CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В чем разница разница терминов перекрытие и покрытие?

В чем разница разница терминов перекрытие и покрытие?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 15:36 1 | #1
В чем разница разница терминов перекрытие и покрытие?
Саит Менакаев
 
Производитель работ
 
Ялта-Киев
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 5

В актах на скрытые работы указывал в строке Наименование - "Устройство монолитного ж.б. перекрытия", технадзор вернул все акты сделав замечание, что правильно писать "Ж.Б. покрытие"
Подскажите в чем разница???
Просмотров: 36630
 
Непрочитано 05.04.2011, 15:40
2 | #2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


покрытие - самое верхнее перекрытие 8-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 15:42
1 | #3
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,543
<phrase 1=


перекрытие - перекрывает
покрытие - покрывает
PS технадзору докопаться надо было??
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 15:43
1 | #4
Саит Менакаев

Производитель работ
 
Регистрация: 05.04.2011
Ялта-Киев
Сообщений: 5


Да, решил завернуть назад все акты, чтобы приостановить проплату!!!
Саит Менакаев вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 17:23
1 | #5
inogost


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 47


на какой объект составляли акт?

Вообще термин "покрытие" встречается в разных нормативных документах: СНИП 2.03.13-88 Полы, СНИП II-26-76 Кровли, ВСН 35-77. Инструкция по проектированию сборных железобетонных крыш жилых и общественных зданий. Ну и еще в СНИПе на автомобильные дороги СНИП 2.05.02-85*.
inogost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 17:29
1 | #6
Саит Менакаев

Производитель работ
 
Регистрация: 05.04.2011
Ялта-Киев
Сообщений: 5


inogost,
Объект-гостиничный комплекс:Металлический каркас перекрытий монолитной ж.б. плитой!Вот по поводу этой плиты и возник спор!
Саит Менакаев вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 17:45
1 | #7
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,543
<phrase 1=


Саит Менакаев, а ссылку в каком документе именно так написано технадзор дал?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 17:52
1 | #8
Саит Менакаев

Производитель работ
 
Регистрация: 05.04.2011
Ялта-Киев
Сообщений: 5


Никакую ссылку не дал!Он так считает и всё!
Саит Менакаев вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 18:11
1 | #9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,389


Цитата:
Сообщение от Саит Менакаев Посмотреть сообщение
inogost,
Объект-гостиничный комплекс:Металлический каркас перекрытий монолитной ж.б. плитой!Вот по поводу этой плиты и возник спор!
Ж.б. плита служит "крышей"? Или конструкции "крыши" отдельные и эта плита к крыше никакого отншения не имеет?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 19:29
1 | #10
Саит Менакаев

Производитель работ
 
Регистрация: 05.04.2011
Ялта-Киев
Сообщений: 5


Перекрытие служит кровлей причем эксплуатируемой!
Саит Менакаев вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:19
1 | #11
inogost


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 47


в СНИПе на Кровли написано следующее:

Покрытие - верхнее ограждение здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным.

С другой стороны, про покрытие сказано следующее:
Покрытие - верхний слой пола, непосредственно подвергающийся эксплуатационным воздействиям (СНИП Полы)

Про перекрытие не нашла нигде определения.
inogost вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:27
1 | #12
Witsoon

Доктор molot
 
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429


Перекрытие служит кровлей причем эксплуатируемой!

В серия прошлых лет , да и сейчас, встречается четкое разделение между строительными конструкциями покрытия и перекрытия, так вот к примеру есть сборные плиты покрытия и плиты перекрытия, в вашем случае как мне кажется следует написать конструкции монолитного ж.б. покрытия...
Witsoon вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 14:37
2 | #13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,389


Цитата:
Сообщение от Саит Менакаев Посмотреть сообщение
Перекрытие служит кровлей причем эксплуатируемой!
Тогда - покрытие. Так принято, и везде и повсюду так и говорят.
Но требовать переписать - не знаю... Если только это не связано с какими-нибудь терминологическими нюансами из норм. Например, огнестойкость покрытия и огнестойкость перекрытия могут быть разными.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 18:06
1 | #14
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


А в расценке, по которой Вам платят, как данная конструкция названа?
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 18:25
1 | #15
Zuk

Ищу себя.
 
Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 391


В актах нужно писать так, как написано в чертежах. Даже если эта конструкция там названа "какая-то фигня".
Zuk вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2014, 18:04
#16
VVo


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Саит Менакаев Посмотреть сообщение
Никакую ссылку не дал!Он так считает и всё!
если в проекте она называется перекрытие та конструкция, на которую составлен акт, то он не прав, если в проекте называется покрытие- то он прав
VVo вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 14:54
#17
GeptaR


 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 4


Кто знает, подскажите пожалуйста, что такое "Перекрытие 2-го этажа" в 3-х этажном здании? Это между какими этажами (1/2 или 2/3)?
Если можете, подскажите литературу, где прямо или косвенно указан принцип именования междуэтажных перекрытий.
GeptaR вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2015, 16:10
#18
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339


Цитата:
Сообщение от GeptaR Посмотреть сообщение
Кто знает, подскажите пожалуйста, что такое "Перекрытие 2-го этажа" в 3-х этажном здании? Это между какими этажами (1/2 или 2/3)?
Проанализируйте понятие "перекрытие подвала" и все будет ясно )
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2015, 17:35
#19
GeptaR


 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Проанализируйте понятие "перекрытие подвала" и все будет ясно )
Я слышал понятия "перекрытие над подвалом" и "чердачное перекрытие". Но, видимо вы правы, логичнее идти от фундаментов к кровле, а не наоборот. Тем более, что есть еще и понятие "цокольное перекрытие" - для полов 1-го этажа.
GeptaR вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2015, 22:26
#20
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Цитата:
Сообщение от Саит Менакаев Посмотреть сообщение
Он так считает и всё!
Такого технадзора самого надо проверить на соответствие должности.
Вообще, кто написал в акте на скрытые работы "Устройство монолитного ж.б. перекрытия"? Если речь идет об освидетельствовании скрытых работ, то руководствоваться нужно СНиП 3.03.01-87 по приемке работ . Там в перечне видов работ нет такого вида, как Устройство монолитного ж.б. перекрытия или покрытия. Упомянутое "устройство" состоит из нескольких видов работ: опалубочные, арматурные, бетонные. Их и надо освидетельствовать по отдельности, а не всё вместе.
Если рассматривать применение терминов "покрытие" и "перекрытие", то зависит от того, какой раздел проекта разрабатывается.
Если раздел КЖ, т.е.конструктивная часть, то используется только термин "перекрытие", поскольку для проектирования железобетонной плиты все уровни одинаковы и различаются только схемой работы и нагрузкой, а какой уровень - последний, первый или промежуточный - на расчеты никак не влияет. Даже проектируя фундаментную плиту, не важно, как ее назвать, можно написать просто "ж/б.плита на отметке такой-то"; важно ее армирование, размеры и марки материалов.
Термин "покрытие" применяется в архитектурном разделе, так как под ним подразумевается перекрытие, расположенное на самом верху здания и подвергающееся воздействию факторов, находящихся снаружи здания, в отличие от перекрытий, которые расположены во внутреннем объеме здания, т.е. не подвержены атмосферным воздействиям. В конечном счете, от этого зависят выбор применяемых строительных материалов, условия их эксплуатации, решение различных узлов примыканий и отделки.
П.С: Я помню на стройке однажды спор разгорелся из-за того, как правильно писать в исполнительных документах "подбетонка" или "бетонная подготовка", и за то время, пока прораб и технадзор спорили, рабочие весь бетон, который должен был быть уложен по чертежам, спокойно уложили.
deviser вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2015, 10:22
#21
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 390


Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Проанализируйте понятие "перекрытие подвала" и все будет ясно )
Тоже об этом подумал.
Но
Цитата:
3.9 Подполье проветриваемое- Открытое пространство под зданием между поверхностью грунта и перекрытием первого надземного этажа
Цитата:
2.1 Этаж надземный- Этаж с отметкой пола помещений не ниже планировочной отметки земли
Это из СНиП 31-01-2003.
Я так понимаю, здесь противоречие.

Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
Если раздел КЖ, т.е.конструктивная часть, то используется только термин "перекрытие", поскольку для проектирования железобетонной плиты все уровни одинаковы и различаются только схемой работы и нагрузкой, а какой уровень - последний, первый или промежуточный - на расчеты никак не влияет. Даже проектируя фундаментную плиту, не важно, как ее назвать, можно написать просто "ж/б.плита на отметке такой-то"
Можете обосновать ссылкой на какие-нибудь источники (книги в том числе)?

Последний раз редактировалось Ilez, 28.03.2015 в 10:51.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2015, 17:50
1 | #22
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
Можете обосновать ссылкой на какие-нибудь источники
Любой учебник по расчету конструкций. Строительные конструкции, которые в них рассматриваются, подразделяются на плиты, балки и стойки. Ни перекрытий, ни покрытий там не встречал.
deviser вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2015, 18:20
#23
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,143


Цитата:
Сообщение от inogost Посмотреть сообщение
Про перекрытие не нашла нигде определения.
СТО 0047-2005 ПЕРЕКРЫТИЯ СТАЛЕЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ С МОНОЛИТНОЙ ПЛИТОЙ ПО СТАЛЬНОМУ ПРОФИЛИРОВАННОМУ НАСТИЛУ. Расчет и проектирование
3 Термины и определения
В настоящем СТО применены следующие термины и определения:
...................
3.2 сталежелезобетонные перекрытия: Перекрытия со стальными балками и монолитной железобетонной плитой по ним;
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2015, 19:43
#24
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


а что же поиском-то не пользуетесь ???
http://www.promalpindustry.ru/polezn...lnyih-terminov
http://dwg.ru/dnl/3887
http://slovo.yaxy.ru/82.html
и т.д. .... строительные словари...объясняют значение слов

Последний раз редактировалось grozd62, 28.03.2015 в 19:54.
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2015, 21:35
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,646


Offtop: Две страницы убили на фигню
Перекрытие - перекрывает. Между двумя ярусами.
Покрытие - покрывает. Сверху. Что не понятного? Какие словари?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2015, 00:34
#26
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 985


Зачем спорить.
Проектировщики пишут в проекте ПП, линейщики в акте ПП, а заказчик как хочет так и трактует.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 10:05
#27
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 572


А чем отличается чердачное перекрытие от подвесного потолка? Например для чердачного перекрытия требуется обеспечение REI45, что, соответственно, несет за собой повышенные расходы на его устройство. А если его обозвать потолком?
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 10:34
#28
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Потолок это поверхность ограничивающая помещение сверху. Может быть лишь частью перекрытия. Ваше предложение = подмене понятий.
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 11:41
#29
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
Например для чердачного перекрытия требуется обеспечение REI45, что, соответственно, несет за собой повышенные расходы на его устройство. А если его обозвать потолком?
Если обозвать потолком, то будет мансарда без чердака. И требования по огнестойкости тогда будут предъявляться к стропилке и покрытию как к бесчердачным покрытиям и настилам.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2020, 13:58
#30
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 572


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если обозвать потолком, то будет мансарда без чердака. И требования по огнестойкости тогда будут предъявляться к стропилке и покрытию как к бесчердачным покрытиям и настилам
Так мне этого и нужно. К покрытиям гораздо более легкие требования по пределу огнестойкости. Здание производственное одноэтажное с стропильными стальными фермами. В помещениях из условий пылеобразования нужны гладкие потолки из профлиста по каркасу из прямоугольных профилей в уровне нижнего пояса ферм. Так вот вопрос: будут ли они считаться чердачным перекрытием или их можно считать потолками?

Последний раз редактировалось Иван 80, 26.10.2020 в 14:06.
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 16:23
| 1 #31
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,646


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
их можно считать потолками?
Нужно.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 19:30
#32
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
Так вот вопрос: будут ли они считаться чердачным перекрытием или их можно считать потолками?
Зависит от полноты налитой рюмки у инспектора стройнадзора.
иваниваныч на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В чем разница разница терминов перекрытие и покрытие?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"ПОС" и "Стройгенплан в составе ПОС" в чем разница? Vikk Технология и организация строительства 19 31.03.2011 12:52
Содержание и Состав проекта: в чем разница DiViNE Организация проектирования и оформление документации 6 17.03.2009 01:27
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
В чем разница между Автокад и Архикад? R.O.A.N Разное 8 29.05.2007 17:16
Лира: мозаики и изополя - в чем разница RomanM Лира / Лира-САПР 32 24.02.2007 02:26