлов с какими-то вариантами - "другие оси другая толщина стены", то тут ничего изобретать не надо, только следовать стандарту. Есть и для "другие оси", есть и для "толщиа стены ничего в моих узлах не поменяет". Есть и для однотипных узлов, но с разными размерами. Как именно - специально не пишу, путь хоть раз в ГОСТ заглянут. Можно также полюбоваться в сериях и типовых проектах.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:19
1 | #9
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Поэтому Ваш призыв несколько странноват в этом контексте...
Я никого не призываю, а просто рассказал как это делается в Америке. И, самое странное (для моих оппонентов) что амер. чертежи читаются, по ним строятся неплохие дома, самолеты и т. д. Мерилом-то является готовая продукция, а ни как нe чертеж. Еще раз повторяю: я достаточно долго работал в системе оформления по гостам, чтобы сравнить с тем, что вижу сейчас. А вижу что строгие правила оформления ничего не добавляют к инженерному замыслу.
Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А если ему следовать, то уже никто никогда ничего не поймет.
Сказать так значит расписаться в малой компетентности читающих чертежи.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:32
#10
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А вижу что строгие правила оформления ничего не добавляют к инженерному замыслу.
К замыслу не добавляют. Добавляют к пониманию замысла другими людьми.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:48
#11
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Vova, никак нет, однако. Наш читающий прочтет любой чертеж, но изготовит он строго по чертежу только тот, который выполнен по требованиям выполнения.
Ничего себе "не призываю"? А это как понимать: "Берите хороший пример". Правда, смайл как бы "отрицает" призыв.
А "строгие правила оформления" не обязаны ничего не добавлять к инженерному замыслу. С какой стати замысел (особенно инженерный)связан с оформлением?
А гост не так пишется.

Солидворкер=+10! Но не просто добавляют к пониманию, а напрочь освобождают от необходимости домысливать и допонимать.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 18:22
1 | #12
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Еще раз повторяю то, что вы не хотите слышать: мерилом является готовая продукция. ВАЗ у Шевролет. Pядовой Матхеттенский небоскреб и ...
Бруклинский вантовый мост, построенный более 100 лет назад, и мост в Волгограде
Вы не задумывались, почему в США проектировщиков гораздо (не в 10-ли раз?) меньше, при схожем объеме строительства? Конечно, не из-за того что нет гостов на оформление. Но свою лепту внесло и это обстоятельство
Вот ч-ж, реальный состоит из фрагментов по этажам, здесь только два фрагмента. На первом есть привязка плат с дырками, на остальных размеры такие-же, но их нет. Вместо них текст в красной рамке.
Его недостаточно?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
TYPICAL.dwg (103.8 Кб, 1572 просмотров)
Vova вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 18:40
#13
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


ИСПОЛНЕНИЕ - 01
ИСПОЛНЕНИЕ - 02
и т.д.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 19:25
#14
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
ВАЗ у Шевролет
Шевроле (На всякий пожарный сообщаю, что пеугеоут и ренаулт тоже читаются по-другому )


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Вы не задумывались, почему в США проектировщиков гораздо (не в 10-ли раз?) меньше, при схожем объеме строительства?
А сколько проектировщиков в США и в России? Можно с точностью до нескольких тысяч.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 20:58
1 | #15
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А сколько проектировщиков в США и в России? Можно с точностью до нескольких тысяч.
Цитата из статьи
Цитата:
Сравнение экономических показателей развития сферы проектирования в СНГ и США показывает, что при реализации примерно равных объемов капитальных вложений в странах СНГ занято вдвое больше проектантов, чем в США, а в крупных проектных организациях (с численностью занятых 100 и более человек) в 10 раз больше. При этом средняя численность занятых в расчете на одну крупную организацию у нас составляет около 430 человек, в США — немногим более 140 человек, а выполняемый такой организацией среднегодовой объем проектно-изыскательских работ составлял
соответственно 2,2 млн. и 23,4 млн. долларов.
Ссылка была приведена в теме Сравнение.... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...ED%E5%ED%E8%E5 Научный руководитель: Соболев В. В., доцент, к.т.н.
Вся статья http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=500658&postcount=148

Так что разговор надо вести о том, ПОЧЕМУ так получается, но в той теме все стыдливо промолчали, комментариев почти не было. Но зато гордости за существующую систему выше крыши.
Справедливости ради я там засомневался в правильности статистики, видимо автор не знал что довольно много проектного люда в США работают в контракторских компаниях. Но если и их учесть статистика немногим улучшится
Vova вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 21:18
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Цитата из статьи
1. В цитируемой статье не приведены абсолютные данные по численности проектировщиков
2. Я бы не рискнул делать окончательные выводы на основании статьи, в которой не приведено ни одного источника.
Offtop: 3. Слово "проектант" применено вместо слова "проектировщик", хотя имеет совершенно другой смысл.


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Бруклинский вантовый мост, построенный более 100 лет назад
...немецким инженером
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > гост на оформление. "ПО ТИПУ узла" или "ПО узлу" ???



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сосчитать сумму цифр из отдельных мтекстов (и лисп для подсчета спецификаций) Red Nova LISP 666 07.06.2023 14:00
Нужны бланки техпроцесса в Excel T-Yoke Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 13.10.2022 11:50
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 Анкона Прочее. Архитектура и строительство 479 22.11.2019 08:33
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Нумерация гостов (строительных) Дмитррр Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 11.03.2009 22:08