[Александр140]

Добрый день!

Имеется первый этаж кирпичного дома 10 на 11м. Стены 380мм кирпич двойной марка 175-200. Вопрос по плитной перемычке. В проекте заложена плитная перемычка 3пп-27-71 ( размеры 380мм – ширина, 220 – высота, длина 2720мм) над внутренним проемом в несущей стене (380мм) 2.2 метра. На перемычку с двух сторон опираются плиты ПК-42-15-8 и ПК-28-15-8. Выше над пролетом 2.2м идет дверной проем 0,7м (Примерно посередине) кирпичная стена 380 мм - 3m, плиты перекрытия, холодный чердак и крыша металочерепица.. В госте нашел армирование такой перемычки четыре стержня арматуры 20мм снизу четыре 8мм сверху. Поперечное армирование через 10см 8мм арматурой.

Купить эту перемычку дорого и надо ждать
Перемычку решили отливать вручную. Предложение прораба снизу пустить 4 стержня 24мм арматуры через 10см выше еще четыре стержня 20мм и сверху четыре по 20 мм. Поперечное армирование 14мм через 10см. Естественно бетон с запасом, возможен вибратор.

Я понимаю надо учитывать и закладывать здесь с запасом. Как вы считаете? Требуется ваш профессиональный совет!

[Forrest_Gump]

прораба наказать розгами. ради чего ставить четыре стержня 20 по середине высоты перемычки? и где Вы нашли арматуру диаметром 24 мм? если страшно и не сильно доверяете подрядчику, то увеличивайте продольное армирование перемычки на ступень и стойте за спиной, пока будет вязать каркас...

[Александр140]

Думал найти на рынке! Ну хоть 22!

Хорошо, тогда сделаем 5 стержней арматуры снизу. Есть ли смысл от нижнего ряда на 5см выше также пустить 5 стрежней арматуры 10мм для усиления и верх 5 по 20мм.

Спасибо за ответ!

[Forrest_Gump]

Сообщение от Александр140 Есть ли смысл от нижнего ряда на 5см выше также пустить 5 стрежней арматуры 10мм для усиления и верх 5 по 20мм.

Смысла значительного нет. Все равно нижняя арматура окажется бОлее рабочей, чем средняя - она будет бОльше определять несущую способность перемычки.
P.S. диаметры арматуры идут такие 14-16-18-20-22-25-28-32-36-40. с точки зрения расчета не столь важны диаметры, сколько суммарная площадь арматуы. поэтому если надо переиграть на другой диаметр арматуры, то пересчитывают по площадям.

[таи]

Offtop:

Сообщение от Forrest_Gump прораба наказать розгами.

Опять на форуме "порево"... началося

Может быть лучше посмотреть СНиП "Каменные.. армокаменные.. " и потом по бетону пройтись через СНиП "Бетонные ...железобетонные"...

[Александр140]

Tогда вопрос есть ли какие г=ограничения по количеству арматуры? Вот в снипе написано золожить в нижний ряд 4 по 20мм могу ли я заложить 5 по 20мм. Получается расстояние между центрами стержней сокротиться с 11см до 8.5см. Есть ли какие-нибудь ограничения на это?

[parabellum762]

Сообщение от Александр140 Есть ли смысл от нижнего ряда на 5см выше

Есть смысл увеличить толщину защитной зоны под нижней арматурой и, соответственно, высоту перемычки. На заводе бетон - не чета самодельному, от коррозии арматуру защищал бы намного лучше.
Или в бетонную смесь добавьте порошок какой-нибудь для повышения изолирующих свойств. Можно еще сыпануть базальтовой фибры - если у подрядчика рукикрюки, то при твердении бетона могут пойти усадочные трещины (а через них потом к арматуре будет поступать кислород и водяные пары из воздуха, т.е. она будет ржаветь). Фибра снижает риск возникновения усадочных трещин.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Александр140 есть ли какие г=ограничения по количеству арматуры

Есть ограничения на расположение арматуры, все они проистекают из удобоукладываемости бетонной смеси в форму, чтобы крупный заполнитель не застревал между арматурой и не создавал раковин/пустот. Для нижней продольной арматуры минимальное расстояние между стержнями в свету было 50 мм (если ошибаюсь, пусть меня поправят).

[Дмитрий063]

а не проще поставить метеллическую перемычку?
например 22-й швелер на пролет 2.7м проходит под 4т/м.п.

[Александр140]

Да у меня пролет 2.3м. Прораб говорит не раз заливали такие по плиты. Предлагает от нижней продольной отступить 3 см вверх (мы не так друг друга поняли) и такую же продольную пустить в 4 ряда. Кстати толщина получается не 220 мм а 300мм я думаю этого должно хватить за глаза.

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы - 12 часов.

[Нитонисе]

Задача вобщем-то простейшая для проектировщика среднего уровня. Все что нужно - собрать нагрузки и посчитать ж/б балку прямоугольного сечения. А вы тут на гуще кофейной гадаете...

[Александр140]

Да ее собственно уже посчитали. Вопрос в том как повторить изделие 3пп-27-71 с запасом на практике!

[Нитонисе]

Сообщение от Александр140 Вопрос в том как повторить изделие 3пп-27-71 с запасом на практике!

Зачем с запасом?

[parabellum762]

Сообщение от Александр140 Да ее собственно уже посчитали. Вопрос в том как повторить изделие 3пп-27-71 с запасом на практике!

так и повторить. Металл оставить тот же (либо увеличить на одну ступень, см. #4), а бетона - добавить, увеличив все вертикальные размеры на пару сантиметров.

NB: слишком толстый слой бетона под нижней арматурой запросто упадет вниз под собственным весом.

[Александр140]

Так и сделаем! Спасибо большое за советы!

[Нитонисе]

Сообщение от parabellum762 слишком толстый слой бетона под нижней арматурой запросто упадет вниз под собственным весом.

Слишком толстый это сколько? Защитной слой арматуры для ж/б изделий заводского изготовления и построечного отличается на 5 мм. То есть если в серии защитный слой 20 мм, то тут нужно не менее 25 мм...