|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
скажите,нужно ли выполнять деформационные швы в подпорных стенах из буронабивных свай с забиркой?заранее спасибо
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 12927
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
это новое слово в подпорных стенах?! сначала сделать буронабивные стены, а затем между ними лепить стену в грунте?! нафига козе баян? почему нельзя сделать либо бурокасателные стены либо стену в грунте либо вообще стальные сваи (из прокатного профиля) с забиркой из досок? про стальной шпунт молчу.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
тогда зачем делать буронабивные сваи? чего пытаетесь достичь с их помощью? обеспечить устойчивость забирки? ну так используйте либо подпорки/упоры, либо анкера.
я не представляю себе технологию производства работ - есть буронабивные сваи с некоторым шагом. Вы фрезами (не грейфером же) выбираете полость под забирку. а как обеспечить соединение забирки со сваями? не боитесь фрезами порезать арматуру в сваях? или сваи собираетесь армировать трубами? или забирка будет располагаться со стороны грунта? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 12
|
я вижу что для вас эта технология новая... на моём опыте реализовано два таких проекта,просто интерестно что люди думают по этому вопросу...сама забирка крепится с помощью анкеров пробуреных в сваю, сами же сваи работают на горизонтальную нагрузку,одна сторона со стороны земли является одной стороной опалубки далее ставится каркас обычно конструктивный,а другая(наружная сторона)является "лицом подвала",после чего монолитится(толщина обычно 250 мм),далее шлифуется... и т.д, а забыл гидроизоляция со стороны земли и там разные "прибомбасы" тоже прилогаются
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
без чертежа ни черта не понятно. картинки в студию.
P.S. забирка бетонируется после устройства котлована?! тогда это никакая не забирку уже. а просто ограждающая конструкция здания. и ради чего ее крепить к буронабивным сваям? сваи и без забирки вполне могут удерживать грунт. а потом и каркас здания уже включится в работу. не вижу преимуществ по сравнению с известными решениями. а надевать штаны через голову - это в цирке надо с таким номером выступать. ИМХО. |
|||
![]() |
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Мы не одно здание таким "макаром" запроектировали.
|
|||
![]() |
|
||||
искусственные сооружения на дорогах Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 138
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 12
|
Цитата:
без чертежа ни черта не понятно. картинки в студию. P.S. забирка бетонируется после устройства котлована?! тогда это никакая не забирку уже. а просто ограждающая конструкция здания. и ради чего ее крепить к буронабивным сваям? сваи и без забирки вполне могут удерживать грунт. а потом и каркас здания уже включится в работу. не вижу преимуществ по сравнению с известными решениями. а надевать штаны через голову - это в цирке надо с таким номером выступать. ИМХО. бетонная стена по просту вешается на буронабивные сваи без устройства каких либо свай и ростверков под стены...устройство буронабивных свай и так делается с деревянной забиркой...а дальше технологию я описывал Последний раз редактировалось Likvid@tor, 11.05.2011 в 11:37. |
|||
![]() |
|
||||
искусственные сооружения на дорогах Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 138
|
Цитата:
![]() Цитата:
![]() Объект гражданский/промышленный/транспортный? Последний раз редактировалось rogerfederer, 11.05.2011 в 17:19. |
|||
![]() |
|
||||
искусственные сооружения на дорогах Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 138
|
На то есть указания ВСН 167-70 (п.2.7) и Пособия к СНиП 2.09.03-85 (п.8.7).
Первое к вашему случаю точно не относится, т.к. для транспорта, а второе - затрудняюсь сказать, хотя скорее всего тоже нет, т.к пособие распространяется на подпорные стены на естественном основании, а у вас - сваи. Есть еще методичка по стенам из свай http://dwg.ru/dnl/7600, попробуйте там поискать, я с ходу ничего про швы не увидел. |
|||
![]() |
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444
|
Всем привет, подниму тему. Совет прошу.
Кто-нибудь выполнял забирку из железобетона для шпунтового ограждения (буронабивные сваи)? Поясню. Сваи бурятся в шагом dсваи+"х". Соответственно, остается промежуток этот "х". Т.к. сторона котлована, где будет изыматься грунт будет "лицом", ее надо бы в красивый вид привести. Ну и убить 2-х зайцев и забирку выполнить и стенку подготовить. Перепад небольшой 3м. И шпунт посчитан как надо. Вопрос только в забирке. И чтоб строителям удобно и чтоб красиво. У меня в голове вариант следующий. 1. Откапывается где нужно, зачищаются сваи, устанавливаются анкера из арматуры (не вклеивание, а просто на ц/п безусадочном, может использовать тот, что в подливках под оборудование используют) в сваях, может под косым углом. 2. Каркас арматурный. 3. Опалубкой с одной стороны грунт (если позволяет и водицы нет), а с другой щиты поставить. Как думаете? Пойдет? Offtop: пардон если тема не в тему, то в этой теме больше темы про мою тему |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 148
|
Offtop: Теме 10 лет. Значит ли это, что былые инновационные решения за гранью абсурда перешли в разряд классических и надёжных ?
Может быть сначала стоит изучить аналогичные классические альтернативы ? Которые, возможно, полностью вас удовлетворят ? |
|||
![]() |
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444
|
Ну...не убедительно. А что плохого то? Я, честно, пытаюсь понять. Хорошо, давайте прикинем. Стена в грунте отпадает, не потому что я плохо к ней отношусь. А потому что нет оборудования, и нет возможности там это осуществить. Ну допустим сваи бурокасательные. Ну дэк их же тоже надо облицовывать. И чем это отличается от предложенного варианта?
Последний раз редактировалось piratos, 22.01.2022 в 18:30. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
Пойдет любое приключение. Возможно красиво, но строителям не удобно и трудоемко. А инвестору деньги на ерунду тратить. Но тут простор для творчества большой... Забирка из бетона толщиной в 100мм, там и арматура вообще то. Надо каким то образом бетон засунуть и вибратор тоже потом. Целый ППР разрабатывать с оснасткой. Е... с бубнами. Лучше сразу торкрет-пушку поставить, хоть по смете деньги будут.
Я так понял глубина котлован 3 метра. Это разве котлован - детская игра в песочнице. Проще любых досок набить любым способом - сваи рассверлить и куски арматуры забить. Как дальше доски присобачить - не сложно. А на эти доски прикрутить плоский шифер в качестве внешней опалубки основной стенки сооружения. На шифер накатать гидроизоляцию... А красота нужна в том, что выше земли вылезет - в фасадах))). Да и еще, можно и по страшнее и по абстрактнее инструкцию найти....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 23.01.2022 в 00:48. |
|||
![]() |
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я про этот случай как раз. Там, она, это, "выползает" как раз её видно. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
По картинке вроде стало понятно - облицевать какой то карман в выемке? Да, тогда придется потрудится с бетоном и опалубкой.
Делал я подвал для строящемся кафе в блатном месте - центр Москвы. Вот таким способом: Котлован 3м. Грунт суглинок насыпной (культурный слой) - так себе, но не рушится. Сваи БНС, потому что архитекторы захотели кафе сделать на курьих ножках, ну это понятно - привет творчеству))). Откопали котлован, поставили забирку - доски вертикально, отлили плиту внизу (стенки котлована стоят между сваями не рушатся. Заложили межсвайное пространство в 1/2 кирпича с креплением через 4-5 рядов арматуркой с забивкой стержней в тело свай. Лицевая поверхность кирпича по внутреннему контору свай. Накатали на кирпич оштукатуренный гидростеклоизол. А потом заармировали и забетонировали, сваи тоже под бетоном спрятали. Хорошо шаг свай большой, кажется 2- 3м, был простор для кладки. Потом забирку выдернули, в щель песка наложили. Я то понял про шпунт в опалубку под подземную часть. Хотя какая разница под что. Обычно делаю так. Все в живую исполняется. Тут правда трубы в шпунт. На ацеит конструктора уже сами навешивают, что им душе угодно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444
|
Да. Все верно. Сперва бурим БНС. Потом изымаем до состояния показанного на картинке. Затем облицовываем.
Интересное решение! То есть сперва забирку поставили, а потом кирпичом "облицевали"? Обложили сваи? Понял. Прикольно. То есть диаметр свай позволял создать некоторое углубление. Я правильно понял, что межсвайное пространство изымалось, в направлении перпернидкулярном створу шпунта, до некоторой глубины (например радиус свай) и далее все процедуры с забиркой? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
С кирпичом как то так. Правда это было давно))), грунт сухой, сейчас наверное замучили бы экспЭрты. Но жизнеспособно.
Крепление кладки - забивали в тело сваи обрезки арматуры, как перегородка в ремонтируемой квартире))). Гидроизоляция накатывалась на кирпич оштукатуренный и на тело сваи.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444
|
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу «Методических рекомендаций по расчету подпорных сооружений из буронабивных свай, НИИСК, Киев, 1985» | dimakrd | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 21.09.2010 19:08 |